金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜３

1 ：1 ：02/10/04 09:36

ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
（比較対象としての同人ショップ等での販売についての話題も可）

※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ

前スレ
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その２)
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/l50
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/l50
関連リンクは>>2以降

2 ：1 ：02/10/04 09:36

●DLショップ一覧
　ttp://www.dlsite.com/　　　DLsite.com
　ttp://www.dejipare.com/　　デジぱれ
　ttp://www.doujin.com/ 　　 同人の森
　ttp://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
　ttp://www.lovedigi.com/ 　 らぶ★デジ（2002/07一杯で閉鎖）
　ttp://www.dlfun.net/ 　　　DL FUN.NET
●関連スレ
　DLサイトこれは地雷だから買うな！
　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1025847193/
　「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷」
　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1031648042/l50
●類似スレ　（イベント・書店売りの話題が中心）
　同人で儲けたい…リターンズ！
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1010755557/
　みんな儲かってるの？
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008729434/

3 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 10:21

乙彼3

4 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 11:29

　　　 　 　 　 　 　 ＿ 　 __
　　　　　　　　　 , 'dl　 y" -―-　、
　 　 　 　 　 　 / 　 >'´,.　'"´ﾄﾍ｀゛｀ ､
　　　　　 　 　 ' 　 /　/ / i !l l'"ﾍヽヾ ヽ　ﾟ
　　　　　　　　i　　'　 l　!lﾘlﾉ从　ﾉﾘ）|!|ｌ i　　　　　。
　　　　　　 　 l　　l　 { ﾘ ｧ"「｀　 f'lヽｌ|ﾘﾉ　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ﾉ　 人 {K!| lj/l　　 ,lij,. |l´　 　 「 ｀ヽ　　 　 | 兄君さまのおかげで
　　　　 　 , '´　 （　 g|!b､"´　 lﾌ　 ｲ !　　　｜ /　〉 　 ＜ ＤＬに登録した新作が全部
　　　　 　 !　　ヽ ｀ ノﾘ⌒ヽ.┌､ ´ ﾉﾘ 　 ＿ l　 ／ l　　　| 完売いたしました。ありがとうございます〜
　　　　　　ヽ　　　ｰ- ｉ　　　＼!lヽー-／　ヽ ア -‐' 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　｀ ー-- ヽ　　　 ＼ !／　　　 i´　ｰ-　､
　　 　 　 o　　　　　　 　 ＼　　　 ´　　　　 l　｀ヽ　）ﾉ
　　　　　　　 　 　 　 　 / ヽヽ.　　 _／　　 ,'　_,ノ '´
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　ト､ヽ.　　　　／,. '-‐ '
　　　　　　 　 　 　 　 {　　 ﾑﾆ{_ｦ､ー '´　　　　　　　　｡
　　　　　　　　　 　 　 ヽ　/ ∧l | ﾄ>l
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ｰ' / K_ﾊﾉ!
　　　　 　 　 　 　 　 　 ,'// ,　 l | | |li

5 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 13:09

乙津でσﾟдﾟ)ﾎﾞｰﾉ

6 ：前スレの890 ：02/10/04 13:20

お疲れさま〜〜〜

7 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 14:48

　　　　　　　　　　　　 ____,,,,,,..__
　　　　　　_,,...---＜´　　　　　 ｀`ヽ､
　　　､,.-'',. -''''"｀`＞-　　　　 -=ﾐ､　,.ゝ-､、
　　　 }　i　.. :.:.::／　　　　　　　　ﾉ ﾉ　 ヾ､｀ヾヽ､
.　　　 ﾞ､ ､　.:.:/　　 ,　　,　 ;.　`ｰ 'ﾞ ､　　　ﾞ､:... ヽ`ゝ
　　　　 ﾞ､ヽ､,',　　,ｲ　, .:!　:i　　: :l　 .:!　.:l　:ﾞi.:..,.' ,'´
　 　　 　 ﾞ!､ !i :.　| i _,!,;:|! :| !　.:..:|　.::|: .::l|:.:.:l!彡'
　　　　　 |　iﾞ､_:._:.､!_,.-､、:;!_..:::.:/!ヽ/::.::;!l::::;'i
　　　　　 ! .i ,'　 .::!,ｲ:;;;:ﾞi　　 ￣7;;:iヾ_ソ '_/;ﾉ
.　　　　　! ,' i　　.:ﾞi ゞ- ' 　　　､!'::ハ'　:ﾞi´　ネタはないのぉ？
.　　　　 ,'　 ,ﾞ!　. ::.ゝ､''''　 ､-,'　,,´ ﾉ:: ! ::|
　 　 　 ,'　 '.::ﾞ､､:..:ヾﾄ`:;,_､_ ,.. - 'i":/:.;. .;'
　　　 ./ ,' .:.: r'ﾍﾞﾆゝ`'{,,r",ﾞ!;,}ﾞi´ﾞﾞﾄ､-'‐i
　　　/ ,' .::.;r'´ ヾi_;.ゞ､、｀ ´_,,.,!l:. },i:ﾞ､　ﾞ､
　　　　! .:.:ｿ　　.:.:､ﾞヾ､_:.｀_´__,,.,.,.)ﾞヽ `ヽ ﾞ､

8 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 14:52

839 ：スペースNo.な-74 ：02/10/01 23:44
ケンカ上等・本音吐き捨てｺﾞﾙｧ!!

849 ：スペースNo.な-74 ：02/10/02 01:16
>>776
阿呆かコイツ、脳内判例じゃなく現物引用しろつってんの
自分判断でレスして人待たせんなや、自己中ジジイ

921 ：スペースNo.な-74 ：02/10/03 22:44
もまえら下の毛にもモザイクはかけますか？
それとも毛は無しの方向で？

926 ：スペースNo.な-74 ：02/10/03 23:53
段々とロリ嗜好の人が増えてきている、というのは本当ですか？

930 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 00:16
さらに液のあり、なし。「収録枚数３２点」で地雷ｹﾃｰｲ(w

937 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 03:41
まぁ、MXの場合オリジナル同人だろうと商業エロだろうと無差別に
ばら撒かれてるわけだが。

9 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 14:55

http://yahooo.s2.x-beat.com/

10 ：2チャンネルで超有名 ：02/10/04 15:04

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

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11 ：地雷の1 ：02/10/04 18:45

ネタねぇ。
秋も中盤になり寒くなってきましたが、
やっぱ今年のクリスマスも、時代はロリとか抜きネタ談義してるのかな。

12 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 20:41

そろそろ新作数が落ち着いてきたところで出し時だろうか？
俺１作完成してるんだが・・・

13 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 21:38

>>12
累計ランカーのサークルと同日登録にならないといいですね。
こればっかりは運でしょうけど。

14 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 22:51

そうだね、あとできれば土日に当たるように・・・
できることと言ったらHPでの宣伝くらいですね。

15 ：地雷の1 ：02/10/04 22:56

登録日の調整ってできるもんなんですか？
もしくは、良い日をとるために工夫してる

16 ：　 ：02/10/04 22:58

あくまで予想なんだけど、登録までに4日前後かかると思う。
だから火曜日〜水曜くらいに登録してるよ。

気休めみたいなものだけど、前回は一応土曜に上手く当てられました。

17 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 23:32

>>16
えっ、そんな登録早かったの？
漏れの倍以上の早さだ。約3倍。ニュータイプか･･･(´･ω･`)

18 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 23:50

>>17
ニュータイプじゃないと思うなーおじさんは。

19 ：スペースNo.な-74 ：02/10/04 23:54

作品の質とか価格とかが偏らないようにDL側で調整してるんじゃないか?

20 ：1 ：02/10/05 00:04

バイト行く直前に急いで立てるなんてするもんじゃないな。
ミスってなかったか妙に気になってしまった。

と、前スレの>944・>945のテンプレ案および
>946以降の意見を元にさせていただいてます。感謝です。

さてシナリオ書き進めるか。
同人のテキスト回りってなかなか話題に上らないから悲ｽｨ

21 ：地雷の1 ：02/10/05 00:14

今はみんながそのつもりで火曜水曜とかに登録するだろうから
結局、分散して意味ないかもな。
DLサイト側も同じに日に稼ぐサークルが重ならないように工夫するだろうし。

22 ：　 ：02/10/05 00:29

そういった配慮はあるだろうね。土日に配置はあくまで
理想、売れる作品は平日でも売れるさな。

23 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 00:59

>>20
今SSつけてるんだけど、自分の文章力の無さと木っ端図化しさに悶えまくってます。
辻褄合わせようとするとCG描いた時の解釈とちょっと違くなるし､､､

24 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 01:15

>>23
プロット作成・ＣＧ枚数の見当付け→シナリオ書きつつ絵コンテ作成
にしてます。
１００ＫＢ程度の短いシナリオなんで、
絵がシナリオに沿っていることを重視した方がいいかなと。
あと、エンディングのまとまり感とか。

25 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 01:41

>>24
今回後からSSつけようとしたんですが･･･失敗した〜(´･ω･`)
次は最初からつけるつもりで先に書きます。
でも100KBってでかいですね。私は多分全部で25kbくらい･･･
そういえば前から気になってたんだけど、25KBのをSSっていうのは間違ってます？

25kbほどのSSついてるならなんて紹介すれば適切でしょうか？
「ちょっとしたSSがついてます」「25KBほどのシナリオもついてます」
とかでいいのかな。

26 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 05:54

だいじょうぶ。25KBはじゅうぶんデカいです。
100KBってかなりあると思うよ…。

27 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 07:31

って事は緩衝帯みたいに大手とへぼ〜んが意識的に均一に混ぜられて登録されるのか

28 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 09:36

バリエーションを枚数に加えると地雷扱いされるわけだから
どのように表記するのがよいのか。

29 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 10:07

>>25
ＳＳとしては２５ＫＢは十分読みごたえありますね。
その分量が一本の話なのか、複数の話の合計なのか、を誤解されないように
内容紹介に書いた方がいいかも。２５ＫＢの話と５ＫＢの話が五本だと、
テキストに対する印象が変わってきますので。

百数十ＫＢの小説は何度か書き殴っているので
分量の具体的目安は付いているのだけど、
イベントＣＧを絡めながらというのは、
文章量の配分とか難しいものがありますね。
実はＳＳ付きＣＧ集は作ったことがあったんですが、
ＡＤＶ風ノベルは初挑戦なもので(w

30 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 10:09

＞２８
そんなの基本CG○枚＋バリエーション○枚て書けばいいだけ
実際そうしてるサークルいっぱいある。
ちょっと考えれば分かることです。
おれの場合、基本・バリエーションの他に、おっぱいとかパンツの
アップ（作業時のサイズとほぼ同じくらい）のものも入れてるけど
そういうのはバリエーションからも外してる。

31 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 10:39

ttp://www.maplecat.net/~sol-fa/trash.html
ダウンロード数を公開しているようです。

>DLsiteで初週800本を越える作品というのは、ごくマレです。
>2002年に入ってからは2作目のはず。

もっとあったような気がしますが．．．

32 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 12:07

>>31
うらやましすぎる。

33 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 16:34

ロリ系作品のDLの約半数は
海外の幼児愛好者による購入と思われ。

34 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 16:36

なこたぁないだろ。

35 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 17:23

だったらユーザーの数は数10倍に跳ね上がると思うが。

36 ：地雷の1 ：02/10/05 19:04

英語で海外からクレジットカード入金もありなら、
同人野郎でも外貨を稼いで、国益に貢献できる。
景気もそのぶん少しはよくなるはずだが・・・・・・
国内で国内しか使わない物を生産していたんでは働き手が
いないから国は衰退する。

37 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 19:05

>>31
そんなにあったっけ？
今のＤＬサイトではギミックスをぬかせば
そのサークルが一番売上高いような気がするけど

38 ：スペースNo.な-74 ：02/10/05 20:04

国によって規制が違うだろうから難しそうだけど
鎖国解除してほすいね〜
それなりのモノ作ってきたサークルは売り上げ倍増
どころじゃないだろうね。
そのうち社会科の授業で、主な輸出品目とかのグラフに
「エロ同人」て項目ができるかも…以上。ﾈﾀｵﾜﾘ。

39 ：uyu ：02/10/05 22:54

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　

40 ：スペースNo.な-74 ：02/10/06 00:04

一周間で800overか〜
羨ましい話だ。
その内ユーザー数増えて習慣ランキングのﾍﾞｽﾄ10は全部↑以上の販売数、
とかになればいいなあ。

41 ：スペースNo.な-74 ：02/10/06 10:17

ttp://www.dlsite.com/data/cg/cs0718.html
ttp://www.dlsite.com/data/cg/cs0794.html
ＣＧ集にして価格を下げて再販というのも時々見かけるけど
売れるんでしょうかね。
しかしこの価格差は複雑だな。

42 ：スペースNo.な-74 ：02/10/06 14:33

私がダウンロード販売のみでしか販売しないのにはわけがある。
それは顔見知りの女達にコミケでエロものを販売してるのを目撃される危険性があるからだ。
いや、コミケの話をしてることがあるので確実に目撃されるであろう。
タイガーマスクをかぶって出展しようともおもったが、いつまでもそんなことはしていられまい。
やはり私にはＤＬしかないのだ。

43 ：スペースNo.な-74 ：02/10/06 15:19

そうか・・・がんばれよ。

44 ：スペースNo.な-74 ：02/10/06 16:10

>>42
委託とか通販は？

45 ：スペースNo.な-74 ：02/10/06 23:19

いや、むしろ虎仮面のままで行け
声はヘリウムガスで変えろ

46 ：スペースNo.な-74 ：02/10/07 05:16

ついでに豊胸手術も。

47 ：スペースNo.な-74 ：02/10/07 11:12

ヘリウムガスじゃなく、青酸ガス使えば
顔が土気色になって仮面も必要無し。

48 ：スペースNo.な-74 ：02/10/07 16:53

お前ら英語のサポート出来るのかと小一時間問い詰めたいが。
CG集は別として、ゲームならサポート必要になるだろ

49 ：地雷の1 ：02/10/07 17:31

>>48　逆に言えばCG集ならHTMLでビューワを作っておけば
サポートがなくても、英語圏でも問題ないってことだな。

50 ：スペースNo.な-74 ：02/10/07 18:47

ttp://blue.sakura.ne.jp/~cjk/watch/
DLのランカーになるためにはこういう研究が必要なんでしょうね。
かなり買ってるよこの人。（DN+A作品までも．．．）

51 ：スペースNo.な-74 ：02/10/07 20:52

>50
アオリというのは、アオリ文句、宣伝文章のことかね？

52 ：スペースNo.な-74 ：02/10/07 21:05

アオリ＝宣伝文　ですね。
内要を煽り立てて買う気にさせる。
たまに「がんばりました、お願いします」ってアオリみるけど、
お願いしたってダメだと思う。

５０で紹介してる人、かなりソフト系だね。
思いっきりハード系のオレの参考にはならないけど面白い。
ハード系でこんなの誰か作ってくれないかな。

53 ：スペースNo.な-74 ：02/10/07 22:26

>>50　考察マン氏のライバル登場か？

54 ：スペースNo.な-74 ：02/10/07 22:58

>53
確実に販売実績を持ってる人が言うならともかく。
売れてない人が言っても説得力が・・・。

55 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 00:07

>>31
いいなあ６０００本×１０００円＝６００００００円
おれもやろうかな。

56 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 00:52

おい、DL販売やってるﾔｼならその計算は出ないだろ(藁

57 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 01:12

>>55
それだと、１５００円の値段を付けることになるけど、
１５００円だと、６０００本売るのは相当な人気が必要。

58 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 01:15

＜予感＞
５５の実力なら１００００本でもおかしくない。

59 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 04:04

DL販売するなら最初の一週間だけしか売れないかもしれない事は、
覚悟しておいた方がいいよ。

60 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 06:20

次作品出さないならそうなる可能性は高いね。

61 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 10:19

ttp://www.kaede.sakura.ne.jp/~nyaguko/menu1/menu.htm
ここも有名なＤＬランカーだけど、どうやったらこんなにアクセス数が
増えるんだろう．．．
こういうサイトになれば、紹介されたあとの１週間を超えても順調に売れるん
だろうね。

62 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 11:15

61のサイト参考になるね。
DL宣伝画像を見た限り興味はなかったんだけど、HP見ると動画がいい感じ。
試してみたくなった。

やはりHP上での宣伝は大きい。こまめな更新や体験版の配布がここの
HPのアクセス数を支え、しいては売上を支えるわけか。
１日に7000HITのようだが、確かにそれくらいい行けば新作登録時に
売上が伸びるわけだ・・・

63 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 11:17

一般的なサイトのアクセス数ってどの程度なんだろ。
うちは小手なんで普段100超、更新した時期は300〜400になる。

やはりHPアクセス数を軽視は出来んね。

64 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 12:06

>更新した時期は300〜400になる。
これってサーチエンジンに更新の報告してまわるってことかな？
あれのあとに増えるのってあんまり意味ない気がする。
むしろ更新の間隔があいてる時期に「そろそろ更新したかな？」と
見に来てくれる客がどれくらいいるかで、サイトの実力が分かる気がするんだけど…

65 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 13:08

>>64
購読かけてる人はHPが更新した事わかるでしょ。
だから更新後にアクセスが増えるんだよ。

66 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 13:14

>>61
宣伝画像だと肩の関節が変だったので駄目かと思ったけど、
ＨＰのサンプルみたら素直に凄いと思った。
こりゃ売れるわ。
3Dっていじったことないんだけど、個人でもここまでできるんだな。

67 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 15:07

DLsiteにアクセスできません。
どうしたんだろう・・・

68 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 15:32

IP直接叩いてもダメだね。鯖死んでるのかな…？

69 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 15:39

13:00〜19:00 メンテナンス中
です。

70 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 16:00

今日はサーバーメンテナンスのお知らせ出てたよ。
その間はアクセスできんって。

71 ：67 ：02/10/08 16:10

>>70、>>69
そうなんですか。知らなかったんでびっくりしました。
ようやく会員登録が終わって購入しようと思ってた矢先のことだったんで

72 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 17:13

>>71
何ーっ！キサマ新規会員かーっ！まいどありがとうございます。
所でどんな傾向の作品をお求めですか？

73 ：67 ：02/10/08 17:46

ジャンルは特に気にしないのですが、チャイナ服系のCG集が欲しくって登録しました。

74 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 17:48

はー
正直なんで売れてるんだろって思っていたけど
動画見ると確かに欲しくなってくる、、

しかし一日7000ヒットって凄すぎだな、、
これ一本どれくらいの期間で作ってるんだろ？
なんにしてもすごいね

75 ：７２ ：02/10/08 19:29

>>73
オレの作品にチャイナ服の娘出てこない・・・、
ショボーン(´･ω･`)。

76 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 19:43

さて、チャイナ服系のCGでも描くか

77 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 20:34

触手というのもコアなファンがいるみたいですね。
でも描くの面倒なんだよな。
それとオリジナリティを出すのが難しい。

78 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 20:40

ちゃんとした質感の触手描くのすごく大変だよ。
それならチャイナ服の方がよっぽど楽だ。

79 ：地雷の1 ：02/10/08 20:54

金儲けらしいことを書く。
さきほどサークル向けのDKサイトの説明を読んできた
www.dlsite.com/circle.html
これをみるとDLサイト側の取り分は、一律�lではなく価格帯にとって区切ってある
卸価格0-400の場合は一律300￥ということは、
どう考えても400￥で卸さないと利益が大幅に減ることになる。
他の価格帯でも手数料に対して最大の卸価格を付けないと
儲けが少なくなるのだが、見てみるとみんながみんなそのように
価格をつけているわけでもない。なんで・・？

あと卸価格2500〜2900　の時手数料は800￥　このときの
販売価格にしめる手数料の21�l

3000￥からは卸価格の30�lが手数料だから
販売価格は卸値の1.3倍で3900￥
販売価格の占める手数料の割合は23�l

それほどかわらないけどチョット損することになる。
むしろ買う方も勇気いるからオススメできない価格ということになるね。

80 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 21:00

地 雷 の １ と も あ ろ う 方 が い ま さ ら な に を 言 っ て る の で す か ？

81 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 21:08

ＤＬサイトは他のダウンロードショップに比べて大作志向の様な
手数料設定だよね。
このスレの１・２でも話題になったが、
１００〜３００円の値段設定は無理だし、
３０００円を超えないと手数料がごちゃごちゃしてるし、
登録作品の大きさの上限がかなり大きいし。
サイト創設当初は３０００円オーバーの大作が主流になると
予想してたんだろうか？

９００円、１３００円とかが利益最大だけど、
そう設定するサークルが少ないのは中途半端な値段だからでは？
ＤＬサイト以外を考えると１０００円とか１５００円など
キリの良い値段にしたい。
でも、今はＤＬサイトの一人勝ち状態で、当分この状態が続きそうだから、
１３００円などＤＬメインに考えた値段にしようかと思ってるよ。

82 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 21:10

利益と割合は別だ。300円と600円の違いは、ただ100円の違いだと思うが。
79って学生さん？（なんとなく）

83 ：地雷の1 ：02/10/08 21:10

中途半端な価格を見ると不思議に思わないか？

84 ：82 ：02/10/08 21:11

ナニ書いてんだ俺。「300円と400円の違い」ね。

85 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 21:16

>>82
いや、今までキリの良い１０００円とかの値段設定で売ってたら、
ＤＬサイトの手数料設定は相当変な感じがするよ。
オレは「利益と割合は別」って判断する方が学生っぽく感じる。

86 ：地雷の1 ：02/10/08 21:17

レスがつくの早！>>80にレスつけようとしたらすでに
いろいろついてるし。

>>82
学生じゃないです。でもそこそこ若いほうです。
業界歴二年の外注グラフィッカーで、他に仕事してないです。
もうすぐ年末年始向けで忙しくなると思う。

87 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 21:19

割合なんて買う側には知ったことではないので、
買う側がお買い得に思うであろう値段をつければよいでしょう。

88 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 21:25

私のCG集では、1000円も1300円も売上本数はかわりませんでした。（とはいっても各々150本ほどですが）
そこそこの質で枚数さえあれば300円くらい高くても売れるのではないでしょうか。

89 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 21:30

>>88
うん、その逆も言えると思う。
１０００円主流だったのを、
新作ごとに９００円・７００円と下げてみたけど売上の変化はあまりなかった。
それどころか内容によっては売上落ちたりした。

90 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 21:31

700円ＣＧ集を２つ作るよりも、それを１つにまとめた1300円ＣＧ集を
作った方が良いかもしれないですね。
売り手側も得。買い手も得。になります。

91 ：82 ：02/10/08 21:46

フム、そうか。失礼なこと言ってｺﾞﾒﾝ。＞地雷1氏

俺は、一律70％って方が変に感じる。
普通そういう割合って取引毎に決めるもんだと思うし。
だからつまりそういう意味ではDLサイトも変なんだが。

でも、400円より300円の方が損、という考え方は賛同しかねる。
サークルのつけたい値段をつければいい。

>>90
それだと、DLサイトが相対的に損をする。
それでいいならいいけど…。

92 ：82 ：02/10/08 21:48

すまん、自分で書いてて支離滅裂だ。
逝っときます。

93 ：８５ ：02/10/08 22:05

>>92
落ち着け、誰もキミを非難してない。
じっくり、そして楽しみながら書き込めば良し。

94 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 22:28

ＤＬサイトの３０００円以下の変則手数料はコンビニ決済の為だよね。
コンビニ決済を採用したから、今のＤＬサイト一人勝ち
とＤＬサイトユーザーの拡大があるわけで。
そうすると我々としては変則手数料は良い事だったと言うべきか？

95 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 23:16

>それだと、DLサイトが相対的に損をする。

いや、意外にそうでもない可能性もあるんよ。
コンビニ決済を利用すると１回に付き、
　ＤＬサイトコム→コンビニ決済会社　で　280円くらいかかるのよ。
つまり、700円２本を別の月に１本づつコンビニ決済で買われてしまうと、
ＤＬサイトコムは、20円×2 の 40円 が取り分だけど、
1300円のを１本買ってもらえれば、120円を取り分にできるわけ。

つまり、みんなハッピー。

（全ての数字が正確な自信はないけど）

96 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 23:24

>>95　補足
1300円商品の場合の120円というのは、
手数料400円 - 決済会社賃280円 = 120円
ということです。

97 ：スペースNo.な-74 ：02/10/08 23:43

コンビニ決済利用者ってそんなに多いのか。
ジャパンネットバンクからオンラインで振り込むのが
いちばん楽でDLの儲けも多いんじゃないの？
銀行振込決済の登録をすると何か特典付けるとかするのはどう？

98 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 00:33

ネットバンクは色々面倒だし、情報が漏れるのが怖い。
クレジットカードは持ってない奴も多い。

コンビニで現金払いが一番楽で足がつかない、ってことでは？

99 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 00:45

＞９８ PASSとか漏れるのがコワイなら大金預けなきゃいい。
おれネットバンクには5000円以上貯金しないようにして
DLとかヤフオクの決済してるけど快適だよ。使い過ぎの歯止めにもなるし。
住所氏名等が漏れるのが怖いとしたら、ネット自体できんわけだし…
ネットやる奴ってプライバシー気にし過ぎ。
誰もオマエのことなんか気にしちゃいねーっつの。

ほんとに、銀行振り込みだと決済会社への280円はDLの丸儲けなの？
振り込み手数は料客が払ってんだから、何か優遇考えてほすい。

100 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 00:56

コンビニ決済以外の優遇は良いかもね。
>>99
ＤＬサイトが銀行振込で２８０円丸儲けじゃなくて、
コンビニ決済で２８０円丸損と考えた方が実情に合ってると思う。
ＤＬサイト以外ではコンビニ決済ほとんどやってない（よね？）し、
コンビニ決済の手数料はかなり高い。
それだけユーザーに便利で手軽感があるんだろうけどね。
ネットバンクの普及率ってどの位なんだろうね？

101 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 01:08

プロバイダ料金に上乗せする課金って導入が面倒なのかな。
客としてはこれが一番便利な気がするんだけど。

102 ：99 ：02/10/09 01:12

＞１００
でしょ？ だいたいコンビニのお姉ちゃんがDLのこと知ってたら
「このクソ同人ヲタが！」て思われてるんだよ（ｗ
ネットバンクは口座さえ開設しちゃえばあとはすぐ慣れる。
まあ、おれはネットバンク以外の銀行は全部ツブれりゃいいと思ってるほどの
ネットバンク原理主義者なんだけどね（ｗ
ヤフオクで振込先に一般の銀行指定されるとなんで手数料で何百円も
…ってムカムカする。

103 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 01:14

もうめんどうだから毎月のお給料から天引きしといてください（藁

104 ：100 ：02/10/09 01:37

>>102
＞ネットバンク以外の銀行は全部ツブれりゃいい・・・
そこまで極端だと、ある意味９９はすがすがしい。
竹中の次はあなただ！

105 ：　　 ：02/10/09 01:42

（~ё~）

106 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 01:44

ＤＬの客のリピーター率がどれほどかは知らないが、
あまり高くないような気がする。
ネットバンク開設の手間＞ＤＬでの購買意欲
が多いんじゃないか？

107 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 01:51

>>102
それこそ、
＞誰もオマエのことなんか気にしちゃいねーっつの。
だと思うが(w
つか、”オマエのこと”は気にされてなくても
”鴨のオマエ”はいつも狙われている。
まぁリスクの考え方は人それぞれだがな。

108 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 01:52

文章の前半と後半で内容が繋がってないような…

109 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 02:11

繋がってるんじゃない、繋げるんだ！

110 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 03:52

地雷の１氏と境遇似ててなにげに親近感が(w
ただし自分は若くないです；
深夜の突貫作業がキツイ

111 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 09:29

DLの購買層は数百円の違いなど屁とも思わない社会人が多いのかな？

112 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 09:57

例えば酒を飲みに行くとき、
百円でも安いところを探して店を何軒も回るかどうか、
と同じようなものでしょうね。
それは個人の金銭感覚によるだろうし、
定期的に行くことが分かってる場合はまた違ってくるだろうし。

113 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 10:46

サークル側にとっては1000円と1300円のソフトは
実質600円・900円で売っているので１．５倍も違うように思えるが、
購入者側にとってはたった300円の違いでしかない。
こういう感じの意識のズレがあるのでは。

一般的な物価（書籍など）と比べても
２０枚３０枚のイラストが1000円というのは割と高めなので、
こういうのを気軽に買う人はさほど値段を気にしないのかもしれない。

114 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 11:19

たしかに「同人」は値段高いと思う。
それがＤＬサイトの巨大なユーザー数に比べてダウンロード数の少なさの一因では。
リピーターになってくれるのは値段を気にしない一部のユーザーで、
それ以外は一見さんで同人作品を数点買って「こんなものか」と
もう買いにこない人が大部分なのでは。
値段より品質の問題？って気もしますけどね。

115 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 11:56

ＣＤ−ＲＯＭ付きエロゲー雑誌を買った方が全然お得だものね。
逆に言えば、こだわりの感じられない同人が多くてつまらんということなのだけど。
即売会なら、その場で購買を通じてのコミュニケーションという側面もなきにしもあらずだけど、
ＤＬにそれは無いから。

116 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 12:06

CG集に興味のないユーザーもいるだろうし。
そのジャンルで一、二件しか登録ないと、それ買って終わりだ。

普通のマンガや小説がもう少し増えれば、その分客層広がっていいん
だろうけどね。
ループになるけど、サイトで宣伝するのがやっぱり一番だと思う。
でなくてもペーパーで「再版代わりにここに登録しました」って
告知するとか。

117 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 12:33

この商売
どんなに安くても欲しくないものは買わない。
という市場でもあります。

118 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 13:54

地雷スレで最近発売された１８禁作品のランク付けがされとるよ。
枚数でなく、絵の巧さらしいから自分の作品が気になるﾔｼはチェックチェック！

119 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 14:36

おれ様のすばらしい絵がCランクをつけられてました。未購入のくせに！
おれ様は心の狭さにはかなり自信がある（ネコの額の1024分の１程度です）
ので、今日からさっそく、訴訟の準備にとりかからせていただきます。敬具。

120 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 14:57

俺が買った作品はほとんどがC評価
俺って見る目ないのか？俺的にはアタリなCG集もC評価だよ
買わずに評価するってのは、DLでの俺たちが見てるページを見ての評価なんだろ？
そんなのわざわざ書かなくてもいいと思うが
それより枚数だけ書いた方がいいと思うが、どうだ？

121 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 15:02

確かに紹介画像は誰でも見れるんだから、買ってないソフトの
絵の評価は無意味というか、余計なお世話だね（苦笑
きっと暇な人なんでしょう。ちっぽけな自己表現なんだよ、きっと。

122 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 15:11

買わずに酷評って、
サークルにとっては、悪意のある嫌がらせ行為になりますね。

123 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 15:15

ライバルが蹴落とされるのはありがたい……と言ってみるリトマス

124 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 15:25

>>120
例のランク付けした氏は絵を見る目がないと思うよ。
どうしてあそこがＡ？というのもあるし(w

125 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 15:35

ま、好みは人それぞれさ。
とりあえず、ＡＢＣ評価じゃなくて、
大好き／好き／普通／嫌い／大嫌い
にしとけと言いたいぜ。

126 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 15:41

たぶんあの中でＡランクにされてるうちのどれかが
本人のサークルなんだよ。ものすごーく回りくどくて
手が込んでて控えめーな宣伝行為なのです（ﾜﾗｲ

127 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 15:47

ランクに入ってない有名所が本人・・・かも。
どうして”あそこ”が入ってないのかなあ、と。

128 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 16:10

＞うわさのランキング
エロゲーのレポートでもいろんなジャンルのレポーターが複数レポートしても、
片寄りを感じるもんな、
自分の嗜好の片寄りの配慮無しの個人レポートなら当然の結果じゃないの？
オレもハード系に片寄ったランキング作ってみっかな。

129 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 16:18

CG集だけ晒し物にされたのは納得いかない。
紹介画像だけでランク付けするならなぜゲームも全部入れてくれ。

130 ：地雷の1 ：02/10/09 17:07

>>117に同意で
日用品なら百円二百円の差があったら安い方を買うけど
CG集に関してはは自分の好みにあうか合わないかで買うと思うので、
値段が少し安ければ買われる物でもないと思う。

自分の普段の考え方で、本などを買うとき
1000￥を基準に上下300￥が手頃だなとか思考するので、700￥でも1300￥
でも買う気分にはそんに影響しないですね。
価格は倍近いのにそんな風に考えます。

例のランキングの件ですが、
個人が好きでやってるぶん問題はないけど、
僕としては購入した感想でなければ、参考にならないような気がする。
なぜかというと
CG集の表紙だけなら、自分で買うべきか見て評価できるので、
わざわざ例のランキングの評価を参照する必要がない。
・・・と、いうか無意味に思えてくる。
内容に関してはランキングや備考があると便利だとは思うけど。

131 ：114 ：02/10/09 17:27

＞値段
たしかに１００円にしたって売れないものは売れないね。
ユーザーが高いと感じるのは１０００円だからじゃなくて、
１０００円分の内容が無いからじゃないかな。
それは単にページ数とかＣＧの枚数じゃないと思う。

132 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 17:55

視点を変えれば、紹介画像のランクとも取れるわけで
紹介画像の作成時にフィードバックすれば良いんじゃない？
つうか漏れのランクがＣだよ(´･ω･`)

133 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 18:01

好みしか反映されてなくて、ABCのランクが付いただけで何を
どう参考にすればよいのかと。

134 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 19:09

全お客さんの１０万分の１くらいの人がそのランキングのように思っている
ということが参考になるのでしょう。

135 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 19:30

心配しなくてもあんなもの参考にして買う人はいません（ｷｯﾊﾟﾘ!

それより、ふと思ったんだけど、売り上げの振込先を変更したときって
郵送での確認みたいなのは来るの？それがないと、万一パスが漏れたとき
勝手に変更されても気付かないんでは？

136 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 20:12

>>135
うちは一度、三和／東海統合の関係で口座変更の必要があったんで、メールでその旨連絡したんだが、確認はメールで来ただけでした。
でも、パスってサークルサイドで変更出来たっけ??

137 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 20:40

＞136
パスは変更不可だと思う。そのパスが第3者に漏れたとき、そいつが
振り込み日の直前に口座とメアドを変えたら、売り上げ持ってかれそうだと
思ったの。もしかしたら、口座の名義人の名前は同じでないといけないのかな？

138 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 20:49

>>137
そんな足のつきやすい犯罪をやらかす人がいるかどうか。
そのリスクに見合った額でもなさそうだし。

匿名のメアドで、スイス銀行が振込先だと大丈夫なのかな．．．

139 ：　　　 ：02/10/09 20:57

儲かってるかたいます？
月１０万目標は無謀でしょうか？

140 ：　　 ：02/10/09 21:21

月額１０万・・・
そこそこ売れる作品(初週300程度)を１月おきに出せれば可能だな。

しかし１作品のクオリティとボリュームを保って２月で製作するのは
簡単ではないなあ。

141 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 21:22

絵がそこそこ描ければ最初の一月10万ならいくんじゃないでしょうか。

参考までに、自分のところは例のランキングの評価がＣで、
最初の一月7〜9万くらいです。

142 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 21:24

もしかして毎月１０万でしたか・・・
ﾊｽﾞｶｼｲ

143 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 21:25

漏れは販売数４００個程度の作品を年３回出してる。

400×900(利益)×3で大体１００万、これでも139の目標額に
は達しないな。
実際はイベントと同人ショップでもっと儲けるんだけど、
ＤＬのみだと現時点ではきついかな・・・

144 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 21:27

＞139、141
あ、スマンっす。販売月１０万か。
それだと売れ線狙えばいけるんじゃないか？

145 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 21:29

１０００円で売って利益７００円、となると１４０〜１５０売れば
いいわけだ。

146 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 21:47

1作品平均200いくかいかないからしいから10ﾏｿは難しいかもな。

147 ：スペースNo.な-74 ：02/10/09 23:49

ぶっちゃけ、本業がカタギ（非エロ）の絵描きで
二足のワラジやってる人ってどれくらいいますか？

やっぱ、会社にバレてクビとかってあるのかね？

148 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 00:15

>147 フリーの絵描きだけど別ネームでエロ描いてるよ。
こういうのってバレたらまずいのかな？
ペンネームが違う以上別の人格が描いてると思って欲しい。
例えば、もしも大友克弘とエロタン星人が同一人物だったとして
「AKIRA」の作品価値が下がるだろうか？むしろ上がるとおれは思ふ。
人生一度なんだからやりたいことは全部やっときたい。

149 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 00:20

いや、下がるだろｗ。
でもばれなきゃ、人生楽しんだほうがいいね。

150 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 00:27

>>147
供給先が似てるとあまりいい顔されないんじゃないかなぁ。でもその程度じゃないの？
コ●ミは会社ぐるみで同人活動禁止してるなんて噂、聞いたけど、
●ナミじゃない限り、グビはねーだろ。
オレンジ●ールズは、パッケージモノ（一般市場で流通しているやつのことね）の絵師だとか？
前スレにあったと思うぞ。147の状況とはﾁｮﾄちがうか。

151 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 00:40

一般企業(１８禁以外)は概ね同人に対していい顔はしないと思う。
アルバイトとしてみなされる場合があるから。

あるエロゲー会社でも社員に対して「禁止」と明言していた。そんなことは
無視したけどね。会社の利益を害しない範囲なら問題ないし、何より
不安定な待遇しか用意できない会社を過信できないんだから。

152 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 01:08

まあ、流石に自分の絵を前面に出してやってる奴が、
そのままの絵柄でエロやってればヤバイだろうな。

153 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 01:08

コナミに限らずゲーム会社(エロ／非エロ問わず)とかサーヴィス業、コンピュータ関連企業は服務規定に「副業及び課外における団体・サークル活動の禁止」をはっきり謳ってるところは多いよ。
勿論、同人はれっきとして副業行為にあたるので、明確に服務規定に謳われてるところだと、確実に解雇されますね。

逆に、ゲームやインターネットコンテンツ方面の人材派遣会社の場合、同人活動の実績も登録スタッフの実績に入れるところもある(洩れが登録してる会社がそうだし)から、このあたりなかなか微妙だね。

154 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 01:56

もっとみんな1300円（卸値900円）で売ろうぜ！
なんで1000円が多いんだよ？900円なんて価格みると欲の無さに涙でちゃうよ…
1300円が主流になって、1000円とかのソフトが「内容に自信ないか、手抜きなん
では？」と思わせるような空気になればいいと思う。
「1300円なんて高けえよ！」って言われたら、「ウチは900円で売ってるつもり
だけどDLが勝手に400円上乗せしてるみたい」と開き直れ！（ｗ

155 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 02:12

>>154
賛成しまうまー♪
みんな１３００円にしれ。

156 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 02:28

>>154
うちはゲーム系1,200円にしてるんだけどなぁ……
一応、パッケージ版−300円をＤＬ版の価格設定にしてるんだけど、どうなんじゃろうね??
やっぱ次から1,300にする方がいいのかのう……

157 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 02:39

>154 前スレから今までの書込みのなかで
もっとも単純明解で誰にでもすぐ実行できて
なおかつ金儲けに繋がる意見だと思った。

158 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 03:31

大して上手くも無いCGが入ったものに
1300円も出して買うやつがそんなにいるかというと……
質が高くなければ、ユーザーが逃げる罠。

159 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 03:44

＞158
そんなさんざん既出なことは大前提として踏まえた上で言ってるんだと思うぞ。
大体1300円が1000円だったからって「下手なＣＧだけど1000円だからまあいいか」と
なるわけじゃないだろ？それが700円でも同じこと。
アタマ悪いですね、、、。

160 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 04:07

まず内容ありきだしな。

1300円にしても逆に売上が減る香具師も多そうだ（ｗ

161 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 04:09

わたくしは1100円で売って掲示板でｲｲ人。信者大量獲得、と。内緒やで。

162 ：地雷の1 ：02/10/10 04:41

そのぶん量が増えればユーザーからは
損したことにもならないでしょ。

163 ：地雷の1 ：02/10/10 05:07

エロタンがここでもネタになっていた。
そのうち祭りに化けるかもな。
http://img.2chan.net/b/
http://img.2chan.net/b/src/1034152162.jpg
http://img.2chan.net/b/src/1034168643.jpg

164 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 06:53

量を増やして値段を上げるんじゃ制作側としては意味がないよね。
地雷スレの判定基準でいうなら、本来9枚入りのCG集が1300円でも
サークル側の意識では地雷じゃないんだから。（卸値÷実質枚数＞100円）

DLがちゃんと卸値を表示してくれて、
「販売手数料○○円が別途加算されます」
とか書いてあれば、買う側の意識も違っただろうに。

165 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 07:04

????

166 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 09:29

たかが300円値上げしたくらいで売り上げが落ちるようなやつは
最初から自分の絵をお金に換えようなんて思うなってことですな。

しかし、＞１５８、＞１６０みたいに糞当たり前なことワザワザ書込んだり
＞１６４はズレまくってて、もはや意味不明・・・・絵のレベルは知らんけど
商売に向いてるとは思えんねー。
ちなみに自分はまだ1作しか出してないけど、ＨＰ無し、当然固定ファンもなし
の状態で1300円で売ったが、ＤＬ、でじぱれ合せて350ほど売れますた。

167 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 10:23

350ﾃﾞｽｯﾃ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｿﾚﾀﾞｹ?

168 ：158 ：02/10/10 10:53

>>166
350ほど売れますた、って言われても（ｗ
証明のしようがないし、なにより350じゃ自慢にもならないと思うよー。

まあ漏れは完売した昔の同人誌やCG集をDLに登録したら
どんなものかな、と思ってスレ覗いたので既出な意見で
159と166を苛立たせたなら悪かったね。
イベント売りしてると「たかが300円」って感覚は無いんだよなー。

169 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 11:04

１６６はただ売れた数を書いただけで、べつに自慢してないと思うのだが、、、
なに言われても自慢されたと思ってしまうのはコンプレックスのなせる技デスカ？

170 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 11:38

それじゃあ166は何のために自分の売れた数を書いたのかな？
>158や>160を「わざわざ当たり前のことを書くな」と貶めていたくせに、
まさか意味のないことを自分で書いたりはしていないよねぇ？

171 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 14:00

漏れは欲しいものなら正直無茶苦茶な値段でない限り買う
３００円程度の違いなど無きに等しい

ただ、欲しくないモノは幾ら安くても買う事は無い（たとえタダでも）
それだけ。

１６６の言ってる１３００円で１作目でHP無しで固定客も無しで３５０本なら
割と売れてる方だと思う。

172 ：地雷の1 ：02/10/10 15:01

>>164
>量を増やして値段を上げるんじゃ制作側としては意味がないよね。
そんなことないですよ。販売価格を枚単価で固定していれば
手数料を節約できるじゃないですか。

173 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 15:34

同人やってる人で描いて売るのが専門で、
同人誌をまったく買わない人って結構いるのでしょうか?
私のように地方に住んでいてコミケも一度も行ったことがなく
ダウンロード販売のみの活動してる人っていますか?

174 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 15:45

>>173
ここに一人。

175 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 15:54

>>173
オレも。
けっこうそういうヤツはいるだろ。
ヤフオクの同人誌見本見て
レベルの高さにちょっとビックリしたりしてる（＾−＾；）。

176 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 16:10

俺も殆ど買うことはない。参考のためにごく稀に買う。

177 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 16:32

>173
同人誌はたまに好きなｻｰｸﾙの新刊を買う程度。
それ以外はまったく買わない。
地方でもないんだが一身上の都合でｲﾍﾞﾝﾄは参加できない為、
ＤＬ販売オンリーで活動中。
さすがに子連れでｲﾍﾞﾝﾄに行く気には…。

178 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 16:47

結構居るんですね。

179 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 17:02

同人サークル大手のトコでも、自分で買ってるトコなんか
無いんじゃない？
買っても資料用とか。

180 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 18:16

なんつーか、長いことギャル絵描いててギャルゲーなんかに
興味なくなったんだよな。よほど気に入った作品以外商業でも
同人でも買わないなあ。

ほんとうは参考にする作品も楽しんで買えるといいんだろうけどね。

181 ：166 ：02/10/10 21:18

なんか自慢とかいろいろ言われてたみたいだけど
半年もDLウォッチングしてりゃ、350本って数がそんなに
大したことじゃないくらい分かってるよ。
ただ、暇見つけて片手間で作ったものの見返りとしては充分満足。
だからおれ見たいのでもこれくらい売れたんだから、もっとみんな
強気の値段でも良いのではと思ったのれす。
ジャンルは版権無しのオリジナルでロリでもない。これはちょっと自慢かも（ｗ

182 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 22:41

>>181
ああーん！？やっぱり自慢じゃねーか！
お前に４０しか売れなかったヤツの気持ちがわかるかーっ！
とりあえず、売れておめでとうございます。

オレも２ちゃんばかり見てないで新作作るか・・・。
値段は１３００円にするからな、ゴラッ！

183 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 22:45

でも元手がタダだから４０でも十分儲かっている。

俺も新作の作業続けよ。

184 ：182 ：02/10/10 22:51

描くのが遅いんで、
バイトの時間を圧迫してて、
その時間のバイト代を計算すると赤字です。
そんなに時間かけて描いた作品が４０って所がヘコム原因です。

185 ：スペースNo.な-74 ：02/10/10 23:01

一回目ならそれでも良いんじゃないか？40ならランキングにものるだろ。
２〜３個しか売れない人も多いんだからさ。

俺は181と同じくらいだった。奇しくも内容もオリジナルでロリでもない。

186 ：182 ：02/10/10 23:11

>>185
ちがーう。
前スレで、半年で４０しか売れなかったって書き込んだ者だ。
ランキングなんて載らないんだー（ＴｏＴ）。
それでも半年で４０いけたのはＨＰ持ってるからだと思う。

187 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 00:11

漏れはやっとDL販売数が5桁の大台に乗りﾏｽﾀ

188 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 00:32

>>187
万本かよ!
すげーな

189 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 00:38

んーやっぱりもうちょっとまったりいってほしいなぁ。アチョー。
116はとりあえず片手間で作ったものを販売するのやめてください。マジで。

190 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 00:58

＞182
スマン、そうだったのか。頑張れよ。

＞187
うらやますぃ・・・たいていの人は4桁行くのも結構時間かかるぞ。

191 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 02:04

＞189なにそれ？ 専業同人のやつしか売っちゃだめってこと？

192 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 02:15

>>191 ただのヒガミだろほっとけ
動揺をかくすための「アチョー」が余計に悲しいね、、、（もう飽きたよそれ）

つーか、189がいちばんまったりしてない罠（ﾜﾗｲ

193 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 02:17

189は厨なの。放置お薦めなの。
問題あるとすればそれは販売方法にあるものなの。

194 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 02:54

ごめん　話戻して悪いんだけど
同人が副業にあたるってマジなんでしょうか？
趣味だと思ってた・・・
私、副業だめな一般企業（百貨店）で働いてるけど
バレたら解雇？どうやってバレるの？

195 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 02:56

>>194
税金関係

196 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 03:02

あちゃー・・・そうですか
即レスありがとうございます。

明日会社に謝ってきます・・・。

197 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 03:32

http://sarafuku.fc2web.com/zei_6.html
なんとか回避する方法があるみたいだけど……。

198 ：153 ：02/10/11 03:41

>>194
同人に限らず、金銭の授受をともなう取引が常態化している場合は副業とみなされるのが普通です。
一般に、同人活動の場合即売会のみの活動でかつ、コピー誌や手焼きCD-R中心のサークルであれば、
余程のことがない限り税務査察などが入ることがありませんが、恒常的に販売店に本・ソフトを卸していたり、
CDや本の製作を業者委託している場合など、企業取引が絡んできますと、そちらから税務署の方に情報が流れますので。

ただし、「副業」とみなされるのはあくまでも「恒常的に収入が発生しており、またそれを目的として意図的に物品の製造／販売を行なっている」場合に限られます。
つまり、店卸しはヤバいですけれど、即売会参加だけであればフリーマーケットに出ているのと同じと抗弁する事も可能です。
(私が知ってる限りでは、某パソコンスクールくらいです。フリーマーケットに出るのすら禁止しているのは)
と、いっても今回の場合、DLに卸している(つまり、恒常的に収入があり、更に源泉徴収の形で納税義務を満たしている)訳ですから、
行きなり謝りに行くよりも、取り敢えずは貴方の勤務先の社則、及び服務規定全般をもう一度じっくり調べ直す事をお薦めします。

一般に、副業禁止と社則に明記していても、

　１：その内容が本業に直接悪影響を及ぼさない
　２：そのことによって企業に不利益を及ぼさない
　３：職種が重複せず、職務上の機密等の漏洩の可能性がない
　４：副業行為を行なっている事が発覚した場合の罰則規定がない

以上の点に抵触していない限り、解雇通告を受けても不当解雇を主張する事も可能です。

199 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 03:42

・確定申告により、副業収入の額が役所に記録される
・会社での給料も役所に記録される
・両者の合計から住民税が決まる。
・住民税は会社のほうで自動引き落としになる。
・同じ給料の社員よりも住民税が多いことが会社にわかる。

ということですか？

200 ：153 ：02/10/11 03:44

あ、あともう一つ。
基本的に、確定申告に寄る納税義務が発生するのはその事業による収益が100万円を越える場合ですので、その範囲を越えないように店卸しの数量を調整する、あるいはDL登録期間を調整するのも有効な手段です。

201 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 03:47

あっ、>>199はバレるまでの経緯はこんな感じだろうか、ってことです。

「きみ副業してるの？」ときかれ、あれよあれよと言う間に
エロ同人やってることがバレたらどうしよう……。
退職して専業同人になるしかあるまい。

202 ：153 ：02/10/11 03:52

>>201
まぁ、税金方面以外でもバレる時はどんな風にしてもバレます。
肝腎なのはバレた時にいきなり不当解雇されないようにする事。
「エロ同人をやっているから」は解雇理由にはなりません。
「エロ同人をやっていた事によって、具体的に企業が不利益を得た」事が立証出来なければ、法律上解雇は不可能ですから、そう言う時は弁護士などに相談するといいと思います。

取り敢えず、上でも書きましたが「副業というか、まぁフリーマーケットみたいなものです」と言っておくのが無難でしょう。

203 ：194 ：02/10/11 04:41

眠れなくてＰＣを立ち上げたところでした・・。
見て良かった。

>>197さん
>>157さん

スレ違い気味にも関わらず、レスをありがとうございます。

＞納税義務が発生するのはその事業による収益が100万円を越える場合
今年は１００万もいってないです。もう作品出さなければ多分大丈夫だと思います・・黙っておこうかな・・
服務規程も調べてみます。

一応確定申告も>>197さんの教えてくださったサイトを参考に「普通徴収」に○をしておきます。

とりあえず今年はこれでしのごうと思います。
本当にありがとうございました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

204 ：194 ：02/10/11 04:43

すみません
>>157さん→>>153さんの間違いです。

205 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 05:01

>>203
百万超えなかったら確定申告要らないのでは

206 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 06:42

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

207 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 06:51

キーワードは３５０

208 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 07:52

ﾌﾟﾌﾟ

209 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 07:54

マジで？
おれもやってみようかな

210 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 09:40

>>206
さっそく4000ｴｿ儲けた!!ありがとう

211 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 10:38

>>205
えっ!?しなきゃだめっしょ?
確か年収20万円以下だったらｵｹなんじゃなかったっけ。




・・・漏れのことか・・・

212 ：153 ：02/10/11 14:23

>>205
越えてなくても確定申告はした方がいいってこと。
DLのように源泉徴収して納税してくれてる場合、サラリーマン同様に年末調整で源泉で引かれた分が帰ってくるから。

>>210
基本的に定期的な固定所得がある場合はその総額が100万円以下
固定収入がなかったり、課税控除対象になっている国庫融資を受けている場合は20万円以下ですから、間違いともいえません。

213 ：153 ：02/10/11 14:28

上、捕捉。
>>210へのレスは「納税義務が発生するのは」です。
100万／20万を越えようが越えまいが、確定申告はするに限ります。

住民税とか健康保険料にも影響してくるんですし。

214 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 14:49

>>206
銀行の小切手換金手数料だけで￥２６００ほどとられるので儲けなんか
ないよ。ちなみに経験者。
二年で３５０万ためたのが本当なら、９割がパチンコの収益でしょ

215 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 17:31

>>214

>>206はコピペの荒し厨なんだからマトモに取り合わないの。

216 ：地雷の1 ：02/10/11 18:37

時々ある発言で「300本売れていましたが何か？」
が、でると板があれるなと思う。売れていても煽りに対しては言わないの方が
いいと思います。背比べで争ってもスレの足しにならんし。

税金は・・・・払ってねぇなぁ。そんなに働いてないし。
隙間を入れずに仕事を入れると、重なって死にそうになるから、かなり
予定に猶予をいれてる。よって前年は控除を差し引いて所得税を払ってないです。
所得によって決まってくる住民税に関しては、なんか請求きてないんですけど
これってどこで払うの？
税が改正されると広く浅く金を巻き上げるとのことですので、こんな私でも税金を払わないと
いけないのかな。

217 ：182 ：02/10/11 19:09

どうして売れたか、あるいは売れないかを書かないのなら、
売れ本数を書くのは無意味だね。
え？
お前はどうして売れないのかって？
う〜ん、はっきりとはわからないんだが推測するに、
１：絵がへたれてる
２：絵柄が古い（３０〜４０代です）
３：表紙絵やサムネイル絵の選択・デザインが悪い
４：アオリ（紹介文）が悪い
かな・・・。
１が主要な原因だと思うが、まあ努力するしかないから置いといて、
２はね仕方が無いって言うか変える気無い。
自分の絵柄が好きで、それを描きたいから同人やってるんだし。
それにオレと同年代がターゲットでもあるし。
３・４でけっこう損してるような気がする。

218 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 19:23

う〜む……またピンク鯖が落ちてるようですな……

基本的に、ここと連動で進行している事を考えたら、感想＆地雷スレは次から普通同人板に移してもいいかと思うんですがどうでしょ??＞地雷の１さん

219 ：地雷の1 ：02/10/11 19:30

>>218
確かに・・・いい加減引っ越すかな。

220 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 19:50

評価Ｃをつけられたサークルの仕業です。

221 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 21:43

お、おお、おれじゃないぞ！

222 ：スペースNo.な-74 ：02/10/11 22:11

フッ、それはどうかな？

223 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 01:18

金儲けもあれだが、ファンをイパーイつけて有名に(ってほどのレベルでなくても
いいんだが)なりたいってヤシも多いはずだよな？
そのバアイ、１本\500で売った方が\1300よりずーと有利な訳で、しかもそんなに
儲からないかというと 薄利多売で結局は ｳﾏｰ!(ﾟдﾟ)と。そんな戦略をオススメ
するヤシはいないの？

224 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 01:22

>>223
そりゃ、いるんじゃないの？薄利多売。
おりは１３００円でいくよ。

225 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 01:30

「厚利少売」な。しかしこう書くと、とても儲かるような気が
しないんだが。(w 同人は一般の商売とは違うってことだね。

226 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 02:39

適利中売・・・んな言葉はないけどみんな皆実力に見合った額で、
できれば多く売れて欲しいと販売してるんだろな。

227 ：地雷の1 ：02/10/12 04:42

今日ら、DLサイトのサークル向け資料が届きました。
封筒の中にパンフレットみたいなものが入っていて、
代表的な参加サークル一覧とかあったよ。
なんか、今年最大の地雷と言われているものを出しているサークルがいくつか見受けられたが、
よくよんで見たら別にインターネットにある記事と同じじゃーんてことで別段、資料請求することもない
内容でした。

228 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 06:11

つーか、顧客満足度が高いなら、2000円つけてもイケるだろ。
ようは、どれほど価値のあるものが作れてるかだ。

229 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 06:42

やっぱみんな"厚利多売"の夢を追うんだよ。･･で、売れなかったと
しても正に"厚利少売"で何とか形がつく。
それに対して"薄利多売"を掲げて失敗したら"薄利少売"････(ﾟДﾟ;)
サークル運営さえヤバくなる罠。

230 ：223 ：02/10/12 07:00

みんなの話をまとめて、何となく同人ソフトの値ごろ事情が
見えてきたよ。
>>229「薄利多売」は失敗できないのか〜、こらキツイ。(ﾟдﾟ)
しかし、よっぽどのヘタレだと「薄利少売」が本人の実力って
こともあるな。
そういうヤシが単に周りを真似て高い値をつけると、最悪の
「厚利無売」ってこともあると思われ。ﾏｽﾞｰ (´д｀;)

231 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 07:21

みんなもしかしてまだ寝てないの？

232 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 10:00

おまいら、早くネレ。

233 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 13:02

前作１４７だったのが、今回はたったの９です。
首吊ってしにまう

234 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 13:13

>>233
よくある事です。
早く寝ましょう。

235 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 18:59

>>233
ｲｷﾛ。

236 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 19:51

>>233
なに、エロ：一般の比率が１：９のうちなんてそんなの日常茶飯事だ。
この手のものは基本的に水物だからな、この程度で首吊っていては木の枝が何本有っても足らんぞ。

237 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 23:22

前回23だったのが、今回二日で300です。
やっぱアニメ表示が効いたんだな。ｷﾞｭﾊﾊﾊﾊ

238 ：スペースNo.な-74 ：02/10/12 23:29

>>237
「ｷﾞｬﾊﾊ」じゃなくて「ｷﾞｭﾊﾊ」って、あなた・・・。

239 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 00:15

エロエロな絵が描きたいな

240 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 02:49

自分の作品晒せるひとはいませんか？

241 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 03:30

>>240
それはスレ違いだな

242 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 03:36

ちなみに、DL販売って、どこが一番いいの？

デジパラが、登録の早さと手軽さではいい感じだけど。
みんな複数登録なの？

243 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 04:40

初めて、デジパラに登録したけど、
販売本数の反映って、どれぐらい後？

244 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 05:05

>243
2ヶ月後の10日頃に反映された本数が全売り上げの70%程度じゃないの？
まあ正確な本数は永久に教えてくれないわけだが、遅すぎて激しく萎えるね。
リアルタイムなDL数を表示すると売り上げ本数との間に食い違いが出て
誤解をまねくからってのが言い分らしいけど、理由になってないよね。
バカにしてんのかって感じ。DLサイトで売れなくなった出涸らしを登録するのが吉。

245 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 11:25

今日、93.44MB のＣＧ集が登録されましたが、jpeg 100 の圧縮でも
耐えられないくらいの劣化をするのでしょうかねぇ。
私の感覚では、無圧縮と jpeg 100 の違いはほとんど無しなので
ＤＬ用にはjpeg圧縮した方が良いと思うのですが。

246 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 13:01

CGがいっぱい入ってるんだろうけど、いくらなんでもデータ量多すぎる
回線CATVだけど落とす気しないYO！

247 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 14:32

>>242
昔はDL・同人の森・らぶ★デジ・いずみ商店に登録してたが、いまは森はプープーでいずみ商店とデジはあぼ〜んしたので、DL一本です。
ＤＭＭは端っから無視(でもあそこはイヴェントにまで営業に来るからうざ過ぎる)

248 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 14:38

>>245
Photoshop6.0のJPEG保存を例に挙げて言えば、画質８〜９でも４〜８倍くらいに拡大しないと粗は見えない。
モニターサイズのデータから抱枕作ろうとかいうアホなことさえ考えなければ、まぁUGAクラスのモニタの壁紙に加工したりA3プリンタでの出力程度には十分耐える。
基本的に画質10〜12ならほぼ可逆圧縮と言ってもいい。

しかし、93Ｍ×１なら、31Ｍ×３の方がよい気がするけどな、俺は……
あるいは、前スレにあった画質やや落し＋オマケデータ簡素化で容量削ったライト版を別に作る方がいいと思う。

249 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 15:02

80Mを超えるくらいから敬遠されるかな？中身が伴ってのことならいいんだが、
単純なＣＧ集があまり大容量ではうれしくないな。

250 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 15:32

>>245 どれのこといってんの？
一覧にはファイルサイズ書いてないから探す時間が無駄
リンクかソフト名くらい書いとけよ

251 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 15:34

100MB超なんてのは厳しいのかな…。3Dモノをちびちび製作中なんだけど
(路線的には>>61系)容量がどこまで膨れるか見当も付かなかったり…。
まぁ、最終的に増えすぎたらCD配布だけになっちゃってもいーんだけど。

…一番の問題は完成の目処がｻﾊﾟｰﾘな事だが(;´Д｀)

>>250 これの事かと。
ttp://www.dlsite.com/data/cg/cs0802.html

252 ：250 ：02/10/13 15:41

>251 さんくすこ
３Dモノはまた別じゃないの？
供給自体が少ないし、サイズがでかいと動画の緻密さを
期待して欲しくなるだろうから。

253 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 17:30

容量は腕次第完成度次第でしょう。
251で出た作品が気に入ったなら多少ＤＬに手間かかってても
買ってくれそう。

254 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 17:34

ところでエロ同人の「ＤＬ地雷スレ」なんだけど、こっちに立てるって
方向でいいの？俺は買い手としても作り手としても参考にしたいんで、
立ってほしいんだが。

255 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 18:18

おれも地雷スレこっちにきぼん
ぐずぐずしてるうちにも綾波の犠牲者がどんどん・・・（ｗ
向こうが復活したら、地雷リストコピペすればいいんでは？

256 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 18:38

綾波純米大吟醸の成功のポイント整理をしてみるのが
このスレ的には、よかろう。

とりあえず、紹介画像のセンスはイイ感じだね。

257 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 18:59

絵の技量と紹介画像の構成センス、それを踏まえた上で
「鼓動を感じるFLASH（アニメ）モーションＣＧ集！」（作者談）
への期待感が爆発したのではなかろうか。

しかし、既に六百本超えてるのに過去作が週ランクにランクインしてこないところが興味深い。

258 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 22:39

ttp://www.dlsite.com/data/cg/gs0291.html
誰かこれ買ったヤシいる？感想キボン

259 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 22:43

>>258
体験版あるんじゃないの？

260 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 22:56

体験版はプレイしますた。
地雷のスレ見ても話題にすら上がってなかったんで気になる

261 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 23:21

＞255
綾波って地雷なの？詳細キボンヌ。

262 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 23:23

>261 鼓動を感じるFLASHアニメと書いてるが
その実態は目がまだたきするだけという驚愕の事実！
んなのGIFアニでもできるよな・・・

263 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 23:23

綾波、音速のアレ、共に６００〜程度か。
この600って数は俺の感覚で言うと大成功なわけだが、
なかなかこうは行かないな。

264 ：262 ：02/10/13 23:24

あとCG枚数は基本7枚に差分数枚（何枚だったか忘れた）

265 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 23:31

それは厳しい・・・地雷の部類だろうね。
見た感じ腕はそれなりにありそうだけど基本７枚は少なすぎだな。
売りも誇大広告か。参考になったよ。

こういうことが繰り返されるとＤＬ全体の不利益になるね。
そもそもＤＬって同人ショップやイベント売りするソフトより
明らかに地雷率が高い気がする。

イベントとショップで売ってるソフトであんまりな地雷に出会った
ことはまだないんだよなあ。

266 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 23:51

地雷ソフトが判明したら、そのサークルは次回作どうするんだろ？

267 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 23:54

サークル名変更で万事解決。

268 ：スペースNo.な-74 ：02/10/13 23:54

その内容で満足できるお金持ち相手にだけ商売をすればよいでしょう。

269 ：262 ：02/10/13 23:58

それなりの良心を持つ会社なら、あそこまで酷いものには
登録拒否とまで行かなくても、なんらかの指導（例えば、アニメが最大のウリで
あるかのような宣伝文句を外すようにとか）をしそうなもんだが
ディーエル側としてはあくまでも「ワシらはただ委託されて売ってるだけだから
知ったこっちゃないよ。文句あるならサクルに言ってね」というスタンスなのだな。
もうそのへんは諦めたので、利用するだけさせてもらいましゅ。（おれも地雷作るって意味じゃないよ）

270 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 00:03

>>258-260
オレも体験版ヤッてみたけど、これじゃ何とも判断できない
よね。（買おうかな･･という判断も）そういうとこで足踏み
してるﾔｼらが多いんじゃないか？
参考になるエロ絵が１枚も無いし、ゲームとして面白いか
判断させる為にせめて場所移動のコマンドを2〜3回触らせて
欲しい。
体験版って、単にイントロを見せるだけじゃ逆効果の気が
する。レイプ犯のモノローグだけを聞かされてもなぁ。

せめて女の子たちのキャラクター性を見せて（日常会話とか
させて）、本編ではこの子たちがアレでコウなるのか･･と
思わせないとね････。

271 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 00:20

体験版は客に買わす為の販促物だから、買う気にならないなら
やめといたほうがいいんじゃない？

いい体験版を作る能力が無いと解釈できる。

272 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 00:21

ふう・・・
遂に初登録を果たしたが、
ヘタレな俺には1300円の強気価格はつけられなかったよ・・・。
（画像はいちおう15枚オーバー）

しかし、cgiの自動配信だろうけど、その割には登録メールが来ない。
まさかメアド間違えたか？

273 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 00:37

オレのところはいつも１２点￥７００って決めてる。

274 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 00:41

>272
登録ﾒｰﾙは登録されてからのはずだが…

275 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 00:43

>272
ついでに言うとアップロードしただけではすぐに反映されない。
それから手作業でチェックされて販売開始の流れになる。
修正甘いと修正しましたと言われるので注意（一回なった）

276 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 00:43

ってことは手取り300円だよな。
4枚百円か・・・。
ちょっと安すぎない？

っていうか、ネット普及してから、
絵一枚の価値ってもの凄く落ちたよね。
良い部分もあるんだろうけど、ちょっと複雑な気分。

277 ：272 ：02/10/14 00:48

なんかアップ終わったら
「メール送りました、続きはソレ見て」って出たんだけどなぁ
まぁ、手作業云々はあそこに書いてあったから、
「本登録はまだ」ってのは知ってたけど・・・

まぁ、いずれにせよしばらく掛かるだろうから、
明日まで待ってダメならメールしてみますわ。

278 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 00:55

>>276
描き手が増えたからね＞絵一枚の価値ってもの凄く落ちたよね

279 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 01:29

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＜_＿＿_フ +　.　.*
　（n‘∀‘)η　.+　　ｷﾗｷﾗをｱｹﾞﾙ〜

280 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 01:36

価格に関しては表現と技術によるからねえ。
漏れは１２００〜１３００円取ってるノベル作品では

基本１８枚＋差分２０＋立ち絵、顔倉、もろもろの画像

って感じ。こんな枚数でもＣＧのレベル高かったらもっと
値段高い場合も有るし、逆に技術があってＣＧ枚数がたく
さんあるのに１０００円程度の人もいる。
なんにしても適正な値段でありたいよ・・・

281 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 02:50

要FlashプラグインのＣＧ集を買ったら、
Flashはそのサークルのロゴアニメにしか使っていなかった
という経験あり。

282 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 03:25

>>281
（；´Д｀）

283 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 03:56

>>272
正常に登録（アップロード）できたら、すぐに自動配信のメールが来ます。
正常に登録できていない場合は、DL職員から確認メールが来ます。
（うちのサークルで１度、そういうのがありました）
不安だったら問い合わせてみましょう。
メールアドレスの打ち間違いとかだったらどうしようもなさそうだし。

284 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 04:06

>281
何気にこーいうのって少なくないよね。
自分が買ったＣＧ集では、後書きだかに「ヴォイス」の声優さんの
名前が書いてあったから期待したら、同様にサークルロゴのヴォイス
でしか出番がなかった。
だったらスタッフロール（？）に書かんでもいいんじゃないかと久し振りに
問いつめたくなった。

俺節の「題字：北島三郎」みたいなもんなのかな？
取りあえず、いらん期待を抱かせるような紛らわしい表記は勘弁して欲しい所っす。

285 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 04:50

あのさ、オレも今から登録しようと思って、他の人のチェックしてたの
だけど、
ttp://218.216.66.102/dp/dtl/DPI02878.htm

これとか、16枚入って、一応ゲームで、500円じゃん？

ちょっとなー。絵がヘボいからいいけど、こういうことされると、
1300円とかつけにくいよな。

286 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 06:47

ゲームで500円か。ちょっと相場違いだな。
そんなことより、オマエの絵はどんなレベルだ？

287 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 08:30

単なるパズルだから５００円でもいいんじゃないの？
パズルやブロック崩しは作りこんだゲームに比べるとオマケの範疇だと思う。
オレはそいつよりヘボい絵だで、オマケゲームも付かないけど１３００円にしる。

同人なんだから高かろうが安かろうがサークルの勝手。
ＣＧ１０００枚で１０００円でもいいし、
ＣＧ一枚で１０００円！って価格設定でもＣＧ枚数が明記されてれば
地雷じゃない。
オレはＣＧ集なら一枚５０円を目安に作ってるけどね。

>>276
売値で計算しなよ。
７００÷１２＝５８．３　ふつーじゃん。

288 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 09:19

>>285
個人のサイトで公開しているゲームやＣＧは無料なわけだから、
安い商品があることを気にしてはいけない。

ちなみに、ダイソーブランドのＰＣゲームは、100円。

289 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 11:34

綾波純米大吟醸が７００本超え。
２００２年の週間売上トップになるかも。

今のところの2002年週間売上記録
１位：888本　ギミックス空想実験vol.2
２位：827本　あぶないなつやすみ

290 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 14:14

700人が一斉に金返せメールをDLに送ったらちっとはなんか考えるかな？
地雷踏んだときは、だめもとでやるだけやった方がいいと思うのだが…

>>281 なかなかトンチが効いてるね（ﾄﾎﾎ…

291 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 15:10

あんまりな地雷サークルには講義の一つでも送ったほうが良いんだな。
もしそのサークルが故意に地雷を作ったんでなければ改心するかも知れんし。

292 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 15:48

>>291
それがいいかも。
７００人以上の人が買っても良いくらいに魅力的だと感じる絵を描ける
サークルなんだからね。イイモン作って欲しい。

293 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 15:52

>>289大丈夫だ。漏れの作品で引きずり落としてしんぜよう。
期待してまて！！

現在開発状況：０％

294 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 17:10

次回作に期待せよ！！
今回作ＤＬ数：１５

295 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 17:41

GAME作ってる人はどんくらいなの？
５０行かなかったら悲しいので・・。

296 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 19:02

>>293>>294
それだと、超大作が少なくても２本、近日中に発表されるネ！
ワクワク　ドキドキ。

297 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 19:10

>>291
故意に作ったんじゃない場合、悪意（犯意）も無いわけだから
改心しようも無いんじゃないか？
まあ抗議のメールは自由だけどね。

地雷の定義はここだけで通用する物だから外に持って行ってもしょうがない。
仮にその作者が地雷の定義を受け入れても
次回作からＣＧ枚数を明記して決着だ。

298 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 19:22

>>295
取り敢えず、簡単なカードゲーム(大富豪)で、キャラ４人×ヴィジュアルCG３枚＋立ち絵１枚＋顔グラ１枚で計20枚
頒価1,200円設定で、初日170くらい、それから月平均40前後が半年ばかり続いて、今が月平均10前後かな

299 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 19:23

抗議メールはサークルに送ってたんじゃ、仕方ない。効率も悪い。DLに送るべき
金払った側としてそれくらいの権利はある筈。

＞仮にその作者が地雷の定義を受け入れても
＞次回作からＣＧ枚数を明記して決着だ。

それでも充分意義あると思うが？…何が言いたいの？
アニメに関してはどこまで行っても信用買いしかないかもね。

300 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 19:27

>>299
じゃ、
とらのあな で買った同人誌が気に入らなかったら、とらのあな に抗議？

301 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 19:33

悪くはないと思うよ。それらのアクションが重なれば
ショップ側が委託を受ける際に審査を強化するとか何らかの対策はするかも。

300はとらのあなが作ってるわけじゃないんだからと言いたいんだろうけど、
地雷を堂々と販売していることは決して真っ当なことじゃないよ。

302 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 19:41

実際に買った人だけが、満足度を投票できるシステムがあるといいかもね。
実際に買った人だけに限定できれば、自作自演や嫌がらせも防げるから。

303 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 19:46

＞300 そうすればいいと思うよ。
それが不当な行動であると決め付けちゃってるあたり、典型的な搾取される側
としての負けイヌ根性丸出しですな。
まあこの商売、そこへ付け込むことで成り立ってるようなものだけど。
一番賢いのは、作る側として利用して、客としては一切買わないことだと思う。
どうせほんとに抜けるほどすごいものなんて100本に1本も無いんだからね。

304 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 19:49

虎は査定あるしなんでもかんでも売ってるわけではないしねえ、、、

305 ：ディーエルスタッフ ：02/10/14 20:05

地雷大歓迎ですよ。どんどん作ってください！
2chで叩かれるくらいがなんですか！？
「騙される奴がアフォ！ コツコツやる奴ぁゴクロウサン！」
くらいの気持ちで行きましょう！
当方としましても、16枚入り1000円で売ろうとするサークルさんには
8枚入り1000円のソフト2本に分けるように指導したいくらいです。
…いや、しませんよ。責任負わされちゃたまんないですからね。(ﾌﾟﾌﾟ

306 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 20:11

しかしね。変に審査を入れてしまうと完全な売れ線主義（売れ線の絵柄、
売れ線のストーリー、売れ線のジャンル、売れ線の作家）に
なってしまうから面白みも完全に消滅しちゃうよ。

地雷と紙一重の思い切った作品だからこその良さもあると思うよ。
変に審査が入っちゃうと作る側としても冒険できなくなるため、どうしても
確実に採用される作品しか作らなくなるでしょう。

また、一作品作るのに２〜３ヶ月かかるとして、ジャンルがマイナーだかとか
売れ線じゃないからという理由で断られてしまった場合。そのダメージは
サークル側にとっても計りしませんよ。

307 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 20:16

>306 誰もそこまで極端な審査しろなんて言ってないんでは？
まばたきしかしないのに、アニメを売りにするようなキャッチコピーを
つけるよを止めさせるとか、枚数表記を義務づけるとか、その程度でも
大分現状より良くなるだろ？ それすらしないってのはDLとしても
騙されて買ってくれることを狙ってると思われても仕方ないよ。
いや、おそらく実際思ってるんだろうね（鬱

308 ：297 ：02/10/14 20:34

>>299
まあ、ショップにでも作者にでも好きな方に、あるいは両方にでも
送ったらいいんじゃない、抗議メール。
当然買った者としてその権利あるし。
>>303に同意だ。

＞それでも充分意義あると思うが？
うん、私もここでの地雷スレは認めてる、意義あると思うよ。
私の書き込みは上の方で「改心」とか「イイモン」とか
変に過大で地雷スレの定義以上を期待する様な書き込みがあったからさ。

>>305
あら！　ビックリするほど外しちゃったネ。

309 ：ｶｲｾｷ ｹｯｶ… ：02/10/14 20:41

308=リアル･ディーエルスタッフ

310 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 21:06

綾波純米大吟醸を叩いてもいいのは、実際に買って損した人か、
７００本以上の実績のあるサークルだけね。
でないと、負け犬の遠吠えに聞こえてしまう。

311 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 21:48

？？？ 　どういう根拠で？　>>310

312 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 21:50

これ、キャラが綾波だからこれほど叩かれるのだと思う。マイナーなキャラだと、
「ヘッ、こんなもんか」で終わってると見た。

313 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 21:51

>>310
マジで説明キボンヌ

314 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 21:58

とりあえあず、次のCG集には綾波いれることにしますた
なんの思い入れもないけどナー。

315 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 22:17

「績波二級酒」とか作ってみたりして。
んで、見ると茶色い髪の全然しらんキャラがぼんやりと突っ立ってて。

「ファイルが壊れてるのか？」とあせって、ふとタイトルに目をやると・・・
・・・・それは「綾波」ではなく「績波(せきなみ)」だったとか。

316 ：310 ：02/10/14 22:42

買って損したした人が文句をいうのは仕方がない。
それ以外の人、特に他のサークルの人がが叩いていると、
妬んでいるように見える。

ただし、そのサークルよりも売れているサークルの人が叩いているならば、
それは妬みではないと自信を持って言えるでしょう。

という意味でした。

317 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 23:01

綾波パワー恐るべし。次回作入れます。

318 ：300 ：02/10/14 23:12

>>303
>それが不当な行動であると決め付けちゃってるあたり、典型的な搾取される側
>としての負けイヌ根性丸出しですな。

ひでー言われようだな。俺は、
「たかだか１０００円くらい痛くも痒くもないよ」
っていう認識なんだが．．．

319 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 23:12

私も次回作は綾波がいろんなコスプレをするのにしようと思ってたんですが、今出すと便乗と思われそうだな。

320 ：311 ：02/10/14 23:12

>>310=316
質問した１人だけど、直ちにレスポンス、感謝。
でもなぁ。正直 700本、売れるｻｸｰﾙは希少なんで、それでないと
文句が言えないと言われると ちょっと。
話を聞いて「そりゃあ ねーだろ！ 」と憤慨してしまう気持ちも
わかって欲しい。妬みでなく、そうした創作姿勢に納得できない
ヤシも確かにいるはずだ。いろんなことから 700本に到達できない
連中の中にも。
また、例え気持ちの奥底に妬みがあるヤシであっても、この2chでの
叩きぐらいは ツミがないレベルなんじゃないかと オレは思う。

321 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 23:26

地雷サークルのせいでDLの信用が落ちたら、他サークルも
間接的に損害受けるわけだから、700売れてなくても文句言うよそりゃ…

＞318 ＞1000円くらい痛くもない
だからその気持ちに付け込まれてるってことでしょ？
合法的な寸借詐欺だね。やるやらないは本人の美意識次第。

322 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 23:51

地雷が多少あったところでDLの信用がそれほど落ちるとは思えない。
購入層の大半はおそらく社会人だから、地雷一本当たったくらいで
DLから離れることはないんじゃないか。
また、請求がまとめてくることから、他にもいくつかソフトを買い、
今月は×本買って×円使ったな、という認識のほうが強いと思う。
（買った時は怒り心頭だろうけど）
購入した全てが地雷でない限り、
「もうＤＬは使わない」とはならないのでは。

323 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 23:52

ＣＧ７〜８枚で週に４０万も５０万も儲けるというのは
正直言って羨ましいが、
作り手側のスレでいつまでも話題にすることじゃないのでは。
また、地雷被害やDLサイトの信用のことを考えるなら、
地雷スレのほうに移動したほうが購入者の目に止まる確率が増え、
効果的なのでは。
話題にするなら、上の方でもあったが
紹介画像の作り方などに学んだほうがいいと思う。

324 ：297 ：02/10/14 23:58

>>309
どーゆー解析だよ・・・。
俺は前スレで「２ちゃんでの書き込みの真偽は、
２ちゃんねらー自身が判断すればいい」とか書いたヤツだ。
（↑前スレ見ないで書いたから文ちょっと違うかもしれないよ）
「判断すればいい」って書いた責任上、
ちょっと判断っぽい事してみますた。

325 ：スペースNo.な-74 ：02/10/14 23:59

叩いていいとか悪いとか言ったって書込みを物理的に規制することはできないんだから
書きたきゃ書けばいいのれす。だれにもとめられない。地雷の製造を止められないのと同じでしゅ。

326 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 00:08

>>325
書きたきゃ書けばいいんだけど、
それは地雷スレに書く事なんだよ。

＞だれにもとめられない
地雷スレに書いてって書けば、わからんちんじゃない限り、
そっちに書くと思うよ。

327 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 00:12

仕切りたがり屋さんがスレ違いを連呼したとしても書込みを物理的に規制することはできないんだから
書きたきゃ書けばいいのれす。だれにもとめられない。地雷の製造を止められないのと同じでしゅ。
えろ同人板はすぐ落ちるからだめなのれす。こっちに立てた方がいいのれす。

328 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 00:13

地雷スレって、なんかエッチな画像が３枚ほどあるページのことですか？

329 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 00:21

>>327
じゃ、立てれば？

330 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 00:28

ノウハウ板にたててもあまり意味がないんじゃないかな。
同人コミケ板ってのがなかったっけ。

331 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 00:42

別にこの板でもDLの客が誘導できれば問題ないわけでしょ？
これから登録するサークルは↓みたいなテンプレを紹介文につけるのはどう？
「ところで綾波大吟醸お買い上げのみなさん、悔しかったでしょ？
そういう目に会わないために以下のページのチェックをお勧めします＞URL」

332 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 00:44

地雷認定されたソフトは紹介画像にファミ通の殿堂入りシールをパロッた地雷マークつけたらいいのれす。

333 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 01:21

販売本数丸わかり（・∀・）ｲｲ!!
いつから分かるようになったんだ。
知らなかったの俺だけ?

334 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 01:35

あ、本当だ。
いつの間に！

335 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 01:38

累計ランキング入りしていない作品のDL数が分かるのは、良いか／悪いか？

336 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 01:40

非常に良い。

337 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 01:42

まっさきにエロタンの販売数見に行ったのは俺だけじゃないはず（ｗ
しかしサークル検索がこんなに重くて見れない。こんな重いのか…
うちADSLだけど関係ないもんなの？

338 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 01:42

>>337
俺もすぐにそれを見に行った。

339 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 01:43

先生の作品をチェックしなくてわ！

340 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 01:43

ユーザーでは登録してないから見れないや…(´･ω･`)

341 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 01:43

って、右上に表示されてるのか(;´Д｀)

342 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 01:46

ADSLだろうが光だろうが、相手先のコンピュータでの計算が遅いから
関係ないはず。
一番の遅い原因は、みんなが一気ににエロタンの検索するからだよ。

343 ：337 ：02/10/15 01:50

やっと見れた。
エロタン、あの販売数にもめげずにここ4ヶ月で8本もの作品作ってる
そのエネルギーだけは凄いと思った。
あと、やっぱゲームっぽい構成にすると売れるってのが分かった。

344 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 01:54

>>335
公開されちまった以上、是も非もないよ。
オレがヘタレだって事がはっきりしただけさ。

345 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 01:55

うあああ
ウォッチャー的には良いかもしれんけど
正直ここまで数字出てしまうのは作り手としては嫌でない？
お金いくら稼いだっていう具体的な数字が出るんだぜ、、

何を考えてるんだＤＬ、、
ある程度のレベルの作品しか登録させないような作戦？
なんか裏目りそう、、（ｗ

346 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:03

このスレとしては、小祭り状態ですなぁ。
盛り上がりそう。

347 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:07

レビューみたいにサークルの圧力で撤回するのだけは止めて欲しい。

348 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:09

ウォッチャーだけじゃなく買い手にもメリットあるでしょ。
作品が飽和状態にある今となってはユーザー保護が最優先だよ。

349 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:14

俺はサークルあっての同人市場だと思うけどな、、

正直こんなんじゃ普通のサークルは絶対入ってこないでしょ
儲けを考えてる奴しか来ないよこれじゃ

350 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:20

＞349
なんでそうなるの、儲け考えてないんなら
売り上げ見えても見えなくても関係ないだろ？
つーか、おもろすぎ。
SHINKAの販売数に苦笑・・・
ハイテンションな文章も今読むと涙をさそう。

351 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:24

>>349
？

352 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:24

便利になったなあ。（・∀・）イイ！

でも遅い・・・

353 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:29

>>350
オレも今見てきて報告しようと思ったところだよ（藁


売り上げ見えるとなにか不都合な事ってあるの？

354 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:30

>>349
儲けを考えていないサークルは、自分のサイトで無料公開でしょ？

355 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:32

自分の名前で売ってるイベントで中堅以上のサークルは
益々参入しなくなるだろうね。それが良いのか悪いのかは俺にゃわからんが
DLらしいラインナップになっていくなら、そういうのもアリかな、と。

356 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:35

>>349
売上が分かって恥ずかしいような作品を作ってるのならこれを機に撤退すれ。

357 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:36

いままでも累計ランキングに入ってしまったらＤＬ数晒されていたから、
あんまし関係ないかも。

弊害としては、興味本位で気になるサークルのＤＬ数を調べまくる人が増えて、
検索の待ち時間がますます遅くなることくらいでは。

358 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:37

一応さ、せっかく絵を描いたんだから、
いろんな人に見て欲しいし、せめてフォトショップの
VerUP代ぐらいは捻出してぇよな。

とか思ってたら、年収一千万いってますた。

359 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:42

よく売れるのは最初の２週間ということで、
９月末〜１０月頭くらいに登録されたのを調べてみたんだけど
１５０本も売れればそこそこ売れた方になるみたいだね。
それ以上のものは３００本とかのヒット作になってる。

SHINKAは他の作品との本数のギャップがすごいですね。

360 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:43

＞サークルあっての同人市場だと思うけどな、、
すばらしい儲け優先主義ですね。
顧客には目隠ししてうんこでも食わしておけば良い。
この厳しさ,ウチも見習わないと。

361 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:51

エロタンに負けてる俺って……

362 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 02:51

買う時は別にDL数気にして買うもんじゃ無いんじゃ。
イベントで主体性の無い買い物してる感覚な人ならともかく。

363 ：. ：02/10/15 02:54

あなたが普段疑問に思っている事、教えちゃいます。

http://members.tripod.co.jp/rojiurajouhou/kondol.html

364 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 03:03

早速、THEパンチラ3D シリーズの digitalscope を調べてみた。
合計すると結構なＤＬ数になりますね。

365 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 03:09

＞364 結構ムカツクよね。あんなヘタレ３Dになんで金出すんだろ…
そういうおれもムービーに期待して1本だけ買ったんだが（ｗ
固定ポーズのまま1方向にクルクル回るのが1個だけだった。
地味すぎて地雷スレでもほとんど話題になってないけど
かなり悪質な地雷量産型サークルだと思う。

366 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 03:12

いやぁ面白いね〜
とあるサークルなんて一番手間のかかってないのが
一番売れてるし。

367 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 04:27

考察マンのもしらべよう。ｷﾋﾋ…

368 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 06:05

ｸﾞｽｰﾘ 10時間寝て来てみたら、何か急展開してるな。
>>360
DLサイトにとっては、ｻｸｰﾙも一種の顧客とは考えられ
ないか？ それとも、取引先にあたるのかな、オレたち
って？？？

369 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 06:41

なんか面白いことになってるね。
けど、どうせヘタレサークルが騒いですぐ潰されるんじゃないの？
ユーザーレビューの前科があるし。

370 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 08:59

キャビネット社のコミックパラダイスのＤＬ数までわかってしまうね。
ＤＬサイトコム以外でも売っているんだろうけど、プロ作家に新作発注して、
このＤＬ数だと辛いかも。

371 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 09:24

ピュアプリズム　約８５０万円
チッコ 約６９０万円

サークル取り分で１０００万円超えてるサークルってないのかな？

372 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 09:42

もしも、作品登録時に、

□　ダウンロード数を公開する
□　ダウンロード数を公開しない

というチェックボックスがあったら、どちらを選ぶ？

自信のあるサークルは公開、自信のないサークルは非公開になるかな。
俺的には、100を超えたら公開されて、
100未満の時は、　現在のDL数: 100未満
って感じの表示が良いと思ったね。

373 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 09:51

一般向けだと、かなり上手いイラストでもトホホなＤＬ数だということが
はっきりとわかってしまった。
これで、エロ以外の登録をする気が失せました。

374 ：トータル４０ ：02/10/15 10:20

う〜ん、一般向けももっとがんばって欲しいな。
エロでもＤＬ数「１」とかあるのも驚き。

エバでも綾波でもヘタレだと売れてないのもわかった。
オレよりずっと描き込んでるし、今風の絵なのに
なぜか売れてないのもある。
ますますわからん・・・。

375 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 10:56

これはオレが無知なのかな･･。○MIっていうサークル。
オリジナルのCG集で、顔の画像をベタ編集しただけの
宣伝イラストが１枚貼ってあるだけなのに、3〜400も
逝ってるよね。
どう見ても売れるとは思えないんだけど、つまり有名
どころなの？ だとすれば、買ってるヤシは そこを
以前から知っているファンだけってこと？

376 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 12:18

エロでダウンロード数１ってのは、
あんまりいつまでも売れないんで本人が確認のテストダウンロードしたのかな？
だとすると悲しすぎる（ＴｏＴ）。

>>375
落ち着け、何の作品の事言ってるのかわけわかんないよ。

377 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 12:23

そこそこの画力でダウンロード数が少ないのは、
価格改定したやつだと思います。

ダウン数が出るのは競争意識を高めるためかな？
作品によって極端にDL数が違うようなサークルは
地雷サークルかもしれないと見当をつけることができますね。

378 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 13:20

>>377
価格改定するとDL数はリセットされるってこと？

379 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 13:25

売り上げ見られたくないヘタレサークルがでじぱれ他に隔離されていき
ますますラインナップの質に格差が出るかも。それが狙いか？

380 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 13:41

>>370 コミックパラダイスの価格、800円だけど、DLのシステムで
この値段はありえないんでは？ 一般企業製品は特別なのかな？
古い号だと953円なんてのもある。
しかし売れてないな･･･ギャラいくら払ってんだろ？

こうたろうの絵すげえ好き。

381 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 13:44

ＤＬ数を全部出したのは、あまりにも売れてないサークルから
「売上をごまかしてるんじゃないか？」とか
「ダウンロードをちゃんとカウントしてるのか？」
とか、問い合わせがうるさいからじゃないかな？
競争力が高まったり、ラインナップの質に格差が出たりはしないでしょ？

382 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 13:47

>>381
もともと、じぶんのとこの登録作品のＤＬ数はリアルタイムで知ることが
できましたよ。

383 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 14:01

ありゃ…古い作品はまだ対応してないみたいだね。
ウチの作品見に行ったらまだついてなかった。

384 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 14:05

DL数はCGI経由で見に行くから、DL数表示されてるアドレスの最後の数字だけ
自分の作品番号に書き換えて見に行くとエエかも。
サークル検索結果なんかからはDL数見られるリンクに書き換わってますが。

385 ：381 ：02/10/15 14:13

>>382
そうだけど、その数字になっとく出来ない人はいる。
自分と同レベルのサークルのＤＬ数見たら
「ああ、なるほど」って理解するんじゃないかな？

386 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 16:29

>>376 スマソ。
OMIっていうサークルの「画像保管庫」とか「隷嬢画牢」とかいう
シリーズ。\1000近くするオリジナルのCG集で、注文画面の宣伝
イラストは人物の顔カットだけをズラッと並べた 何ともパッとしない
ものなのに、どうして7〜800も売れるのか、不思議に思ったんだ。

387 ：375 ：02/10/15 16:32

ゴメソ、>>386の最後の１行書き間違えた。
（誤）どうして7〜800も売れるのか、不思議に思ったんだ。
（正）どうして3〜400も売れるのか、不思議に思ったんだ。

388 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 17:31

>>387
絵はそこそこのレベルだし、ＨＰ持ってるし、
固定ファンもいるんでしょ。
別に不思議でも何でも無いよ。
これと似た様な例は他にもあるでしょ。

389 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 18:11

>>377
価格改定をすると、それまでの作品は作品番号がかわり、
検索などで表に出なくなります。
サークル画面には表示されます。
そして、元の作品番号に新作として登録されます。
（DL数が0になり、宣伝画像や紹介文を新たにアップロードします）
この際新着には載らず「バージョンアップなど」のところに記載されます。

>>383
384さんもおっしゃってますが、システムを変更したらしく、
URLがかわっています。
旧URLでは数字が出ません。

390 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 19:12

DLサイト落ちているっぽいな。
みんなでヨソのＤＬ数を覗いて回っているからか？ｗ
この新機能が搭載されたこと自体でも、多少負荷が上がるだろうし。

ＤＬ数を晒された事に切れたサークルのＦ５アタックとかだったら笑うんだが。

391 ：トータル４０ ：02/10/15 19:18

ＤＬサイトとＤＬ数を公表しない契約してる訳じゃないから
切れる必用ないでしょ。
でも、私はちょっとへこんだけどね（Ｗ
しかし、それ以上に収穫した情報の価値の方が大きい。

ＤＬサイトはこの騒ぎでしばらく重いかもね。

392 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 19:19

何だかんだ逝っても、こういう競争って好きだな オレは。
2ｹﾀまでしかヘタレだが、いつかはオレも…ってやる気が
出ないか？ 藻前らも。

393 ：392 ：02/10/15 19:23

意味不明のこと書いてスマソ。
「オレは 2ｹﾀまでしか逝けないヘタレだが、」…って
言いたかったんだ。書き込みもヘタレか、オレは… (´Д｀)

394 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 19:30

>>391
いや、上のほうで早速切れてる奴いたし。

395 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 19:46

ＤＬサイトコム
トップページと cgi を使ったページが開けないようですね。

検索かけまくってるだろ！　お前ら！

396 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 20:03

　　　　　　　　 __　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　　 ./σ. 　 　　　　　　||　DLsiteに盗撮写真売りつけるのれす♪
　　　　　　　//' iヾヽ　　　　 　　||ノハo∈||　　　／||
　　　　　　　||　i i ヾ ヾ ﾟ　　 　　||´�D｀)　.||.　.／／||
　　　　　　　||　　i　i　ヾ ﾟ 　　　⊂.ノ　　　||／／.　.||
　　　　　　　||　i　i　ﾟ!　ヽヽ　　　||　　　　 ||／　　　||
　　　　　　　||　 '.°ﾟ　ﾟ　.　　　　||　　　　 || 　　　　||
　　　　　　　|| ∋8ノハ8∈ﾟ　糞スレおめでとうございまーす♪
　　　　　　　||9�煤i ＾▽＾）──|￣￣￣￣￣￣￣|l───
　　　　　　　□/　 ( 　　）＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ
　　　　　∽＿__／（__)__）ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ
　　　＝（　 ）¬l　／＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ
　 　 ／~~^~ ヾ||ｼ ~^^~~~~~　~~~~~'、~~~~　~~~ ／

397 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 20:05

　　　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　　 　./　　　　／＼　 ヽ
　　　　/　///// ｀・´ ヽヽヽ
　　　　|　/ 　／・） 　 （・ヽ| |
　　　 （(0|　・ .⌒　 〇 .⌒ | |
　　　　|ヾ| 　・　 ）＿＿･（　||
　　　　＼|　　　　 ＼__/・　|　　　＜ 396氏ね
　　　　 　 ＼.　　 ･　　　／
　　　 　 ／⌒T"´　　　⌒ヽノ⌒)
　　　 　/　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　 （＿ノ　　。　　)(　　。 て
　　　　（　　　　　　　　　　　　）
　　　　 (二　　　　　 ‘　　　二)
　ﾌﾟｩ　（ 　 　 　 ヽ___ノ　　 　 ）
　　　 　 ＼　　⌒ /＼ 　⌒ /
　　　　　 （_＿ＵＵ）　（＿ＵＵ）

398 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 21:53

えっ！？ こんな同人誌があったのか！

399 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 22:03

ヘンなタイミング。ナニがしたい？ >>398 (w

400 ：スペースNo.な-74 ：02/10/15 22:31

ダウンロード数：４００

401 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 00:03

おまえら、たまにはデジぱれで買ってやれよ
http://218.216.66.102/dp/dplist.asp?FLG18=1&ListMode=RANK

402 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 00:16

でじぱれでも売れると良いなあ・・・CSでも買ってやってくれよ。
http://www.sofpla.co.jp/cs/

403 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 00:39

また登録本数が増えてきてるなぁ・・・

404 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 00:45

質問。
デジぱれしか登録してないのだけど、
複数登録した方がお得なの？

はじめて登録したんでよく判らない。
全部ネット上ですむのでデジパレを選んだんだけど。
売上げはまだわからないけど。

405 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 00:49

＞売上げはまだわからないけど。
2ヶ月ほど待てば分かりますよ（ｗ

406 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 00:50

>404
売れたいならDLサイトもおすすめ。
デジぱれだと払込まで時間がかかることもあるので。
CSは売れた分だけ金額に関わらずお金を入れてくれるので便利と言えば便利。

407 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 00:59

で、このままのスレタイだと綾波吟醸の真似をすべきだ。
というのがｽﾚの意向と勘違いされてしまうわけだが

408 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 01:01

>>407
そのまま真似をすると後が続かない恐れがあるので、叩かれないようにやりすぎないよう最新の注意を払いつつ真似てみるが吉。

409 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 01:21

綾波〜　８００超えたね。

本格的な綾波のエロアニメを作ったら物凄く売れそうな予感。

410 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 02:30

一般向けは全体的に寂しいねー。。。
がっちりゲーム作っているところは少ない数字でも、ダウンロード数が
安定してるから、固定客がおるんだなーとか、妙に納得させられた。

411 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 02:42

綾波でいいならいくらでも描くよ。

412 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 04:41

ここは、一発、アヤナミ軍団を結成ってことで。

413 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 04:56

惨敗の予感…。

414 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 05:14

マジ質問
ガイナックスは同人OKなの？

415 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 06:50

最近販売数が多いと思わないか？今日の一位「混沌牢」は
技術的にはけしてレベル高くないのに230超えてる。
２日間で３００に達するだろう。平日なのにな。

そのほかは技術は高いけど数はたいしたことないな。

416 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 08:37

>415
「混沌牢」はお絵かき掲示板でも有名なあの人の奴だからな・・・
そういう知名度があるのではと思われ。

ネットで知られている人はＤＬ販売の方が強いのかもしれんね。

417 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 09:09

知られてないから売れてるような奴も多いけどな。

418 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 12:28

で、次は無い、とｗ

419 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 15:15

やっぱり、そこそこ知名度があって、サークルのホームページがあって
コミケでもそこそこ売れるところでないとダメか？
　
俺のところはサークルのホームページナシ、宣伝なし。
コミケ参加経験なし。結成から半年。
だけど、ダウンロード数１００突破したのが２作品（７作品中）だよ。
大したもんでしょ？

420 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 15:19

>>419
それって初週で100って事でつか？
だとしたら見習いたいのでつけどもねぇ

421 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 18:17

時代劇系って版権のうるささはどうなんだろう

422 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 18:26

>>421
時代劇の番組タイトルをそのまま使わないこと。
役者名をそのまま使わないこと。
これだけ守れば、印籠を膣に出し入れしているＣＧ集を作っても問題ないと
思われます。

423 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 19:13

でも時代劇って有名なの男しかいないよな

424 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 19:27

水戸黄門とか徳川〜とか歴史上の人物使うだけならオールOKでしょうね。
「暴れん棒将軍」とかだと問題ないようなあるような。

425 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 19:59

悪代官や悪徳商人になって町娘や腰元たちとやりまくるとか。
……ありきたりか。

426 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 20:40

助さん、角さん、慰めておやんなさい。

427 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 20:51

>>424
暴れん棒将軍いいなｗつかわしてもらおうかな

428 ：424 ：02/10/16 21:02

＞426
ﾜﾛﾀ

＞427
使ってくれい（Ｗ

429 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 21:28

>>427
「暴れん棒将軍」という単語はちょうど今作ってるやつにでてくる……。

430 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 23:09

マジ質問
ガイナックスは同人OKなの？

431 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 23:16

>>430
OKだよ。いいからお前は公式サイトを見れ。

432 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 23:19

>>430
ttp://www.gainax.co.jp/about_l.html
著作権について
営利・非営利、個人・団体・企業問わず、当社作品のキャラクター、場面写真または動画・音声等の著作物を、いかなる場合においても無断使用することを認めておりません。

ガイドライン
ttp://www.gainax.co.jp/anime/eva/copyright.html

433 ：スペースNo.な-74 ：02/10/16 23:29

（・∀・）ｲｲ!!

434 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 00:06

>>432
はぅ？！　今綾波恥辱モノ作成中・・・

435 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 00:12

GAINAXの警告騒動から同人減退は有名だと思ったけど･･･
知らないでやってる人いたの？
特にエヴァが警告受けた奴だから派手に動くと危険。地味なら平気かと思われ。

436 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 01:11

モグダンは、派手に動いているから危険？ それとも、地味だから平気？

437 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 01:37

警告促されるのは派手に動いてる所だから、地味じゃなくても派手でさえなければ。
メーカー側の判定も曖昧だし。ビビッて自主的に引いた人がほとんどなんだし。
ってよく考えると売上数がネットで手軽に丸見えっていうのは
イベント販売よりメーカー側が判断しやすいね...
数字的にはイベント媒体等よりかなり下回ってる流通量でも、
不明瞭な販売数と違って明確になってると間違いもあるかもしれない。
まあ仮にそうだとしても最初にあぼ〜んは多分吟醸だから後攻めは平気と思われ(ｗ

438 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 01:52

画力があっても知られてなければ売れないとは思ってなかったなぁ…
まぁ、サンプルが同人誌ショップとかより少なく、地雷っていうのも確実にそれらより高確率で存在するんだろうけど…。
パッケージ買いるような人間って思いのほかすくないんかな？

439 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 02:27

紹介画像の時点でヘタレてたらその時点でアウトでしょ。
余程の有名所なら知らないけど。

ただ知名度が無いと、どうしても警戒心が生まれるからね。
バカ売れはなかなか難しいと思う。

警戒心を払拭するようなレベルの絵で、安心できる構成の紹介画像を作ろう。

440 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 02:31

ほとんどの場合ジャケ買いだと思うけど？
むしろ信頼や知名度で売ってるところは少数しかないように見える。

441 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 04:01

ジャケ買いが基本だが、DL販売のDL数の少なさから固定客販売数が
簡単に最大要因になるせいで少数ながらそうなるんだろう。
DL販売で何個も登録しててDL利用者の固定客がついてる場合は別だけど。

442 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 12:23

初作品は気軽に買ってもらうために安めに価格設定したほうがいいんだろうか

443 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 12:24

値段改定後のやつは改定後の本数しかでないのな。
当然かもしれんが・・・・

444 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 13:00

無名なんで、紹介画像と紹介文には人一倍気を遣ってます。
あと画力もそこそこ。

445 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 17:33

値段ってあんま関係ないような気がする・・・
コレがこんだけしか売れないのかよ…って思って価格見ても、普通だったり安かったりで、そりゃこんな価格設定じゃなぁ…って思うことのが少ないような・・

446 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 19:01

：ｓｌｋｇｆｓ：ｌｇｓ：ｇｌｋｓ
ｓｇｓ；ｌｋｇ：ｓｌｋｇｓ：ｋｇ：ｓｇｋｓ：ｇｋｌｓｈｊｒｐｊｒｐ
ｓｋｓ：ｈｋ。・ｍｖ・ｘｈｒｄ
ｄしぴぇ＠いｗ＠えいｙｗ
ｓｄｇｋ：ｓｋｓ
ｇｓｌ・ｃ。ｖｍ・ｈｓ
ｇｓｋ：；ｋｈ：せｋｙぽえいｒてｔ」
ｓｋｇ：せｒｗ「」あｓｄｇ」ｓ：ｄ
ｓｄｇｋｓ：ｈｋ：ｓｈ
ｄｓ：ｋｆｓ：ｈｋｓ：ｙ
ＯＫ？

ヒント：たぬき

447 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 20:19

やはりＤＬはつかみ所のない部分があるな。

448 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 21:11

お前らは今何かネタ仕込んでますか？
漏れは、cg集にも飽きたんでループのGIFアニメでも作ったろかと思い立つが
あまりの面倒くささに早まったかと後悔中です。

449 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 21:21

動画物は描く枚数が増えるから大変だよ。

450 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 21:47

綾波もの作ってるんですが、今出すのはいやだなぁ。

451 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 21:48

そして頑張った割には努力が報われない罠>アニメ物
結局１枚ずつ作画＆着色してくんだから、その枚数分別の１枚絵
描いた方が全然楽だったです。動きを考えなくてはいけないし。

軽く見てたけど、夏に初挑戦して、大いに反省しましたよ本当。
動画物作ってるサークルさんを見る目が変わったけど、同時に
あんなスライドアニメで偉そうな事ほざいてるメルヘンに怒りを感じた。
あんな物でなにが総フレーム10000枚だよ！
誇大度では綾波よか非道いと思う。

452 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 22:12

>451
ﾒﾙﾍﾝ？ﾒﾙﾍﾝ夢かな？
あれはあれで結構凄いと思ったけどなー。
おんなのこﾜﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞだけどな。

453 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 23:27

スレタイとは方向が違うけど･･･
元々同人って”好き”が高じて作り始めたりするわけだから
面倒だからとか売上がどうとかって世界じゃないような気がする

まず楽しくてナンボって思うよ

454 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 23:34

自分の好きなモンを楽しく創作できて
それでｲﾊﾟｰｲ売れたら最高だろうなー。

がんがってそういうの作りたいやね。

455 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 23:39

金儲けの「為の」だと100%金儲けのためだからな(藁

456 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 23:40

あたらしいネタかあ。俺は今後無理のない範囲で音声や部位アニメーション
(目パチ)を入れてみようかと思う。演出面での強化を狙うんだけど。手間かかるだろうな・・・

457 ：スペースNo.な-74 ：02/10/17 23:57

>>453
ん〜、でもそれを言ったら、みんなｴﾛを描きたくて描いてるの？
と聞きたいんだが…

458 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 00:01

むしろ457を小一時間問い詰め…

459 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 00:13

自分は金のためにエロ同人やってる。
エロ絵を描くときは、いかに楽して速くたくさん描くかを考えてる。
それでも売れるからますます金儲け主義になっていく。
エロ同人を続ければ続けるほど絵が簡略化され手抜きになってるのに、
なぜ売り上げは新刊を出すごとにあがっていくんだろう。

ほんとに描きたい絵、全力で描いた絵は
多くの人に見てもらいたいのでWEBで無料公開。
全然ウケない。

460 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 00:50

作家の描きたい絵と読者の見たい絵が同じだと良いけど、
大抵はそうじゃないよね。
でも、そんなのを気にすると、プロなのか同人なのか微妙だ。

461 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 01:26

結局はみんな売りたい路線と描きたい路線の比率の問題だけどさ。
それにこれは生活かかってない限りまわりの影響で大きく変わる場合が
多々あるからこの手の議論を見るのは価値あると毎回思う。

462 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 01:33

金儲け目的で絵を描くようになってから、描く楽しさが無くなった。
早く完成させようと手抜きばっかり考えるようになったし。

463 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 01:33

一時期10本〜8本登録だったから、チャンスと思って登録したが
また15本ペースに戻ってるね。

464 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 03:08

>早く完成させようと手抜きばっかり
確かにそういう部分はある。反省せねば。
俺は最初エロが嫌いだったんだけど、今はむしろエロ絵を描きたいと思ってる。
はじめてみると楽しさがわかるし、ある程度形になるまで投げ出したくない。

465 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 05:35

2ch専用ブラウザで初めてのカキコ。ドキドキ。
あー、最近だれてきてるなー。気合をいれてCG描きまつ。

466 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 06:41

俺はエロが描きたいというよりも、好きなキャラとセクスしたい。
でも二次元のキャラとセクスは不可能なので仕方なくエロ絵を描いて発散しようとしている。
しかし、自分の描いた絵で抜けることはめったに無いのでいつまでも満足できずに描きつづけるコトになるんだよな。
描いてる間は妄想が膨らんで楽しいんだが……無限地獄だ。

467 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 06:56

自分の絵でヌケないってのは、わかるな。
自分の娘とか妹に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできないのと同じ
心理なのかなと思ったりしてる。

468 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 08:31

逆に自分の絵じゃなきゃヌケない。
この場合、友人の紹介してくれる女は
みんなブスって心理か？

469 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 08:37

自分、ｴﾛ絵描けるようになるまで数年かかったyo…
漫画なんて描かない生粋の描き手だったってのもあって、ずうっとプライドと戦ってた。
エロ絵描こうとはしても、テンション高いときですらなにやってんだ俺は…って考えがぬぐえなかったからなぁ…。エロにノンケな時なんてもうエロってるときに描いた自分のエロ絵を見て頭抱える気分になったり。とにかくすごい嫌悪感あったよ…。
まぁ、よくいるが、売れたらエロをやめる典型的なタイプだな・・。PN、サークル、HP、全部偽装だし…。
まぁ、いざ描けるようになったらなったで、今までになかった力の入れ場がうまれて楽しくはあるんだけど。一部画力的技術はむしろこの世界のが高いところあるし。
ただ、たとえすごい売れたとしも、人に言えない、、描き手であるのにマトモに作品群を見せられないのは悲すぃ…

470 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 10:55

>>469
こだわりの方向性は人それぞれだからね。
同時に複数の女とつきあう、女にだらしない絵描き系の友人（本人は大人の恋愛だから
だらしないと言う意識は無い）は、エロを描くオレに凄く批判的だし、
彼自身もエロは一切描かない。
矛盾してる気がするが、彼の内部ではそれで筋が通ってるんだろう。
オレはオレでレイプ物とか描くの好きだけど、
現実にレイプするヤツは死刑で良いと思ってる。
もちろん、それがいかに正しい事であるか、自分の内部に理論が構築されてる。

４６９のプライドも傍から見れば、
個人的なゆがんだ正義の一つにすぎないかもな。

471 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 11:01

>>470
エロを読んだり描いたりしても、そのエロを実践する事とは根本的にちがうからね。
これは、犯罪小説や推理小説、戦争小説書いたり読んだりしたからって、実際に
犯罪や戦争起こさないと同じ事。

472 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 13:55

>>469
考え方は理解するけど
そこまでして描き始めた理由が知りたい

実は俺も似たような感じなんだよね
オサレ系（自分の思い込みだったけど）の絵ばかり描いてきて
萌えとかエロとか内心すごく馬鹿にしてたんだけど
ある人の萌えエロ絵を見て考え方変わったんだよね
確実に俺よりセンスよくてそれでいて萌えでなおかつエロくて
何よりも巧いその絵を見て俺は小さすぎる男だなーって思ったよ、、、
それ以来その人を目標にエロ描きまくってるよ
やっぱ描くと楽しいんだよねエロは（ｗ

473 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 14:07

エロは楽しいけどね。
元々エロ絵を作品として販売する気が無かったんでずっと趣味でいいと思ってた。
でも訪問者の人から販売して欲しいって声があったのがきっかけでＤＬ販売始めた。
旧作はできるだけなく、新作だけとか。
旧作入ってても描き直したりとかしてた。
今もエロ絵好きなのには変わり無いし、金儲けじゃないからペースもﾏﾀｰﾘ。
描きたいモノがたまればそれを形にして販売してるって感じだから、
半年に一本とかそんなペース。
基本的に販売した作品の感想が無いので、それよりはｻｲﾄでの交流を楽しんでる。
趣味のついでにお小遣い程度に入ってくればいいって考え。
実際販売始めて1年ちょっとだけど未だに売上1万だし(w

エロが嫌いながなぜエロを描いてるんだろう？って感覚かな。
あくまで自分にとって絵を描くことは自分が楽しむためのことだし。

474 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 15:12

エロが嫌いなのにエロやるのは、エロなら売れる！って思うからだろ。
でも悲しいことに、ノーマル絵を描いて売れないやつは
結局エロやっても売れないんだけどな。

それにしても470の文章は皮肉が利いててステキ。

475 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 15:49

現代の浮世絵になるのが夢です

476 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 17:33

　　 へ
　_/　　`、　　　+
＜_＿＿_フ +　.　.*
　（n‘∀‘)η　.+　　ｷﾗｷﾗをｱｹﾞﾙ〜

477 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 19:05

参考の為にいざ、自分で買おうとすると、全部地雷にみえるんだよなあ。

478 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 19:15

>>477
漏れのは地雷じゃないから安心して買ってくれ。

479 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 19:19

>>474
私は気合い入れて描いたノーマル絵は売れないけどエロは売れるよ。
エロは手抜きでも売れるというのが悲しい・・・・
確かにたくさんは売れないけど、DLサイトで登録した週に100本くらいは売れる。
しかもサイト公開してても感想ちっとももらえなかったのに
販売をはじめたら感想メールがくるようになった。

480 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 21:19

エロは売れるべ。同人女がわざわざ男性向けエロを描くのなんて、
金儲け以外の何物でもないと思う。本望でやってるのなんてホントごく少数じゃない？
同人イベント初心者だった頃は、投稿誌のランキングでトップを取るようなやつとか、
ラポートのイラストロジーとかで描いててかなり有名なやつとかが、
普通にエロマンガ売っててショックを受けたもんだよぅ。

481 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 21:22

>>477
参考の為なら地雷も買ってみる必用があるんじゃないかな？

482 ：４７０ ：02/10/18 21:36

>>474
人間が出来てないんで皮肉が多分に入っちゃったけど、
考え方や正義は人それぞれって言いたかったのかも。

483 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 23:02

かの葛飾北斎、写楽などもエロ描いてたんだよね。

484 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 23:14

グチョグチョ濡れ濡れマンコであれ、道端に咲く花であれ
この宇宙という同じ次元に存在するものとしては等価であるはずで
エロ、非エロなどという線引き自体がナンセンスなのれす。
要はその絵から視覚的快感が得られればそれでいい。
屁理屈をこねるなら、ラッセン（絵師としては糞だと思う）は
イルカのヌードばかり描きまくるキチガイ絵師であり、チョコエッグの
オマケコレクターは、裸の動物フィギュアを愛でる変態である。

485 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 23:40

そりは極論というかヘリクツだろう。。。

486 ：スペースNo.な-74 ：02/10/18 23:41

エロと非エロの違いはね、
性衝動（リビドー）っていう、一番訴えかけやすいものを使うか、
それ以外を使うか、の違いだよ。
どっちが、エライとかは無いけど、売上げに関しちゃ、エロのが
当然稼げるでしょ。

487 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 00:00

好きで描くのも、嫌いだけど金儲けのために描くのも
その人の自由ですよ〜。
私なんて…生活苦しいからエロ描いてますよ……。
本当はカッコイイロボ画が描きたいのに、
描きたいものって本当に評価してもらう機会少ないものですよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

488 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 00:03

俺もエロ批判派だったけど、
無職期間の生活費捻出という必要に迫られ、
仕方なく描き初めてみたら、結構面白い。

今まで馬鹿にしてたけど、
すごくテクニカルというかロジカルな世界でありながら、
パッションみたいな物も重要っていう、すげぇハードルの高さなのな。

基本的に2人以上での絡みメインだから、基礎画力も要求されるわ。
挙げ句の果てに、やっぱり恥ずかしいからメインの画風使えないわ。
結構修行になる。

489 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 00:07

エロを描くのが嫌いな奴が何らかの事情でエロを描く事になる。

「エロは俺の本分じゃないから、本気でやるなんて馬鹿らしい」
と言って手を抜く事を自らのプライドとする人が居る。

「例えエロでもそれは自分の作った作品、見る人は満足させねば」
と言って全力で描く事を自らのプライドとする人も居る。

どっちが正しいとは言えない。
ただ自分は後者の方が好きだし、そうありたい。

490 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 00:12

この世はバカとバカがセクースするためだけに存在してるのれす
それ以外の全ては、一回抜いた後、再びリビドーが溜まるまでの暇つぶし
もしくは、次のセクースの為の前戯にすぎないのれす
皮肉でも煽りでもなく、自分もその一人として
「いかに美味しそうな乳輪を描くか」に日々命を削っておりましゅ

491 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 00:30

どす黒い乳輪は勘弁して欲しいのれす

492 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 00:34

>>491
正直ﾘｱﾙ年上萌えだと大抵の人は大好きです

493 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 00:38

年齢に応じた描写って感じなら黒っぽいのはアリだと思うけど、
間違ったどピンク塗り乳首は見てて辛い。流石に近頃じゃあまり
目にしないけど。

494 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 00:45

>>492
正直、中学生という設定のしかも少女漫画のキャラでやられると大抵の人は辛いです

495 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 00:53

ギャップ萌えな人もいるからな
半角二次元板とかみてると世の中広いなーとか思う

496 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 01:50

蛍光ピンクの乳首よりは黒ずんだ乳首の方が萌える。

497 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 03:35

今日は登録なしだったのか。

498 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 06:22

エロ議論はもういいだろ

499 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 07:35

エロ同人はもういいだろ

500 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 11:12

同人はエロが主流だろ

501 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 15:12

　　　　　　　　　　　　 ____,,,,,,..__
　　　　　　_,,...---＜´　　　　　 ｀`ヽ､
　　　､,.-'',. -''''"｀`＞-　　　　 -=ﾐ､　,.ゝ-､、
　　　 }　i　.. :.:.::／　　　　　　　　ﾉ ﾉ　 ヾ､｀ヾヽ､
.　　　 ﾞ､ ､　.:.:/　　 ,　　,　 ;.　`ｰ 'ﾞ ､　　　ﾞ､:... ヽ`ゝ
　　　　 ﾞ､ヽ､,',　　,ｲ　, .:!　:i　　: :l　 .:!　.:l　:ﾞi.:..,.' ,'´
　 　　 　 ﾞ!､ !i :.　| i _,!,;:|! :| !　.:..:|　.::|: .::l|:.:.:l!彡'
　　　　　 |　iﾞ､_:._:.､!_,.-､、:;!_..:::.:/!ヽ/::.::;!l::::;'i 　 エロエロでつね♪
　　　　　 ! .i ,'　 .::!,ｲ:;;;:ﾞi　　 ￣7;;:iヾ_ソ '_/;ﾉ
.　　　　　! ,' i　　.:ﾞi ゞ- ' 　　　､!'::ハ'　:ﾞi´
.　　　　 ,'　 ,ﾞ!　. ::.ゝ､''''　 ､-,'　,,´ ﾉ:: ! ::|
　 　 　 ,'　 '.::ﾞ､､:..:ヾﾄ`:;,_､_ ,.. - 'i":/:.;. .;'
　　　 ./ ,' .:.: r'ﾍﾞﾆゝ`'{,,r",ﾞ!;,}ﾞi´ﾞﾞﾄ､-'‐i
　　　/ ,' .::.;r'´ ヾi_;.ゞ､、｀ ´_,,.,!l:. },i:ﾞ､　ﾞ､
　　　　! .:.:ｿ　　.:.:､ﾞヾ､_:.｀_´__,,.,.,.)ﾞヽ `ヽ ﾞ､

502 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 15:55

　　　a a
　　/。。ヽ
　 (＿_,　 !　もうすぐ著作権法違反と猥褻物陳列罪で一斉摘発だよ・・・。
　　r'　 u:l　
　　｀r_r_iヽ､,,

503 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 16:07

一斉ならいいや。
一人はイヤ・・・。

504 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 16:58

摘発が最初に行われるのは商業なんじゃないか？
これから金儲けしにくくなるんだろうか。

505 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 23:07

現状のままだと同人は大丈夫だろうが、音楽業界も血眼になってるように、
いざ著作権自体の管理構造、価値が高くなった時に一気に全滅すると思われ(ｗ

506 ：スペースNo.な-74 ：02/10/19 23:39

その時は同人だけじゃなくてオタク業界自体全滅だよ。
音楽業界と違ってこちらは持ちつ持たれつの関係だから。

507 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 00:16

まあかなりの革新が無い限り平気ってこった

508 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 00:40

イベントでの同人は大丈夫でもインターネットを利用したＤＬ販売には
危険信号がともりつつあります。
講談社、小学館はインターネットを利用した、自社の版権作品の販売
（無料配布も含む）を禁止してます。販売している以上いつ摘発され
ても不思議ではないでしょう。

ちなみにオレは講談社、小学館の対応は上手くすればMXを牽制もしくは使用禁止に
追い込める可能性があるため今のところ肯定も否定もしない事にしてます。
まずはMX等のファイル共有が一番目障りなので。

その余波でＤＬサイトが潰れるとしてもしかたがないことだと思う。

509 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 00:49

MXはやった事無いからどうでもいいが、DLサイト潰れるのは痛いなあ。
その時はタブージャンル規定とか出来れば済みそうな気もするけど駄目なのかな

510 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 01:02

児ポも微妙に怖いしなぁ

511 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 01:03

>>508
MXは海外鯖だから使用停止にするのはきびしいとおもうが、
もし使用禁止にできたとしても、第二のＭＸとかが出てきてきりが
ないとおもうね。
でもＭＸってそんなに影響あるのかね？

512 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 01:07

>>508
DLでしか販売してないおいらにとってＭＸがなくなってＤＬもなくなるなんて
本末転倒もいいところ・・

513 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 02:04

そういや、DLって原作の作品名伏字にするよな。
せっかく実名で書いたのに、紹介文が書き換えられてたよ

514 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 02:18

技術自体に善悪は無いって、、、昔の人は上手いこと言うよな
表裏一体っていうかＤＬとＭＸは技術（やってること）自体は同じこと山車


ＭＸはマイナスよりプラスの影響が多い事を祈って無視（藁

つーか個人が幾ら騒いだところで何も出来んのが現状
出来る事といえばＨＰやＣＧ集で転載禁止を訴えるくらいか…

515 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 05:58

MXはもう終わり。今は世代交代の時期にある。
なんだかんだでこういうダウンロードサイトでも売れるものは1000売れるんだから、
ビクビクするようなものでもないでしょ。まして、大して売れない知名度もろくにないとこなんて。
MXはけっこうな有名どころでもなければ検索に引っかからない。おまけに、
デフォルトのサーバーが接続不可になり、ユーザーは規模の小さい個人サーバーに散り散り。
共有ソフト使用者は、MXが死んだこともあり激減してると思う。
最近はどの板でもたまに発言に目にするくらい有名になりつつあったが、
起動時に強制接続されるサーバーが無くなった以上、知識の無い素人はそこでお手上げ。知識があっても、ユーザーが減ったから、それでやめるやつもいるだろうし。

それより今は、同人誌upサイトのがよっぽど問題。こっちは知名度関係無し･･･っていうか、
知名度が無いほうが被害が大きい（それなりの画力なり、漫画が上手いなりでなければ
upされることもないが）。見たカンジ、大手ものは知名度、ファンが存在するから、
作家にチクられやすい感があるからか、up率が少ないが、とりわけ大きいサークルでもないのは、
upされ放題。しかも個人のやり取りじゃないから、１サイトにupされるだけでも
被害ははかりしれない。もはや、エロサイト巡ってりゃ素人でもあっさりたどり着けるくらい増加してるし・・。
とりあえず、警告は当然のこと、それを見て気に入ってくれた人を引き込むためにも、HPは用意して、明記しておいた方がいい。
サイトは団体でもつくらん限り、そういうサイトを１サイト丸ごと消去させるような圧力はかけられんだろうなぁ･･･。

516 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 07:45

他人のキャラで飯食ってるのに、団体作って自分の利益を守るなんて激しく矛盾だ・・。

泣き寝入りか

517 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 09:27

あれ？３.３もダメになったの？>>ＭＸ

ＭＸとＵＰサイトではＭＸの方が被害でかいと思うけどな、、
ＵＰサイトはそれこそネット廃人以外が目当てのものを探し当てるのは至難の業
でもＭＸは素人でも目当てのものを簡単に見つけられるからな、、
もちろん有名サークルと限定しての話だけど

後こんなこといったらいろいろ言われるだろうけど
ＵＰサイトではじめて知ったサークルとかかなり多いよ
それ以来ファンで購読しつづけてるサークルも多いし
目的のものだけをさっくりもっていかれるＭＸよりはましだと思うけどな
もちろん両方許せないけど
いちいち目くじら立ててたらこちらもパロとかできんし

518 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 09:50

コミックパラダイスがいままで止まってた分まで一気に登録しているな
一体どうしたんだろう
作った分は売ろうということ？

519 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 10:15

>>517
＞ＭＸは素人でも目当てのものを簡単に見つけられるからな、、
3.3はDOM専用ツール。ダウンロード板行ってみんさい。もはや廃れてる。
2.6もWPNPが無くなった以上、専門鯖でも見つけない限り、
かなり知れ渡ったクラスのサークルなり作家なりでないとそうは引っかからないと思う。
同人専用鯖なんて実際あるかしらんし。

520 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 10:58

うむ、メジャーなものは新システムにより手に入りやすくなったが、同人などのマイナーなものはかなり減ったな。
まあ、それでも同人誌を１０００個近く共有してる猛者は時々いるがな。

521 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 12:17

コミックパラダイスたいして売れてないな。
商業でこれじゃキツイだろ。

522 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 14:50

2001年の１１月て一年前じゃん。欲しいやつはとっくに本サイトで買ってるだろ

523 ：地雷の1 ：02/10/20 16:46

ひさしぶりでつ。ちょっと実家に戻ったりペインターと格闘したりしてますた。

乳首と言えば、友達の乳首が色見本帳のピンク色そのものだったよ。
それを見た時は俺もびっくりしたけどね。(髪は黒なので色素が欠けているわけではない）
彼は柳のような色白の美少年で高校時代から女にモテモテなのに、
現実の女にいっさいの興味がなく、二次元にしか興味がないという、高尚なオタクでした（現在も。

524 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 17:30

現実には乳首でも性器でも色も形もさまざまだ。
「そんなバカな！」って人もたまにいる。
でも絵でそれを描くとウソくさくなっちゃったりするんだよね。
絵ゆえの「らしさ」ってのが必用な場合もあるね。

525 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 17:41

>523 ピンク乳首ﾊｧﾊｧ･･･と思ったらオトコかよ！？
不覚にも反応してしまった情けない我が愚息に今罰を与えております。

ところで版権モノだけど、1作品だけをパロったオンリーモノよりも
複数メーカーから集めたごちゃ混ぜの方がリスク少ないかな？
あと、万一訴えられたときって、それで得た利益以上の額を請求されたりするの？
儲けた分を返すだけなら、まあ犬に噛まれたと思って諦める。どうせ趣味だし…

526 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 19:42

乳首といえば、絵事態は上手いのに、これまたヘンにごっつい乳首描く奴とかいて困る。
まぁ、そいつにとっちゃぁそれこそベスト乳首なんだろうが・・・。トーンが濃すぎな乳首も萎え。

527 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 19:45

おい、おまいら！そろそろ>>368 に反応してあげてください！

528 ：527 ：02/10/20 19:46

>>368 じゃなくて >>358 でした（鬱

529 ：地雷の1 ：02/10/20 20:17

>>525
スタイルの似た細身で色白の妹がおりますので、その辺に期待してます。（何に？）

>>526
僕は蚊に刺された後みたいなぷっくり膨らんだ乳首が好きなのだが、
絵描きの中には巨大な円筒形の乳首が好きな人もけっこういますなぁ。

530 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 20:56

乳首は主張しすぎても薄味すぎてもイカンよね。
なにいってんだろ俺・・・

531 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 21:42

十人十色の語源が乳首の色のことだったって、本当ですか？

532 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 22:01

でかい乳リンが好きだ。

533 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 22:09

>>531
ttp://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%9D%E3%82%93%E3%81%AA%E8%A8%B3%E3%81%AD%E3%83%BC%E3%81%A0%E3%82%8D%E3%81%8C%EF%BD%BA%EF%BE%9E%EF%BE%97%EF%BD%A7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
だってさ

534 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 23:27

おまいら、あんまり黒い乳首にちんぼ立ててると
しまいにはバターになっちまうぞ。

535 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 23:29

なんか、ドラクエ物って意外と需要有るよな。

俺の中で鳥山絵とエロは一切繋がらないんだが・・・。

536 ：534 ：02/10/20 23:40

>>358に誰もツッ込まない様に、オレにも誰も・・・。
「チビ黒サ○ボ」→「乳首黒チ○ボ」
ダメでつか？
「回線切って氏ね」と言う価値も無いでつか？

537 ：スペースNo.な-74 ：02/10/20 23:48

今月はなんか良く売れるなー。
ウチもだったが。

538 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 00:00

確かにずいぶん売れてたな。今は沈静化してるけど、今週はどうだろうかな？

漏れは月末を予定。

539 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 00:10

>>535
おれも。鳥山のキャラセンスは尊敬するけどエロには繋がらないな

540 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 00:14

ドラゴンよりワンピの方が無理だって。
ちちはでかいけどエロくない。

541 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 00:22

シスタープリンセスとかよりはドラクエとかジャソプ系のエロのが見たいかも。
まぁ、エロの好みなんてそれぞれだろ。

542 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 00:24

講談社のエロは怖いなァ

543 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 00:58

講談社ってーと、なかよしとかモーニングとかですかね。なんかトラブルでも
ありましたっけ？

544 ：地雷の1 ：02/10/21 01:38

推測だが、
今月はエロゲー会社から出版まで各業界が年末向け商品の開発に忙しいから
あまり他に購買する品物がなかったかもしれん。
それに、とりたてて夏休みとかクリスマスとかのイベントのない月だしな。
つまり、10月はイベントもないしとりあえずオナニーしておこうということで。

545 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 01:53

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/copyright/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1023358692/l50
ネット同人に関しての講談社の見解みたいだね
あまり派手にやると訴えることも有りますよという意思表示だと思う
まぁ威嚇だろうね

でも用心に越したことはない
とくにDLは実販売数がもろに出るので訴えられる可能性が他と比べて高いような、、

546 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 02:05

エロパロ？
とんでもない、たまたま絵柄が似ているだけでつよ。
キャラの名前がかぶってるのも良くある事ですよ。ええ。
同姓同名の人なんて世の中沢山いるじゃないですか。
パクってなんていませんて（ｗ

547 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 05:02

ｽｲｯﾁﾎﾞﾀﾝみたいなﾋﾞｰﾁｸはｲﾔﾎﾞﾝﾇ(´・ω・`)ﾉ

548 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 05:50

パロばかりやって来たけどオリジナル出してみるかな…。

549 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 11:10

版権元が、見せしめのため＆たまたまタレコミがあったとかで、
過激な内容でもなんでもない儲けてもいないサークルを訴えということも有り得るからな。
「え？この程度なのに？」というようなショボいサークルを摘発することで脅しをかけると・・・
怖い怖い。

550 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 15:19

>>545
ん〜、俺の考えが浅いのかもしれんが、文面を読む限りはDMNLやFLASHやコラに対する威嚇のようにみえたけどな。
普通に(つか真面目に)自分の絵で同人やＨＰやってるぶんには黙認するってニュアンスを感じとったけど。

今更ではあるがこの手の問題に関して言えば一番やかましくて見せしめ＆吊し上げ大好きなのが京都の花札メーカーと某権利ビジネス大好きメーカーだし。
ま、どっちも手ぇ出したくなるようなネタがないからいいけどな（藁

551 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 15:38

うるさいのは、任天堂とかガンダム系でしょ？
スクウェアみたいに、同人誌を人気のバロメーターにしてたり、
知名度上げるための広告代わりにしてたりする所もある。

552 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 16:33

スクウェアってそんな寛容なんだ？

任天堂は悲惨だったね。確か狙われたのは九州の小手も小手。
ﾀｲｰﾎされて自殺を考えたらしいよ。拘留ってその期間にかかる
費用は全部自分持ちで１００万くらい金取られたとか聞いたな・・・

553 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 17:30

>552
もし自分が見せしめにされたら、と思うと同情を禁じ得ないね…
その反面、無責任を承知で言うと、ついでに自殺してくれてたら
逆にメーカーに対する見せしめになって、その後ウカツに手出せなく
なってたのになー。
おれ、同じ立場になったらワイドショーで取り上げられるくらい
派手にやるから期待しててね。夜中にコンビニの前にたむろってる
生きててもしょうがないドキュン５，６人殺ってから、そのメーカーの
キャラのコスプレしてラッシュ時のホームからとびおりるYO！
あー早く訴えてくれないかなー、、、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

554 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 17:33

(・∀・)ｲｲ!!

555 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 17:44

見せしめ摘発つらいねー。
自分は大手じゃないから関係ないと思ってたけど
ポ○モンで捕まった人はピコに近い小手だったっていうしね。
本当に大手なサークルにはやらないんだろうね。
むかつく〜。

＞553
多分、自殺してもワイドショーは、
同人者を叩くふうにしか報道しないと思うよ。
ワイドショーやマスコミはゲームや漫画を叩くのがお好き。
死に損！

556 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 17:48

パロられた側もゲームや漫画だろ？
マスコミの論調がどうであれイメージダウンになるのは間違いない。
少なくとも２ch的には大祭り状態でメーカーバッシングになる
可能性大。現実の購買層はこっちだろうし･･･

557 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 18:30

パロにしても、オリジナルやってても、ポルノ法とかいろいろ問題が付きまとうねえ。

558 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 18:52

おめえらパロってる連中
そろいもそろって偉そうすぎ。

559 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 19:12

パロってエロじゃなくて例えばゲームとかのネタにする場合も結局は同じくらい危険なの？

560 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 19:17

スーパーマンのパロディといえば、すっぱマンだけど、
著作権違反ではなくて、パロディで済んでるよね？

561 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 19:40

デジタル同人でオリジナルとパロディの比率はどれくらいだろ？
(パロ)７：3(オリジナル)くらいかな？

562 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 19:41

＞558
何処が偉そうなんだい？

563 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 19:45

>>558
俺様のどこが偉そうだと申すのだ？

564 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 19:50

世の中下手に出た方が負けでしゅ
「ベルダンディはおれが先に描いたのに講談社がパクリやがった！」
くらいの気持ちでいくのれす

565 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 20:14

563-564

ﾜﾛﾀ

566 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 21:08

それが極端に逝くと、どこぞのデムパ扱いとなって泥沼訴訟になるかも(w

567 ：スペースNo.な-74 ：02/10/21 21:17

>>560
しかしパーマンなんかは、実際に訴えられたんだか何だったか忘れたが
スーパーマン→バードマンの書き換えをさせられてるぞ。
おかげで、「スーパーマンに満たないからパーマン」が通じない・・・

568 ：スペースNo.な-74 ：02/10/22 19:09

ぉ、DLの鯖が落ちているっぽいな……

569 ：スペースNo.な-74 ：02/10/22 21:52

綾波登録から2週間を待たずに1000オーバー……やってられんね
今後、ちゃんとしたアニメを登録するサークルは
「アニメと謳っておいて、実はまばたきするだけというバカにしたソフトが
あるようですが、ウチのはそんなんじゃありません」という一文を添えた
方がいいと思ふ…アニメへの警戒心が解けるまでは

570 ：スペースNo.な-74 ：02/10/22 22:07

1000オーバーか・・・ヘタレソフトで金を儲ける罪悪感も消えちまうかもな。

571 ：スペースNo.な-74 ：02/10/22 23:09

罪悪感っつーよりしてやったりって感じだろ。
1000超えてりゃなんだかんだ言っても結果的に大成功になるし。
業界(藁)への影響は−でしかなさそうだが

572 ：スペースNo.な-74 ：02/10/22 23:19

数ヶ月後、綾波をピックアップに入れるかどうかで
ＤＬの良心が問われるが、きっと入れるのでしょうね

573 ：スペースNo.な-74 ：02/10/22 23:59

この綾○のアニメってのは確実にショボイのかな？
案外DLした人満足してんじゃないの？
まぁ、次ぎの作品が売れるかどうかで分かるけどね。

574 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 00:09

目パチだけって書き込みがあったような。

575 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 00:10

次はサークル名変えてくるだろ、1000も売れてりゃ苦情もあるはずだから

576 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 00:15

>>573 ＣＧ枚数7枚でアニメは目パチだけで地雷確定、とさんざんｶﾞｲｼｭﾂな筈。ていうか、関係者？（ｗ

577 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 00:15

そういや、売上大＝ピックアップ　ではないと言われているが、
ＤＬ側の配慮なのかもしれないな。

ＤＬ側にはピックアップには売れている中で良作と呼べるものだけを
選んでほしいよ。目先のわずかな利益よりもさ。

地雷対策するかどうかは別として、ＤＬの人もこのスレ見てるんだから
考えちゃいるんだろうけどね・・・

578 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 00:15

>>573
地雷スレでは地雷として扱っていたような、、、

579 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 00:22

DLで一番質の良いアニメエロ作品ってどれ？
個人的主観でいいから上げてみて、アドレスと理由を

580 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 00:31

ほんと、アニメで(・∀・)ｲｲ!!っていう基準がわからないなぁ。とくにFLASHモノ。
安っぽい子供だましな表現しかできないベーあんな機能じゃ…。
抜けるエロFLASHなんてホントに存在するのか見てみたい。
なんか、買う側は、FLASHにヘンな憧れみたいのを持ってる気がするんだけど…

581 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 00:33

http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2308
理由：1000本以上売れているから。

582 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 00:33

>>569
アニメーションの一コマ一コマ連続した絵をサンプルに載せればよろし。

というか、２Ｄでアニメをちゃんと作った場合は、そうすべき。

583 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 00:36

>>580
Flashの機能というのを誤解しているよ。
mpegとかのムービーと同列と考えることができるわけだから、
Flashでも秒間30コマの動画を作ってやれば、OVA並みのアニメが
できるよ。
あと、GIFアニメでも結構なものができる。

584 ：573 ：02/10/23 01:25

そうか、地雷作品だったんだ。いや、地雷スレあんまり見てないから。ゴメソ。

585 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 01:48

機能的にはGIFアニメより断然FLASHの方が良いんだけどね。
GIFは256色制限だし、ブラウザだと最小f/sが長いせいで速いアニメできないし。
ただFLASHのソフト機能でモーションがつけられる、容量も食わない、というので
ちょっとしたアニメが一枚絵等から楽に作成ができるから、これが蔓延してる。

586 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 03:19

FLASHって、今みたいに高速回線があたりまえじゃなかった時代に、webに置ける低容量で擬似的にアニメを製作するツールという認識だけど…自分は。
本格的なアニメーション製作ツールとは思っていない。実際そんな作品 .swf拡張子で見たことないし…
＞mpegとかのムービーと同列と考えることができるわけだから、
コレが一般的な認識なんだろか…
そうなら、そりゃ作品にロクな説明もしないで売り出せば綾波的なモノも生まれちゃうとおもうが…

587 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 03:37

FLASHという言葉だけが一人歩きして
強烈な売り文句になってる
そんなの幻想に決まってるのに。
作り手なら簡単にわかることが買い手にはわからないのは
しょうがないことなのかも･･･

588 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 03:46

Flashネガティブキャンペーン中でつか？(´･ω･`)

589 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 03:54

数年前まではFLASH＝ベジエの輪郭にベタ塗り なイメージあったけど
随分変わってきたよね。でもFLASHの最大のウリってインタラクティブな
とこだと思うけどな…萌エチャンのとこがウケてるのもそれでしょ？
おれ炉に興味無いからアレ系ではMetadoll氏の方が好きだけど。タダだし（ｗ

590 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 04:09

正直、フラ研の委員長シリーズがフリーなのが強すぎる。
アレをこえなきゃ金は取れんべ

591 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 04:41

>>590
それはただフリーになってるだけで関係無い。
CG集でも同じ事だし。
ただ委員長は出来いいよな。FLASHで金とられる、となるとあれ位(以上)のを
期待してしまうかな。だからFLASHで売れるってのもあるか？
フリーでｲｲﾌﾞﾂは割と知名度高いだろうし。

592 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 04:56

「CG枚数」並に「動画枚数」表記が必要になってくるとか(;´Д｀)
3DCG系はともかく、2Dでトゥイーン使った場合枚数のカウント
し辛そうではあるが…。

593 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 04:58

フラ研のアド、キボンヌ。

594 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 05:05

＞ふらけんあど
http://www.google.com

595 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 05:30

ふらけんレベルの技術だとして、どの程度のボリュームなら１０００円でちょうどいいと思う？

俺としては「委員長1」のみでも１０００円出していいと思うが、
やはり１０００円と考えると少々ボリューム不足な気がする。

なんにしても地雷ソフトに比べると遥かに優れているな。

596 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 05:31

「委員長３」なら１０００円で全く問題ないかなあ。

597 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 06:03

悪い…マジで「フラ研」じゃヒットせん…
ダイレクトにアド教えて下さい

598 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 06:22

587が良い事言った!!

599 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 06:59

>>597
あなたｱﾌｫですね？検索の基本位きちんとして検索しる！
単語単位、最悪一文字ずつでも分けて検索しる！
ついでにFLASHものって分かってるんだからFLASHも入れて検索しる！
その場のキーワードはきちんと入れて検索しる！
つまり委員長も入れて検索しる！
ついでにﾄﾃﾓ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲﾝﾁｮで検索しる！
違うのが出ても諦めずパターン変えて検索しる！
ｲｲﾝﾁｮにﾊｧﾊｧしながら検索しる！
さすれば道は開かれる、けど意地でも検索しる！

600 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 07:31

ｱﾌｫはアド貼れば一行で済むレスをだらだら（略

601 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 09:09

ネタニマ(リャ)

602 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 09:25

Flash に限らず、.avi ファイルだったとしても、
まばたきアニメだけかもしれない覚悟はしておけということです。

603 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 11:17

もうすぐCG集が完成するんだがDLサイトに登録するときに値段は思いきって1300円つけて見ようと思う。
最初は20枚入り1000円にするつもりだったが300円の差はでかいし。
50本売れたら１万５千円も違うしね。

604 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 11:46

>>603
ガンガレ。
まだ、１３００円にするとこ少ないよね。
なんだか７００円が主流な気がする位だよ。

605 ：p ：02/10/23 13:57

p
p

606 ：p ：02/10/23 14:04

FLASHといえばチッコだろ、まばたきドコロか動いてない部分探すのがムズカシイクライ、シナリオも可愛いしな

607 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 14:49

たしかにチッコ
ttp://www80.sakura.ne.jp/~nyaguko5/collabo1.htm

はレベル高いな。どういうわけかDL宣伝画像はあんまりよくないんだよな(W

608 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 14:53

3Dは動画の場合は映えるなあ・・・
2Dには2Dのよさがあるけど、3Dはさほど一般化していないのが
強みか。

609 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 16:21

>>603
一枚70円くらいが、妥当な値段設定だと思う。（漏れ的基準）
バージョン違いＣＧとかが無いのならば、全く問題無いと思うよ。

がんがれ。

610 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 18:51

DLのこととは違うのですが、本日らぶ★デジの方から未決済分の入金がありました。
が、それはいいのですが未決済分の総額が3,000円以下だったので、郵便で返金されたのですが……

普通、こういう場合郵便小為替か口座振込ですよね??
しかし、送られてきたのは全額切手……

コレッテ、新手ノイヤガラセデスカ??Σ(￣□￣;;;;
正直、頭痛いです。

まぁ、1,000円の切手なんて使い道ないですから手数料腹って換金してもらいますけどね……

611 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 19:51

切手監禁の手数料っていくらすんの？

612 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 19:54

>>611
ttp://www.post.yusei.go.jp/ryokin/tesuryou.shtm

613 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 20:09

へえ、らぶでじは未払い分もお金入れてくれるの？
次回からやろうと思うんだけど、くれるだけ悪く無いじゃん。切手でも(W

614 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 20:40

>613
らぶデジはつぶれました…(w

まだうちのところ来てないyo!
はじめて一ヶ月で閉鎖だったのは痛かった。
まあ、おかげで切手不足だったのが解消しそうなので良い感じでつ。

615 ：613 ：02/10/23 21:18

>らぶデジはつぶれました…(w
━━━━(；ﾟДﾟ)━━━━!!!!!

DLFANにします(W　ありが�d。

616 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 22:09

>615
素で知らなかったみたいでつね。
ＤＬFUNはあんまり売れないでつ…。

617 ：611 ：02/10/23 22:09

612ありがと。
現金に交換じゃなく使える小額切手に交換か・・・。
一生郵便出さない人は困るね（←そんなヤツいるんかい！）
らぶデジはつぶれるんでゴタゴタしちまったって事だね。
３０００円の所はまだ良いけど、
２万まで溜める所がつぶれて残金よこさずトンズラされたら
きついな〜。

618 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 22:31

たしからぶでじは別の形で存続するんだよな？

619 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 22:32

>618

>いつも　らぶ★デジ　をご利用頂き誠に有難うございます。
>
>この度、当サイトは7月31日を持って同人ソフト代行販売を終了することとなりました。
>長い間のご愛顧、誠に有り難うございました。
>サークル様への売上の支払いはサイト閉鎖後も9月回収分まで
>お支払いさせて頂きますのでご安心ください。
>また当サイトは、数ヶ月の準備期間を頂き、クリエイター参加型のサイトとして
>リニューアルする予定となっておりますので、
>今後ともご愛顧のほどよろしくお願いいたします。
>
>ご不明な点等ございましたらサポートセンターまでお問い合わせ下さい。

とのことです。

620 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 22:57

あ〜、でじパレに金払うのめんどくさい。
この前１００円払うのに郵便振替で手数料７０円だよ。
振替用紙にちまちま書くのもめんどうくさいし・・・。
でも、ＤＬサイトで売ってないサークルもけっこうあるんだよな、
そういう所にかぎって個性的で気になるんだよな。

621 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 23:40

>620 ネットバンクに口座開いてオンライン振り込み。これ最強。手数料も52だっけな？
でも、それよりいいのは、サークル登録してる人間が買った分は
そのサークルの売り上げから引いといてくれれば一番いいのにな。

売り上げの入金が、デジパレは月末で、DLは月の真ん中あたりだから
1月に2回プチボーナスがもらえるみたいでちょっとｲｲ！
それなりに生産的だし、こんな楽しい副業もあんまりないね。
本業にすると辛いかもだけど。

622 ：スペースNo.な-74 ：02/10/23 23:51

>サークルの売り上げから引いといてくれれば
禿道。
漏れ一度もＤＬしたことないけどこのサービスやってくれるならＤＬするぞ。

623 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 00:19

599=601=粘着

624 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 00:34

>本業にすると辛いかもだけど。
(´Д｀)

625 ：599 ：02/10/24 00:34

それよりもむしろ登録者にちょっとでも特典があるといいんだけどなあ。
取り分60%なんだし、虎とかよりも登録者ｻｰﾋﾞｽがあると嬉しい。
＞>サークルの売り上げから引いといてくれれば
禿同で最低これ位は欲しい。買いやすくなるし。
わがまま言えばDLｻｲﾄ側に5万以上の手数料取らせてくれた、とかの
登録者には期間・数量限定でいいから購入割引5%ｻｰﾋﾞｽとかﾎｽｨ(ｗ

626 ：621 ：02/10/24 00:55

やっぱそう思うよね。売り上げから天引きシステムの方が
財布の紐もゆるむだろうし、ＤＬとしても悪い話じゃないと思う。
「それくらいこっちだって考えてるけど、やらんのは訳があるんじゃｺﾞﾙｧ！」
…ってんならあきらめるけど、そうじゃないなら実施してほすい。

>624 がんがれー！（ｗ

627 ：620 ：02/10/24 01:10

あ、オレネットバンクに講座作ったんだった。
今度からオンライン振込みだー！
でも、ネットバンク自体に金入れるのに振込み料が・・・。

628 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 01:14

http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=ds2284
↑これとかアクロバットリーダー使ってないよね。
ただＪＰＥＧが無造作に入ってるのかな？
まあ、それでも読みにくい事この上ないアクロバットリーダーより
千倍ましだと思うけど。

629 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 01:16

>>627
ＪＮＢとかUFJインターネット支店とかみずほエムタウン支店はATMから入金出来るぞ。
e-bankは振込入金だから手数料取られるが、それは後でe-bankが返してくれる。

630 ：621 ：02/10/24 01:25

ネットバンクはampmでいつでも入金可能。手数料なんて取られないよ。

631 ：620 ：02/10/24 01:43

オレ、ｅーバンクだからあさひ銀に口座作るよ。
これであこがれ（？）のネットバンクライフだ。
みんなありがとー。

632 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 02:21

売上から天引きはまずいだろ・・・・
確定申告時に虚偽の申告も発生しやすくなるだろうし。

633 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 02:21

キャビネットの写真集シリーズは売る気あるんだろうか？
あの紹介画像で得られる情報だけで953円払う気になれってのが無理。
どの程度の露出土なのか？パンチラありなのか？どんなコスが入ってるか？
等が分かるようにしただけで売り上げ上がると思うがなー、、、

634 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 03:40

>632
オンラインではないけれど、メロソは売り上げから780円（だったけな？）
天引きでしたよ。
ただ、1年以上前の話なんで、さすがに今では改善されてるかもしれない
けれど。
なんで、天引きしたら税制面で問題って事は無いんじゃないのかな。

サークル的には大いに問題でしたが。

635 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 04:08

おれもそういやDL登録用にe-bankに口座作ったんだけど
いまいち使い方が解らなかったから、
結局普通の口座にしたんだよな・・・。

てか、アレって普通のATMでおろせるの？

636 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 04:38

なによコンビニから操作できるわけ？

俺地方在住なんだけど、東京に移住した場合銀行はジャパンネットバンクに
すれば便利なのかな？

637 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 12:01

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
　

638 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 12:32

>>635
イーバンクはATMでおろせません。つーか、キャッシュカードないだろ。
あれは、あくまでイーバンク内の送金用。
「イーバンク用電子マネーに両替してイー同士でやりとり」するもんだと思っておけば吉。
普通の銀行からの振り込みは、口座持ってる本人が自分のイーバンクに入金するとき
特殊な振り込み方法をとるというものだけ。
（この方法で他人からの入金も受け取れないこともないが、トラブルの元でオススメできない）
他行当て振り込みはできるけど、手数料も時間もちょっとかかる。

JNBは、店舗がないだけで使い方は普通の銀行と同じ。
キャッシュカードでおろせるし他行への振り込みもできる。

639 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 16:00

あさひ銀に口座作ってきました。
パソコンで振込み操作出来る様になるのは２週間先だって。
でじパレの入金日に間に合わないじゃん。
結局郵便局にも行くハメに。

ｅーバンクは６３８の言う様に普通の銀行の口座とは違う。
たとえあさひ銀からだって自分の口座に振り込むのは
手数料がかかるんだから（現時点では月３回まで無料）。
あくまでネット上でのやりとり用なんだね。

640 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 17:50

ｳﾜｧｧｧｧﾝ
DLサイト、それぞれのDL数表示されてるの今気付いたよ…
SHINKAのDL数64っての見てﾜﾗﾀけどｗ

641 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 19:01

何かと思ったら進化するCG集ってのでしたな。
進化せずに終わりそうなのがなんとも(;´Д｀)

642 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 20:29

前回の売れ行きと比べて、相当ショックじゃないかな？この絵描きさんは。
数字見てイライラしてそう（Ｗ

643 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 20:37

おやおや、どうやら本当に進化が必要だったのはＤＮ＋Ａ氏自身だったようですね・・・・
ここにまたひとつ、現代のイソップ童話が誕生した（ｗ

644 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 20:40

１作目は一見してレベル高そうに見えたんだけど、
その実中身は無かったんだよな。方向性を変えたのもまずかったね。

645 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 21:57

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs0812
これ買った人、ＣＧ何枚だった？

646 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 22:54

ノベル+CGか・・・絵は結構いいなあ。ほしい。

647 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 23:01

>>646
ＣＧ集+小説と書いてあるぞ。
ノベルとは違うんじゃないか。

648 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 23:27

11月の児ポ法に合わせて、
タイトルや内容なんか差し替える人っています？

何処までセーフかいまいちわからんので、怖いなぁ。

649 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 23:40

CG集＋SSってあって買ったら一枚に二行前後しかなかった。
サクセスストーリーの略だったみたい

650 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 23:46

ＳＳって本当は何の略なの？

651 ：スペースNo.な-74 ：02/10/24 23:56

やっぱショートストーリじゃないの？

652 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 00:38

シングルストーリーじゃないの？

653 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 00:44

DLって検索機能が使いにくいし、遅い。
これで過去作品の売上下げていると思わない？

だから新作とピックアップとランキング作品ばかりに目が行ってしまう。

654 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 00:57

「現在軽いシステムを開発中です。」ってのを待つしかないですかのぅ。

655 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 01:11

セカンドストーリーじゃないの？

656 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 01:38

ショートショートかとおもてた

657 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 02:08

サイドストーリーかと思ってた。

658 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 02:10

>>653
新作発表してピックアップされてランキング入りすれば問題ない。

659 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 02:23

>>651･>>652・>>655ｰ657
ショートストーリー、サイドストーリー、ショートショート、一応どれの意味でも使われますな。

660 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 03:18

今更ながら児ポ法のこと詳しく知りたひ…お勧めサイト希望

661 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 03:41

ちと荒れとるかもしれんがエロマンガ小説のスレが長く続いてたかな。
関連リンク等もこのあたりが参考になるのではないかと

☆☆☆児童ポルノ法改悪阻止その７☆☆☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1018199484/

創作物まで規制対象に含めるとホント収拾が付かなくなるとは思うんだが
どうなることやら…。

662 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 03:42

児ポ法とは、児童をポルノ対象とする事を義務付ける法律です。
モーマンタイ、マンマンセーです。

663 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 04:44

このまま通ったら僕は過激派になっちゃうよ

664 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 05:06

何処までセーフでどこからアウトかがいまいち読めないのが怖いね。

でも、この前も新作出してた「中学一年生」シリーズって
現行法でもやばいんじゃないの？

あれをDL側が通したって事は、ある程度平気なのかなぁ…。

665 ：660 ：02/10/25 05:10

>661
ありがとう。勉強してきます。

666 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 10:11

http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0302
キャビネットが特別扱いなのはわかるとして、
ここも２０００円という、ありえない価格設定なのはどうしてだろう。

667 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 10:15

半端な値段も申請しだいでＯＫじゃなかったっけ。
即売会価格と合わせてるんじゃないかな。

668 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 10:57

前みたいにＨＴＭＬじゃないから繋がるまでちょと重いyo!
サイトの紹介から飛んでってくれる人いるんだろうか。
今まではいたんだが…。

669 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 15:17

>>666
半端な値段や一覧にない価格設定(800円など)もやろうと思えばやれますよ。
ただ、その場合利益率が下がることを受け入れないとだめですが。
(800円の場合:販売価格800円、卸価格400円に設定する)

670 ：610 ：02/10/25 16:08

>>612
取り敢えず郵便局行って来た。
実際のところ、うちは最近殆ど郵便使ってないからえらい迷惑。
葉書は100枚以上遊んでるし、切手もシート単位で遊んでるし。
金券ショップで処理してもらうかと思ったけど、最大７割の買取額じゃな……

取り敢えず、切手送り返すから現金か現金化できる為替寄越せと怒鳴りこんでる。
正直言って、現金化できない方法での入金ははっきり言って入金のうちに入らない。
幾ら商売の失敗でどたばたしてると言ってもそれがこういう誠意に欠けた対応のいいわけにはらない。

今回の対応に納得しているサークル、どれくらいいます??
場合によっては当方、小額訴訟精度使ってホットポット訴えるつもりでいますが。

671 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 16:48

>>669
この間webアップロードに行ったら800円の値段設定できるようになってたよ。
卸450円の販売800円だってさ、何時の間にって感じ。

他にも今まで出来なかった値段設定が可能になってたよ。
（卸950円の1400円販売とか卸1450円の2000円販売とか卸1950円の2600円販売）

672 ：669 ：02/10/25 17:02

>>671
多分、800円っていう価格設定希望してるサークルがそんだけ多かったってことだろうね。
ＤＬはこの辺の対応そつなくこなしてくるからなぁ……
まぁ、次の登録分から損益覚悟の無理矢理800円にせずにすむのは助かるね。

673 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 18:44

DLの検索後のページデザインが他のページと同じようになったねぇ。
なんか微妙に早くなった気がしないでもないが……

まぁ、深夜になったら鬼のように重たくなる予感。

674 ：スペースNo.な-74 ：02/10/25 22:18

お〜、８００円の対応表が有る。いいね。

675 ：スペースNo.な-74 ：02/10/26 00:58

今週はＤＬ数の伸びが悪いなぁ一位でも３００本程度か・・・。
おねてぃのエロパロがもの凄い勢いで伸びて３位に入ったけど所詮は
２００本程度。ＤＬサイト・comも、そろそろ息切れか？
なんで今週はこんな不調なんだろね？

676 ：スペースNo.な-74 ：02/10/26 01:10

>>675
家族に隠れてエロ同人を買っていたお父さんたちもそろそろ子供たちのクリスマスプレゼントを心配する季節

677 ：スペースNo.な-74 ：02/10/26 05:54

年末と盆はﾏｽﾞｰというのが証明されますた

678 ：スペースNo.な-74 ：02/10/26 09:56

ちゃんと確認してないけど、
世間の商売が落ち込む、２月１０月と連動してるんじゃないのかな？

679 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 00:10

昨日登録で一番出てるのｽｶﾄﾛモンかぁ・・・。

680 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 00:22

ある意味快挙だな。
でもへタレではなさそうだが？

681 ：679 ：02/10/27 00:54

いやごめん。
別にヘタレってワケじゃなく、
単に意外にお客さんの嗜好の層が広いなと。

682 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 01:17

同じスカでも尿物ってどう？
苦手だなって人多い？

683 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 01:20

2種嗜好をカバーできるからいいんじゃないの？
スカトロ好き、と尿(おもらし)は好きって人。
どっちも駄目って人と尿は好きって人は結構近い数じゃないかなあ
ﾛﾘ嗜好の人の大部分はおもらし好きみたいだし

684 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 02:12

リポビタンＤを大量に飲んだかのような黄色過ぎる尿はちょっと引くかも。

685 ：DLsite.com最近一週間の動向 ：02/10/27 07:10

全作品登録数　 5421
サークル登録数 941
ユーザー登録数 34606人
　(10/17申請分迄登録)
メールマガジン　20261人

全作品登録数　5447
サークル登録数 943
ユーザー登録数 34740人
　(10/20申請分迄登録)
メールマガジン 20355人

全作品登録数　5462
サークル登録数 946
ユーザー登録数 34798人
　(10/22申請分迄登録)
メールマガジン　20381人

全作品登録数　5492
サークル登録数 956
ユーザー登録数 34874人
　(10/24申請分迄登録)
メールマガジン　20430人

新規登録サークルは一週間で１５サークル
新規ユーザー登録者数は一週間で268人
一日平均38.2人か‥

686 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 09:07

へえ、ユーザー数の伸びは現状が持続するとして年間３０００人ですか。
同人ソフトの一店舗としては悪くないんじゃないかな。

それでも同人オタ人口の殆どが虎の穴なんかを知ってると考えると、
ＤＬサイトコムの知名度はまだまだ低いね。

687 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 09:08

でも知名度の向上が新規サークルの大量参入→売上の分散
となってしまうと困るんだよなあ。

688 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 10:45

地方在住者にはありがたいものだよ＞虎

689 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 12:29

知名度も上がれば購買者も大量に入ってくるもんだろ

あきらかなオカズ目的のものしか売れてない現状を見ると
とら並みの知名度になってくれて幅広い購買層が入って来てくれたほうが作り手としては嬉しいけどな､､

690 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 14:52

DLネットショップってのは潜在的には虎おも凌駕する可能性は
秘めていると思う。

しかしオタ人口の大多数を取り込むにはやはり何かかけてるな。

691 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 15:09

とらでさえ苦戦していると言うのはホントなん？

692 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 16:21

ＤＬ地雷スレって、アカギが流行っているのね。
なんかワケわかんない。

693 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 18:29

>>692
って、いうかコピペ荒しが吹き荒れていて、まったく板として機能してない状態
330番台の頭くらいまでが真っ当な書き込みで、それ以降はすべて荒らしですわ

丁度、その直前まで投票式の評価＆レビューサイト立ち上げの話をしてた筈なんだが……
アレでは何にもできないわな。
やはり地雷スレは一般同人板に移す方がよかんべ

694 ：693 ：02/10/27 18:36

地雷スレの最後の真っ当な書き込みは350番台の半ばでした。
どうも、この直後から又サーバー負荷がかかってIEからはトップ10スレしか見れない状態になった模様。
で、そこに宣伝コピペとdat落ち狙いの荒しカキコが集中してると言う状態だわ。

695 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 20:56

荒らしてるのは地雷認定をされそうな糞作品ばかり作っているクズなのかと疑ってしまう

696 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 21:15

いや、今回に限ってはそれはないだろ。
エロ同人板丸ごと同じ状況だからな。

皮肉なことに、一応でもエロ同人板が使える状態に戻ったのは徹底的な荒し攻撃で
1000アーティクル越えたスレが大量に出たせいでもあるし……

697 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 23:16

すまんが、地雷スレってドコ？

698 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 23:17

ﾊｧﾊｧ
ttp://homepage1.nifty.com/TSUKANE/

699 ：スペースNo.な-74 ：02/10/27 23:51

>>697
氏ね

700 ：地雷の1 ：02/10/28 00:16

そろそろ限界かな

701 ：地雷の1 ：02/10/28 00:25

嵐はスレ特定の攻撃ではなくて、板全体にやられているようです。
エロ同人板での進行は困難と思われます。

引っ越し先はどの板がいいでしょうか？同人ノウハウだと買い手の目につかないような気がします。
なんか最近、ギコナビでノートンさんオフにしてもブラ変で書き込めないことが多くて困ります。

702 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 01:01

>>701
同人コミケ板でいいと思いまつ。
良作があってもなかなか評価されない一般向に対してもフォローできると思うし。

703 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 01:10

エロ同人板でいいじゃん。
荒らしは対策されると思う。

704 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 02:21

>>686
＞へえ、ユーザー数の伸びは現状が持続するとして年間３０００人ですか。

687のは1週間分のデータだから伸びが維持されるとすると年間１４０００人程ですよ。

705 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 03:06

俺はノウハウ版がいいとおもう。というよりコミケ版の雰囲気では
個人攻撃ばかり考える連中がきそうで。

ユーザーの利便性という点ではノウハウ板はあまり適してないかもしれんが。

706 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 03:12

あ、間違った。14000だね。なかなかの数だなあ。

707 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 03:39

地雷ｽﾚは主にユーザーのためだから、そこを軽んじては無意味

708 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 05:34

んじゃ異論なければコミケ板に作るって事にしましょう。

709 ：地雷の1 ：02/10/28 08:28

新規スレ立てしました。
わりと上がるスレなので、板を移動して告知するのもいいでしょう。

「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

710 ：トータル４０ ：02/10/28 16:51

さくら１７歳のへアレスバージョン、２１００円なのに１６も売れてる。
これってリピーターが買ってるのか、
無毛好きな新たなお客さんなのか？
どっちにしろ単価２１００円だから１０００円で４０売上の
オレと同じ収入・・・。

711 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 19:27

当初からそれなりに売れた作品だし、それくらいは行くんじゃない？
エロさは有りそうだし。

712 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 19:37

こんなのありか?
ttp://218.216.66.102/dp/dtl/DPI02951.htm

713 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 19:57

>>712
すげー、
モデルやとって作ったのか？
いくつ売れたら採算取れるんだ？？

714 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 22:02

http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=ca0272
これ登録してる奴しんでほしいんだけど

715 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 22:26

>>714
なんで？

716 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 22:50

>>714
呪え。

717 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 23:25

>>715
十歳前後の子供をほとんどアダルトサイトみたいなところに登録して金儲けしてるんだぞ

718 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 23:26

>>710 だからー、せめて1300円で売れって言ってんじゃん
ホントに欲しいやつは数百円の差なんて気にせず買うんだから。

しかしそのさくら、乳首を小さ目にしたとかほざいてるが、あれのどこが…
いや、それ以前にあの胸に付いてるのって乳首じゃないよなｗ

719 ：スペースNo.な-74 ：02/10/28 23:27

なんかどっちも凄いな(ｗ

720 ：トータル４０ ：02/10/28 23:42

違うっつーの。
オレがこのスレで１３００円にシルって言ってる張本人の一人だっつーの。
半年でトータル４０だから、半年前に付けた値段だっつーの。

721 ：718 ：02/10/28 23:56

>720
いや張本人はおれだと思ふ >>154 書いたのおれだしｗ

>>712の紹介文「ストリートファイターとトゥームレイダーズがコスプレで登場」
って…いかにもあのサークルらしい大味な表現だな。キャラ名で書けよ。
もともと大嫌いなサークルだけど、もの珍しさとララﾀﾝ好きなんで買ってみるかも。

722 ：トータル４０ ：02/10/29 00:08

あ、ああ・・、うん、張本人ってのは正確な言い方じゃなかったね。
「高い価格付けろ派の一人」とでも言うか。
７１８が１３００円を普及させるために地道なレスしてるのは偉い。

ひょっとして１３００円って騒いでるのオレと７１８だけだったら
ちょっと泣くかも。
みんなも１３００円に賛同してくれ。

>>721
買ったらレポートきぼん。

723 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 00:09

「さくら17歳」の乳首見てﾜﾛﾀ
ありゃなんだ？ｗ

724 ：718 ：02/10/29 00:22

＞722
いや、まあどっちでもいいんだけどね。おたがいがんがろー！
＞買ったらレポートきぼん。
いま落としてる、一応地雷も覚悟しつつも
客として買うの半年ぶりくらいなんで楽しみ。
しかしADSLなのに転送率５ｋｂしかないよ。こんな重いのか、、、

725 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 00:24

>>717
また、倫理観の話題のくり返しになっちゃうじゃん。
スレを遡って「首吊りＡＡ」や「個人の正義」を語ってる部分よみ。

726 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 01:09

|;:;:ヽ___ ,イi
i:;::::::'''::´:::::',
;'::::::<iii>::::tij
;::::::::_,. -‐ｯ;ﾉ
..〉{´;; /`,ｧ/
//1 /___jj　　　ありがと〜〜！！
'ヽ `,.ー‐'

727 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 01:33

ＤＬサイトに綾波で１３００円のが登録されたね。
ここの住人の作品か？
表紙だけで判断すると前作より絵が若干荒れてる。
急いで作ったのか？
どんだけ売れるかドキドキしる。

728 ：718 ：02/10/29 02:00

http://218.216.66.102/dp/dtl/DPI02951.htm
↑買いますた。
上映時間6分、これはまあべつにいい。しかし画質最低（暗い粗い）。
場末のキャバレーのババアみたいな女優が照れ笑いを浮かべての学芸会のような演技。
元キャラへの愛情も、エロに対するこだわりもまったく感じられん演出。
あのねえ、1000円あったらAV3本借りられるんだよね…
覚悟してたとはいえ鬱だ…また当分作る側に徹します。
それが一番賢いと再確認しますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

729 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 02:10

>>727
何で髪がピンク？

730 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 02:35

>718
乙。やはりそんな所か。でも真新しい路線ではあるよね。
凄い気になるし。漏れは春麗の気功拳が激しく気になった(ｗ

>729
漫画版だと時々ピンクだったような気がする

731 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 04:09

http://www.dojinshi.com/gravity/list.html
これが同じサークルか。ずいぶん方向性かえたんだな。やめといたほうが・・・

エロタンまたでてるね。
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs0826

732 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 04:14

今日29日の更新は結構レベル高いの多いね。
高レベル作品が一日にかたまるってのはあまりいいことじゃない気がするが、
DL側も作品数が多くて手が回んないのかな。

733 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 04:18

(10/29)
全作品登録数　 5519人
サークル登録数 963人
ユーザー登録数 34977人
メールマガジン 20460人

もうサークル数が1000も近い。

734 ：地雷の1 ：02/10/29 05:58

1300￥は私も賛同します。
買い手にとってはけっこうどうでもいい問題かもしれません。
もっとも推進とかそういう問題じゃなくて、普通に利益率を考えたらそうするだろうと思うのですが・・。
つかみがOKなら2100￥に移行するのもいいでしょう。

735 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 08:26

>733
S999の次は何になるのか、俺も気になっている。ｗ

736 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 08:31

こいつを買ってみたい衝動に駈られますた
好奇心は猫を殺しますか？
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs0815

>>731
それ描いてるやつら外人の集団だろ？
昔HPで日本人スタッフを募集してたよ。

737 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 08:54

サムネイルは普通なのに、エロタンよりさらにアングラな空気が…(;´Д｀) >>736

738 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 08:57

>>732
意外に「ついで買い」というので売れる可能性もあり。
人気サークルの登録と重なるのも悪くないかも。

739 ：738 ：02/10/29 09:26

「DLサイトコムにとって」ということなら、
たしかにある程度分散させた方が良いですね。

740 ：トータル４０ ：02/10/29 10:11

>>728
う〜ん、そんな内容ですか、残念だな〜。
売上から考えたら、ＡＶの１/１００位の予算しか使えない
同人作品に過大な期待をしちまったかも。

しかし、新しい事をするチャレンジ精神は評価したいし
（少ない予算で買う人はたまらんけど）
変な物、変わった物を見たいって気持ちもある。
バブルの頃の様に仕事が順調で金に余裕があるなら「売れ線」を買うついでに
変な物を「ついで買い」するよね。

これでみんなの変系に対する警戒心が高まっちまったけど、
私は、アイディアや作品に対する情熱とかで変だけど良い物が
いつか出る事を期待してます。

>>734
２１００円は大胆ですね、
私はゲームとかは作れないので１９００円が最終目標。

741 ：ミギャ〜〜〜〜ッ ：02/10/29 10:19

>>736
７３６が人柱になってレポート希望。
しかし、エロタン先生とかも思ったほど売れてないし、
変な物好きは少ないのね。

742 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 10:45

>>736
なんだこりゃ・・漫画太郎のエロネタか？ｗ

>>741
好きな人がすくないから変な物なのかと思われ

743 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 10:54

だな。フツーなのが沢山あって
ヘンなのが生きるわけで・・。
ところで、わしもﾍﾝなのを作りたい気分だよ・・。

744 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 11:38

…ｴﾛﾀｿよりも売れてないことがわかった…詩嚢。

745 ：トータル４０ ：02/10/29 11:46

>>744
エロタン先生より売れてないはガイシュツだ。
そんな事書くとみんなから励ましの集中砲火を浴びるぞ。

746 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 11:53

エロタンって何が何でも作風は変えないんだな。

＞745
コテハンにワロタ。

747 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 11:54

>>745
次回DLで出したときはトータル100とかトータル20とかデータの反映キボンヌ。

748 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 12:04

エロﾀﾝ以下の人は
晒さないから絵を見せてみろ！

749 ：トータル４０ ：02/10/29 12:50

>>747
了解〜（ｗ
でも、あんまり正確な数字書くと正体がばれちゃうから
大胆に四捨五入しるから。

750 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 13:38

ﾏﾀｰﾘﾈ…

751 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 13:46

正直「誰がこれを買うんだろう？」と言うのも多いね。
どれとは言わんが。

752 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 15:30

　　　　　　　　ｵ､ｵﾚ…?（ﾟεﾟ;)

753 ：スペースNo.な-74 ：02/10/29 23:28

>734
ただの買い手だが、やっぱり中身がわからん物には1300円はだしずらい。
中身がよければ1300円でもOKだが、初めて買うサークルだと躊躇する。

売るほうはいくら自身があっても、買うまではわからんからなぁ。
紹介程度はよくわからんし。
小さいとよく見えた絵が、大きいとあらが目立つだけだったこともあるし。

HPなんかで十分な情報があれば判断しやすいので、1300円でも買うこともあるが。

754 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 00:17

>>751
でも実際DL数みると結構買ってる香具師がいるよね。
世の中広いと思う瞬間であるわけだが…

755 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 00:29

>>754
ホントそうだよね。
「こんなの誰も買わんだろう」と思って見ると２ケタ売れてたりする・・・。
世の中広いよなあ・・・・まさかジサクジエンだったら恐ろしいけど。

756 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 02:01

今日、試しにこの２つ購入した。
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0307
エロ絵16枚、デフォルメ少な目、ゲームは思ったよりちゃんとしてた。
500円なら安いと思うが、絵柄の好みがわかれそうな。

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2358
絵ヘタ。ちょっとヘタ。
32枚つっても実質はかなり少ない。700円はちょっと。

と思ったんだけど、ここの人達はどういう判断下すの？

757 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 02:22

>>756
違ってたら悪いけど…
上のサークルって、少し前に私念晒しにあってたとこだろ？
その時は晒しだと思ってたけど、もしかしたら宣伝なのか？
地雷スレにもコピペしてるみたいだけど。

758 ：756 ：02/10/30 03:09

すみません、我慢出来ずに宣伝してしまいました

759 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 03:18

やっぱ、私怨なんじゃ？
だってヘタクソだもん、宣伝なら。

760 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 03:22

おいおまえら。
アヤナミ祭りはどうなりましたか。
買う気マンマンなんですが。

761 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 03:36

>>756
400円でもいらない。

762 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 03:54

もう2本買ってきました。
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0306
15枚1200円。
妥当かな。もう少し安いほうがいいけど。

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2357
これも。妥当かな。漫画が。

この辺の評価はどうです？

763 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 03:57

>>762
下の絵は嫌いじゃないけど、1300円だすなら
紙でもっと良いもの買う。

764 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 03:57

>757
へ？なんか知らないですが。

自分所は、最近活動始めたばかりのサークルなんで、他の人が
どれぐらいのものをどれぐらいの値段で売ってるかを模索中です。
一応、同人誌ではソコソコの実績はあるのですが。
（マイナージャンルだけど）

765 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 04:00

買ったのに自分で評価出来ないんでしょうか…(;´Д｀)

766 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 04:02

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs0815
買ったよ。
DL数3になってます。
画像枚数９枚
１：チンコのようなモノの前で口をあける猫耳
２：背景の四肢切断幼女を無視して自分のチンコ?を見つめるイボメガネ
３：教室風の風景で幼女にアヌスを舐めさせながらもう一人の幼女を玩ぶアゴハゲ
４：激しく拡張されたマンコに突っ込まれてる獣娘
５：排泄物をまき散らしながら肛門から何かを出している人
６：定番のポーズでこちらを向く頭のでかい幼女とそれを指差す?チョビヒゲとアゴヒゲ
７：ハンバーガーの具にされている全身マソコの幼女
８：髭の老人に不自然な角度で嵌められてる娘
９：全身真っ黒の男に嵌められてる犬少女

エロを描こうという心意気がまるで感じられない作品でした。
パーツごとにトレースしたかのような少女ばかりなのに対し、
男は５０倍の時間は費やして描き込んでる感じでした。
とりあえず好意的に受け取って前衛芸術とでもしときましょう。
ただ、所々残る下書きの線は消したほうが良いと思いました。





地雷というかほとんど荒らし・・・

767 ：764 ：02/10/30 04:02

＞763
そうですよね。ＤＬ販売の場合手元にデータだけだから、
あんまり購入メリット無いような。
やっぱり、普通に同人誌作ってた方がいいのかも。

ただ、そろそろイベントに行くのも、書店売り用に宅急便呼ぶのも
面倒になってきて（作画は完全デジタル化済み）DL販売である程度
見込めるなら、シフトしたいなと。
皆さん結構数出てますか？やはり描いたものは見てもらわないと、
淋しいですから。

768 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 04:07

>766
うわっ。自分もそれ、興味あったんですが、買わずに済ませてよかった。
怖いもの見たさではありますが。

769 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 04:07

>>766
あんた神や

770 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 04:12

今日は凄いｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの嵐だな(藁

771 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 04:19

ばれた？
アンタは神だ。

772 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 04:51

>770
いや756がお茶を濁そうと過剰にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるんだろ。

773 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 04:56

＞766
笑った。あんたは今日から特攻隊長。

774 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 05:59

>>766
ｶｺｲｲ･･･(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

775 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 11:00

>766
あなたは希望の星

776 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 11:10

神の居るスレはここですよね？

777 ：sage ：02/10/30 11:22

しかし、いっぱい買って研究した人、ＤＬ販売したら、
晒してくれ。

778 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 11:22

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20348

779 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 11:31

買うよ。おもろそうだから

780 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 11:39

おまいら、朝から元気だな。
ワシは今から寝る。
いっぱいダウンして、感想書いてくれ。
いいのあったら参考に買うよ。

781 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 11:51

なんか、いつになくレス多いな。
オレも２，３個ダウンロードしてみるか。
地雷っぽいのどれ？人柱になってやるよ。

782 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 11:52

あ、エロタンとかダウンするまでも無いのはパスね。

783 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 13:06

>>782
さらっとｶｺｲｲ発言かますやつだなｗ

784 ：地雷の1 ：02/10/30 13:52

レビューは感想、検討スレにかいておくんなまし。

>>766　のハンバーガーの具にされている全身マソコの幼女
っていったいなんなのだろう？全身マソコ　？
マンコに手足が生えててそれがハンバーガーの具にされているのか。
そんなの山田花子の漫画くらいでしかみたことないぞ。

785 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 15:51

>784 ﾜﾗﾀ！ あと根本敬あたりかｗ

786 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 18:27

何気なしに1300円で検索してみたらイケた。出来たんだ。
作品件数１８５件（成人向けのみ）。
1000円で検索してみると７９１件（成人向けのみ）。
利潤だけ考えるよりも、買いやすい値段設定の作品のほうが多いのか。
まあ内容にもよるんだろうが。

787 ：トータル４０ ：02/10/30 22:17

珍しく、ＣＧ集作りに集中してます。
ＳＳを５千文字書くのに３時間位かかってます。
いくら文章書きじゃないからって時間かかりすぎでしょうか？
まだ１/３位だし・・・。
このスレの最初の方でＳＳ２５ｋｂとか言ってる人いたけど、
２５ｋｂって何文字位なんだろ？

788 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 22:29

ＳＳてどれぐらい描いていいのかわからん。
エロエロな文章ってどんな感じ？

789 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 22:52

>>787
俺が買ったなかでは一番短いもので3k程度だったような気がする。
長いやつは120KBくらいのやつが一番長かったような。

790 ：トータル４０ ：02/10/30 23:05

？？う〜ん？
ＨＴＭＬでページ作って直接文書いてるんだけど、
今６千文字位で１８．５ｋｂだ。
千文字３ｋｂ位って事で合ってる？

791 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 23:07

DSちゃんに移動ぼかしのような効果が･･･
余計なことしてブラウザの負担増やして
「どうすんだDLサイトよ」と小一時間（以下略

792 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 23:30

スタイルシートでこういう指定も出来るんだなぁ…(´･ω･`)ｼﾗﾝｶｯﾀ

793 ：スペースNo.な-74 ：02/10/30 23:30

全角１文字で2バイトと考えておけばいい。

794 ：トータル４０ ：02/10/30 23:49

はあ、やっと半分書き終わった。
>>793
とすると・・・、
１０００文字２ｋｂかな？
じゃあ２５ｋｂって言ってた人は１２５００文字か。
すごくおおざっぱに見て１０２４ｘ７６８一画面１０００文字位として
１２画面分位か。
もし絵１２枚入れてたら、絵一枚につきＳＳ一画面分か・・・。

>>788
自分が書きたい分だけ、書きたい様に書けばいいんじゃない？
オレは絵が主だからＳＳは絵と絵をつなげる状況説明って感じ。
小説の挿絵ではない。

795 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 00:07

全角ｽﾍﾟｰｽって容量入るのかな？入るならスペースだらけかもしれないよ(ｗ

796 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 00:08

>>795
改行コードなんかも入るね

797 ：トータル４０ ：02/10/31 00:20

おおざっぱでいいじゃん。
大体１０００文字一画面で。
あ、でもＤＬサイトの紹介文でＳＳ何ｋｂって書いて
スペースと改行コードばっかりだったら・・・。

私は文章書くと小学生の作文みたく、語尾が同じ調子になってしまう。
それと似た様な表現ばっかりに。
あれ、このセリフ・説明、さっきも同じの使ったぞって。
絵で言うと顔の方向とパースが全部同じって感じだ。
それを自然な感じに直すのが時間かかるんだよ〜。

798 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 00:29

やっぱ、ＳＳって描いてる人の好み出るの？
それともウケせんを必死に考えるの？

今度、画集にSSつけたいんだけど、文才無いもんで
困ってる。ちょっとヒント教えて。

799 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 00:40

「チンポ」とか「マンコ」とか
直接表現は使わない。

800 ：トータル４０ ：02/10/31 00:48

はあ、詰まってぜんぜん先書けない。
マンガで言うとネームとコンテ考えながらいきなりペン入れしてる感じなんですけど。
文章書くのにネームやコンテに相当するもの作らないのかな？文章書きさん達は？

>>798
どっちもアリだと思う。絵だってそうでしょ。
つーか、トータル４０のオレが説明したってダメだな。
ＳＳ付きの絵があるＨＰ探して参考にしたら？

801 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 00:59

やっぱ、ＣＧ集には少しでもなんかエロい文章入れたほうがいいのかな？

802 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 01:03

>>801
自分がどっち好きかで判断したらえーのでは？

803 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 01:05

萎える文章つーのもあり得るから一概に追加すればいいと言うものでもなかろう

804 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 01:13

ノベルモードと画像閲覧モード作っておけば良い。
ちなみに、自分は20KBの文章書くのに６時間くらいかかった。
絵が一、二枚描ける時間だね。鬱。

＞798
その手の小説を参考にするとか。

805 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 01:19

文章の質を求めてSSつけるならノベルにしてしまうと思うが、、、

806 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 02:39

ノベルって
ジャンルがよくわか
らんのだが、
教えてたもれ。
初カキコ（字余り）

807 ：トータル４０ ：02/10/31 02:56

ダメだ。もう寝よっと。

>>806
平たく言えば「小説」じゃないかな。

808 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 03:42

ノジラ教ってなんですか。立て読み初心者なもので…済みません。　>806

809 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 04:09

1日20KBは速いと思うよ。
プロのライタでも1日10KBくらいの人ザラにいるみたいだし。

＞トータル40の人
語尾変化は慣れです。書けば書くほど上手くなる。

文章書きも、最終的な文章を書く前に、構成というのを書きます。
誰がどういう行動をして、その結果どうなったか、という感じの文を
箇条書きでいいからどんどん書いて、それで全体を見て修正したり
入れ替えたりしながらひたすら考える。設定の辻褄は合っているか、
人物の言動に矛盾はないか、そういうこともここでチェックする。

ここで考えれば考えるだけ、成功率も、執筆速度も上がる。
カンペキに考えられていれば、詰まることも（理論的には）ない。

とにかく、「文章を書くことだけが文章を書く仕事」だと思わないこと。
考えるだけの時間も大事にしよう。

がんがれ。

810 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 07:45

あの、デジパレの自社ブランド（？）のやつ。
作家募集してるけど１本で幾らくらいの報酬なのかな？

811 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 07:53

>>810
直接聞けば？

812 ：トータル４０ ：02/10/31 10:51

>>809
かなり参考になった。
ありがと。

813 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 21:43

北ぁー
ttp://218.216.66.102/dp/dtl/DPI02965.htm

814 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 21:57

髭？

815 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 22:40

エロタンが普段何をやってるか知りたい。
まさかこれが本業…？

816 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 22:50

実際問題、あの売上では生活はままならんだろ。

817 ：スペースNo.な-74 ：02/10/31 23:09

エロタン聖人の絵で勃起しない俺は正常な人間ですか?

818 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 00:02

エロタンのソフト、ボタンとかは何かのテンプレなのか？
タイトルロゴとかもまともなんだが…

819 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 00:16

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

820 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 00:50

ボタンはなんかの素材でしょうね。タイトルロゴは手書きの
ドロップシャドウですし。

821 ：トータル４０ ：02/11/01 01:21

ハヒハヒ、ＳＳやっと２/３出来ました。
３４ｋｂもある。
残りは続編って事で許してもらおう。
文章書いてるとＴＶとか見れないし。
絵はＴＶ見ながらでも描けるんだけどね。
こういう行き当たりばったりな製作が４０しか売れない原因か！？

ＤＬだけで食ってる人多いのかな？
オレは当然バイトもしてます。

822 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 01:29

>821
君の絵を見てみたいな。コッソリ教えてちょ？

823 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 02:40

>>821
エロの嗜好が一般人と違ってたりして。

824 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 03:52

エロの嗜好の話便乗

アナルは臭そうなのだけど、結構市民権得てるよね？漫画じゃ。
触手はリアリティ無くて嫌いなのだけど、結構多いよね？

オレはリアルよりの絵柄で、濃厚なヤツが好きなのだけど、
（でもアナル＆スカは嫌い）
あんまり無いような。
自分は絵があんまりうまくないので、リアルよりは描けない。

825 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 08:39

>自分は絵があんまりうまくないので、リアルよりは描けない。
えらい勘違いだということに気がついてﾎｽｨ･･･色んな意味で･･･

826 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 09:41

>825
同意。下手だから漫画絵しか描けないと言うのは大きな勘違いだな。

827 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 11:17

下手な漫画絵って本人達気づいてないけど、
斜め横向いてるのに正面のパーツって絵がほとんどだよね。
ピカソか（ｗ

828 ：トータル４０ ：02/11/01 13:46

ＳＳ長くなったから、必然的に絵の枚数も増やさないと不自然な状況に・・・。
とてもダメな作品になる予感。
>>822
やんぴーだ。
>>823
当たり〜、って言うか、嗜好が違ってさらに絵がヘタレじゃなきゃ
トータル４０はあり得ないでしょ。

触手はちゃんと質感出せてる絵は凄くエロいと思う。
ＤＬで売ってるのはコンブが巻きつきましたか？ってのが多いけど。

829 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 15:07

>>828
昆布ﾜﾛﾀ。
しかし自分は触手属性がないので、上手い触手でもピクリともこねー。

830 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 16:45

もれも触手はきょうみないな〜。

831 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 16:55

触手て人気あるのですか?

832 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 17:00

一部で根強い人気アリ

833 ：トータル４０ ：02/11/01 17:10

おまいら、四の五の言わずに
ジャイヤントケプルを巻きつけろ！
貝は支給しまつ。

834 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 17:12

ケルプじゃないのか・・・

835 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 19:20

ちなみに、フラッシュ作者の人、みんなマクロメディアフラッシュ？
あれ六万近くするじゃん？
他のやつはどう？知ってる人教えて。

836 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 20:03

アカデミックは2万だよ。
MXはどうか知らんけど、自分は去年の春Flash５を2万で買った。

837 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 20:42

俺は親が買って使いもせんで放り出したところをゲトー。

838 ：836 ：02/11/01 20:51

今サイト見てきたらFlashMXのアカデミック（ていうかエデュケーション）は
12000円だって（´Д⊂）

839 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 21:22

>>833
なんでジャイアントケルプなんてマイナーな単語が出るんだよ(w

840 ：トータル４０ ：02/11/01 21:51

自分にしては意外にＳＳの出来が良かったので、
気負いが入ってなかなか絵を描き出せません。
どうしたらいいんでつか？
>>834
ツッコミ早っ！
>>839
どうせなら、「支給される貝は、ホタテでつか？ホッキでつか？」
とか言って、ネタを膨らませてくれ。

841 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 21:54

アカデミックな年齢は過ぎちゃったからなぁ。
フラッシュ

842 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 22:15

FLASH5とMXって機能的にそんなに違うの？
５な屋負憶で探せば1万くらいであるけど。

843 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 22:21

>>842
いろいろと使いやすくなっています。
機能的には微妙なところ。
ＭＸを使っていても、できる限り５互換の swf を作っていますから。

844 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 22:42

>>840
ラッコッ娘ﾊｧﾊｧとか言えばよかったので？

845 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 22:54

>832
その一部の者です（ｗ
買うのはほとんど触手もの。
買って一枚しかないとがっかりします。

846 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 22:58

>845
いま触手もの作ってるから、待っててちょんまげ。年末か遅くとも年明けにはリリース予定。

847 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 23:41

>>843
というか５になってI/Fが死んだからね。
MXでまともに戻ったって程度か。

848 ：スペースNo.な-74 ：02/11/01 23:53

今のランキング上位、結構のびてるところを見ると、
間違いなく、月初め登録の効果はあるんだろうな。

849 ：メケメケ ：02/11/02 00:31

これいい！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001989
http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=001989

850 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 00:40

なんか、ちょっと前に、最近UPされた人が不幸だって言ってたじゃん？
ほんとに不幸そうだ。
848
がいうように、月始め効果前にリストから消えてる。

851 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 01:59

うーん、ここまで読んだけど結構枚数いるみたいですね。
今、取り合えずこんな構成で１本作っているんだが、地雷と呼ばれますか？

・オリジナルエロショートノベル（CG11種類のパターン変えで合計18枚）
・オリジナルエロCG4枚
・サイトで公開済みの二次創作エロCG9枚の高解像度・薄消し版
・依頼されて描いた非エロ同人誌の表紙と裏表紙2枚

描き下ろしは実質15枚って判定されるとﾂﾗｲなぁ…。

あと、ノベルは分岐とかセーブとか高尚なﾓﾉはないので、Flashか
練習を兼ねてフリーのツールで組もうかと思っているのですが、
BGMって必須っぽい？

つけるなら、著作権フリーのｼｮﾎﾞBGM入れるしかないのだが…。

852 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 02:08

>>851
地雷の定義、わかってる？

853 ：851 ：02/11/02 02:36

>描き下ろしは実質15枚って判定されるとﾂﾗｲなぁ…。
ここが地雷の定義に引っかかると思ったのですが。

あ、ちゃんと紹介で書いておけばｲｲのか。(汗　失礼しますた。

854 ：地雷の1 ：02/11/02 02:43

今、ジャイアントケルプを巻き付けて寝ていたところだが起きてきたぞ。
（これを巻き付けないと沖へ流されしまうからな。）

>>851 いろいろと地雷スレを読んでみるといいと思うぞ。
***の夏休み　にはBGMは無くて入れるべきかアンケートとっていたから
売り上げに必須ではないようです。
地雷スレは地雷基準が枚数にかたよりがちな面があるので、
地雷と晒されたくなければ差分無しの実質枚数を増やせば大丈夫です。

855 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 03:05

>>851
フリーで楽曲を公開してる人に対して
ショボＢＧＭと言い切っちゃうのはちょっと・・・

856 ：トータル４０ ：02/11/02 03:09

＞ジャイヤントケルプ
センセー、石忘れてきまつた。

ＢＧＭってＯＮ・ＯＦＦ選べないなら無い方が良いと思うのは
オレだけですか？
最悪なのはいきなりあえぎ声が始まるヤツ。

857 ：851 ：02/11/02 03:12

>854
アドバイス、ありがﾄﾝ。
実質枚数をこれ以上増やすのはﾂﾗｲなぁ。1枚描くのにﾗﾌから完成まで
20〜30時間かかるので。

>851
あー、何か書き方悪くてｽﾏｿ。
パッケで売ってるフリーの音楽素材を買ってみて、うーんこんなもんか？
と思ったのですよ。

858 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 03:21

>>857
値段いくらにするつもり？
地雷の最低ラインは1枚＝１００円だから
１５００円以下にすれば良いのでは。

859 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 05:56

たとえCG枚数一枚でも、枚数さえ公表しとけば地雷にはならないよ。

HPで公開済のものについては地雷の定義に入れてないけど
あんまり多いとマズーだろうね。サイトの常連であるいちばんのお客様に
ケンカ売ってるようなもんだ・・・

860 ：851 ：02/11/02 05:56

連ｶｷ、ｽﾏｿ。てゆうか前のｶｷｺ、自己ﾚｽになっちゃてるし。

>>858
ダウンロードは1300円。評判よければCD-ROMもつくりたいですが、
そっちはCG集クラスの高解像度版データをおまけにつけて、1500円
ではどうかとか考えてました。どうせ描くときはでかいｻｲｽﾞで描
いてますから。

変に水増ししたCGは描きたくないんで、ちょっとでも最低ラインか
ら遠ざかれるようがんがってみます。ﾚｽ、どうもでした。

つうか、しゃっくりが止まらなくて眠れない…。

861 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 06:50

激しくﾜﾛﾀｰｰｰｰ!!!
ttp://www.maplecat.net/~sol-fa/06/
キャラが原因でDLsiteに好待遇されたら面白い(ｗ

862 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 07:04

>>861
誰かやるとは思っていたが意外と遅かったな

863 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 07:35

つか、こればかりは著作権使用料払わんと通らんだろ
他の無許可同人はDLが第三者にあたるから放置容認してたとしてもさ

864 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 07:50

そんなわけないじゃん。結局利害問題だし。
版権に厳格すぎたら登録減少するし、DLちゃんとsite知名度を上げれるかも
しれないし、わざわざ危ない橋は渡らないだろう。

865 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 09:15

一般的には自社のキャラと言えども２自作は著作権問題にしないでしょ。
メロンブックスや虎の穴もそうだし。むしろ行為的に扱うんじゃないの。

866 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 09:42

＞行為的
凄い扱いを受けそうだ･･･(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

867 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 12:19

（*・∀・）ﾊｧﾊｧ

868 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 14:04

>>851

>・サイトで公開済みの二次創作エロCG9枚の高解像度・薄消し版

サイトでの消しがどんなもんか知らんがＤＬの基準は厳しいぞ

869 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 15:54

>>862
この作品今晩の更新時に発売らしいな

まぁ、このサークルだったら絶対固定客いるから
軽く500本は行きそうな気配……

ttp://www.dlsite.com/data/list/20021103new.html

870 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 16:11

>>869
絵だけで売れてるワケじゃないから500もいかんだろ。

871 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 18:15

いや、ＤＬ数が表示されるようになったから、このサークルは強いと思う。
過去作が全部１０００以上いってるというのはインパクトあるよ。

でも、あまりにも遅いからＤＬのサークル検索なんて使わない罠。

872 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 22:10

これってＤＬ側から申し出あったんだろ
今年トータルで一番売上上げたっぽいし
ＤＬ側も絶対注目してるサークルだろうから
こういう企画がＤＬ側からサークルに行くのも不思議でないだろ
壁紙が入ってるのもそれっぽいし

873 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 23:22

なんであんなに検索遅いんだろうな…

874 ：スペースNo.な-74 ：02/11/02 23:33

>>873
まあ、その話題は前にも出たし、ここ、ＤＬサイトも見てるから、
もうちょっと様子見ようぜ。

875 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 00:08

>>870
いや、1000は軽く超えると思うよ。

876 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 00:11

いま本当に自分の趣味で、
かなり気合い入れて一般向けを一本作ってるけど、
女っ気一切無いので、きっと全然売れないんだろうな…。

877 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 00:28

>>876
仕方無いでしょ。
本人の気合いと売り上げは別だし。
売り手のオナニーにわざわざ金払いたく無いでしょ。
オナニーしたいのは買い手の方だもん。

878 ：>>877 ：02/11/03 00:33

上手いこというね。

879 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 00:36

>これってＤＬ側から申し出あったんだろ
それはどうだか知らんけど、ＤＬとしても他社みたく独自の限定商品
作成の方向はありかもね。
ただ今回みたいのは「ＤＬ限定」とするならピックアップに絶対入れるとか
の優遇措置が無いとうまみないかね。

880 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 01:31

まあDLちゃん(･∀･)ｲｲ!って人なら選択氏これしかないしイケるんじゃないかな

881 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 02:03

連休のためかDL数が持ち直してきてるねぇ。

882 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 02:23

>880
問題は普通の人にはなんの背景も見えないあのキャラに興味があるか、だが(ｗ
まあ興味深い事には変わりない。生暖かい目で見守ろうじゃないか

883 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 03:46

初動を見る限り、DL子チャンねたは失敗だった模様・・・。

884 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 04:20

糞尿にはモザイクいるんだっけか？

885 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 04:46

糞はいるんじゃん？

886 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 05:11

・モザイク（ぼかし・消し等）処理が必要な部位・表現
　　　・性器部 (男女共、一部ではなく局部すべてにモザイクが必要)
　　　・挿入部 (性器部、肛門部、口部)
　　　・汚物 (糞)
・モザイク処理は絵柄として4倍以上で表現し、マスク等のツールでは外れないような
　同一次元上で表現してください。
・基本理念としてモザイク処理しているかどうかではなく、細部表現が不明瞭になっているか
　どうかが判断の基準になります。

887 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 08:09

モザイク4倍ってどれ位なのか基準になる一例の参考画像くらいは
置いておいて欲しいところだ。エロ作者ならみな気になる所だろうに。

888 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 09:45

>>886
ごめん・・書いてあったね

889 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 09:46

>>887
4ピクセルのモザイクでやってるけど、ダメだしされた事は無いよ。

890 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 10:26

オレＣＧ一枚モザイク掛け忘れてたら、
モザイク掛けて下さいってメール来たよ。

891 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 10:29

>>889
４って絵の大きさにもよるけど、めちゃ細かくねえ？

892 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 10:33

漏れはかなり大きめにしてる。余計なトラブルは嫌なんで。

893 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 11:20

モザイク確認といえばさ、ゲームの場合全ＣＧサンプルを提示しないと
かなり確認まで時間がかかるな。

もしＤＬがほぼ全てのＣＧに確認作業を行っているとしたら、全ＣＧに
ンプル提示をしない場合登録が遅れるのかもね。

894 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 12:40

うん、ゲームはどうしてるんだろうね？
ゲーム登録した人教えて。

895 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 12:57

サンプルを提示されても、本当にゲームの中の絵もモザイクがかかってるか、
結局確認のプレーしなきゃならないんじゃないかな？
難しいゲームはサークルに攻略方をメールで聞くんだと思われ。

896 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 13:33

今って何日くらいで登録される？

897 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 15:17

>>886
口部って、口もなのか？

898 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 15:48

成人向けを登録した時は９日
一般向けだと４日で登録された。

899 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 17:02

>>894
以前、一般向CG集と成人向けのゲームを同時に登録申請したけど、公開は全く一緒だったよ。
webフォーム登録の導入以前だったから、郵送申請だったけど大体10日くらいだったと思う。
ちなみに攻略方法とか画像確認の方法とかそういうのは聞かれなかった。

ひょっとしたら、ある程度数を出してて実績あるｻｸｰﾙ(てまえみそな言い方だがな)の作品は「基準に即した処理済」だと相手を信用して手続きを進めてるかもしんない。
何せ、うちで使ったフォーマットは独自仕様だから普通の画像ローダで表示できないもんな。

900 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 21:03

俺は精気の描写は「つるつる・透明」だからまったくのノータッチだったな。
全ＣＧをみるまでのプレイ時間は1時間ほどだが、やったのかなあ？
スキップ昨日での確認とかだろうか。

好きじゃなかったら確認作業もキツイだろね。好きだったら嬉しいかも？
ＤＬの人「あ〜やべっ、テスト中に立ってきちゃった・・・」とか(Ｗ

901 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 21:04

950で次スレ立てます？俺としてはdat落ちしないように930とかで
早めに移行して欲しいな。

902 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 22:49

木曜くらいに送信すると、ちょうどいいぐあいに週末に登録されるかね

903 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 23:57

おい、地雷スレIPむき出しになってるぞ！！

904 ：スペースNo.な-74 ：02/11/03 23:59

つーかあの板もう死んでるよな・・

905 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 00:27

荒らしのIPだけ規制すりゃいいのに…出来ないんかいな

906 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 01:04

今年に入って５本ほど登録して合計DL数が７００をこえましたが、
感想のメールも苦情のメールも一通もきません。
ＨＰの掲示板にも書き込みありません。
悲しいくらい反応がないです。
ＤＬから振り込まれる金だけが同人活動の証になってます。。。

これはやっぱり苦情を送るほどでもない
軽地雷と思われてるでしょうか。。。

907 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 01:37

DL販売自体、自販機のようなものなので感想等はほぼ来ません。
同人活動に理解があり、製作サークルを気に入った、癇に障った、
等があって来るくらいです。

908 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 01:48

自分のところでは、最新登録作品の感想メール、40通ほどきました。
気にいれば感想メールくれる人、結構いますよ。

909 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 02:20

DL販売を真っ先にやって
そのあとプレス、R販売にしてる人っているのかな？
逆のパターンはよくあるけど・・。

910 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 03:05

>>909
うちは昔やったことがあるよ。
アナログモデム全盛のころでDLの前身のソフトアイランドが出来る前だから……
同人の森の前身だった専用サーバ使ったサイト(サイト名忘れた。誰か覚えてる人いたら教えてﾌﾟﾘｰﾂﾞ)の時代だけどね。
丁度同人ソフトの主流がFDからＲへの移行期で、ようやくISDNが加入者増えてきたかなという頃だったから、144や288モデムのユーザからDLだと電話代が掛かりすぎるのでパッケ版が欲しいってリクが結構来たので。

取り敢えず、うちは冬コミ申し込んでないから、再来週の浜松町の祭りが終わったら春までイベント参加ないので、その間にDL専用コンテンツを２タイトル程作るかと思ってるけど、場合によっては大判BMPとかPSD入れたパッケ版も春先に作るかもしんない。
DL購入者には差額でパッケ版へのアップグレードって形で対応する事にして。

911 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 04:40

>>906
そんなに反応が欲しかったら感想やアンケートでも受け付けたら？
感想やアンケートを送ってくれた人だけに特典ＣＧとか返信すると告知すればいいと思うよ。
それでも反応無ければ地雷扱いされてるかもね。

912 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 05:15

ってことは地雷情報はもう見られないってこと？
IP強制だと情報提供者も寄り付かんだろうし…荒らしの思う壺だぞ

荒らしのIP晒したところで2chの代わりに告発する奴がいるでも無し、
意味無いよな、今回の規制。むしろ情報サイトとしては墓穴掘ってる

913 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 05:31

っつーかさっきから何処の話してんだ？
釣られてる奴は読んでないのか？地雷ｽﾚは問題無く機能中だろ。
旧ｽﾚはとっくに氏んでるんだから

914 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 06:21

>913
IP強制だと情報提供者も寄り付かんだろうし

915 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 06:36

>914
だからそれが意味わからん？？？
同人板はIP強制になんかなってないだろ。
ｴﾛ同人の方はﾊﾘﾎﾞﾃだぞ？

916 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 06:44

>>883
開始3時間程度で初動もクソも無いだろ。

つーか、
結局初日の売り上げは2位以下を大きく引き離してダントツの1位じゃん。

917 ：地雷の1 ：02/11/04 07:26

地雷スレはこっちね。
こないだひっこしました。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

918 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 08:45

ここにﾘﾝｸ貼ってあったのにねぇ

919 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 09:04

うーんCG集つくったんだが、てんでジャンルがばらばらだから売り文句に困る・・

920 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 10:43

>>919
糸井重里に以来しる！

921 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 12:24

>916
スマソ、漏れも>883と同じ事思ってた・・・
売れ行きに関してはなめすぎてました、ゴメソ。

キャラ限定しないオリジナルの方が
あのサークルらしい気がするけどなと言ってみるテスツ。

922 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 18:21

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

923 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 22:31

例のDLの作品は、見た感じ初週300〜350前後なんじゃないかな。
数量はこの人にとっては大成功とはいえないみたいだね。

924 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 23:10

たしかsof-flaさん前回一日か二日で500越えてたから、
どっちかというと失敗なんじゃないかね。

いや、むしろ大手さんだし、面白いネタなんで
頑張って欲しかったんだが…残念。

925 ：924 ：02/11/04 23:11

sof-flaじゃなくてsol-faさんでした。
ぜんぜん違うジャン！

926 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 23:12

>923
まぁね。あのＣＧ集だとあまりエロっぽくないからなぁ。

927 ：スペースNo.な-74 ：02/11/04 23:13

引越し、知らんかった…ｽﾏｿ

928 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 00:06

>>924
何勝手に失敗とか言ってんだよ。販売時期の違う作品を直接比較してんなよ。

929 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 00:22

同人で失敗もクソも無いだろうけど
あのサークルの最大の武器は「高い萌え画力でストレートなロリ」だからね
むしろサークル側のほうが今回のは半分遊びと割り切ってるだろ

930 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 00:31

>>928
何度も何度も猛烈擁護すると「本人降臨？」って言われちゃいまっせ。
実際本人なら仕方ないが、
単なる信者ならあのサークルさんに迷惑掛けるだけだから、やめとけ。

931 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 00:58

>930＝本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

932 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 01:09

あのサークルは本人きてると思うけどなぁ。
毎回かわりばえのしない拡大再生産繰り返してるし、
正直信者がつくようなサークルとは思えん・・・・

933 ：930 ：02/11/05 01:15

>>931
俺かよ！

934 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 01:20

>>930
どこが猛烈擁護なんだよ。
>>928のは販売時期（条件）の違う香具師を直接比較するのは妥当ではないって事だろ？
言葉は悪いけどさ。

逆に何度も何度も批判してると
ショボイ地雷サークルの妬みに聞こえまっせ。

で、一応売り上げ一位みたいだが実際どんなもんよ？（俺は買わないけど）
あのサークルのが良くて一位なのか、その他がクソ過ぎて一位なのか気になる所だが…

935 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 01:31

>934
一本買ってみたが個人的には地雷だったな。
今後買うことはないと思う。
しかしアンケートの結果は平均点以上でびっくらしますた。
（ちなみにわしは答えてないが）

936 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 01:43

>935
アンケートって何？
あのサークルのに何か関係あるのかな・・・

937 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 01:46

>>935
漏れもしりたいな。アンケってなに？
漏れ的には毎回かわりばえのしない作品だしてるサークルより
毎回新しいことやってるサークルのほうがいいな。
そういうサークルのほうが新作見るの楽しい。

938 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 01:52

>936　>937
サークルサイトに、作品毎のアンケートがあるやん、
たぶんそれの集計だと思う。
詳しくは雑記をみなはれ。

939 ：849 ：02/11/05 02:07

>>899
遅レスだけどありがと。
オレはゲームでも全部プレーしてチェックしてるんじゃないかなと思ってる。
学生とかにただでテストプレーさせるって手もあるし。

940 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 03:11

>937
それは同人を理解している製作者側に出る意見であって、
ユーザーにとってはエロければどうでもいいのが実状

941 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 04:00

枝葉が変わっただけの作品でユーザは搾取されつづけているのか・・・・(；´Д｀)

942 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 04:17

やること決まってるだけにその辺に突っ込むのも酷な気が。
とはいえ完全に型にはまった物を繰り返すか、モチーフの設定なり
キャラを活かして味付けするかは作り手の技量というか趣味が表れて
面白くもあるのではないかと。

943 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 11:11

ある意味で一番能がないのはユーザーかも知れないね。
今日の１位もなんか赤いランドセルを背負った女の子が(以下略)

944 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 11:42

別にユーザーが良いと思えば買うだけな訳で。
で、中身に気に入らなければ、もう同じサークルのモノは買わないだけな訳で。

945 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 11:56

ユーザーに難癖つけて自己解決。

946 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 11:59

ホント、おめでたいヤツもいるもんだね。

947 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 12:45

なんだか、意味の無い荒れ方してるなあ・・・。

あさひ銀のネットバンキング手続き完了。
これで　あさひ銀ネットバンキング→ｅーバンク→ＤＬサイト
って流れが自宅のパソコン操作だけでＯＫに。
ちょっと制約があるけど手数料は「０」になったよ。

でもおとついデジぱれで買ってしまいました。
だってデジぱれの方が出るの早いんだもん（ＴｏＴ）。

948 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 13:19

売れてるサークルを妬むスレはココですか？

949 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 13:24

サークルを通り越してユーザーに文句つけてる真性さんもいる様だ

950 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 14:55

ロリネタならDLsiteで1000本超えるのはふつーだとおもう。
ロリネタ以外でランクインするほど売れてるサークルのほうがすげぇよ。
非ロリはある程度腕がないと見向きもされねーからな・・・・
漏れ的に注目のサークルはピュアプリズムだ！！値段ﾀｶｲｹﾄﾞﾅｰ

951 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 15:07

まあsol-faのCG集が1000超えそうもなくてよかったじゃないの。
あのレベルで超えるとわかったら、恐らくCG系の本当に技術のある
大手中堅サークルが参入してきて、ショボいサークルは
駆逐されちゃうんじゃないのかな。ゲーム作ってるサークルには
あまり関係ないかもしれないけど。

それにしても割りとちゃんと描けてる、と思えるサークルのCG集でも
200くらいだったり、ヘタすると100いってなかったりして
DL数の表示は見てるだけで楽しいね。

952 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 15:14

そろそろ次すれたてますか。950氏が立てるのが一般的だが、やってくれます？

953 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 15:26

たててきますた。
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/

954 ：スペースNo.な-74 ：02/11/05 15:36

＞それにしても割りとちゃんと描けてる、と思えるサークルのCG集でも
＞200くらいだったり、ヘタすると100いってなかったりして
ちゃんと描けてて100いってないってどこ？

955 ：チンコ　マンコ ：02/11/05 16:36

僕は女装してアイドルやアナウンサー等好きな女性になりきり　スカート
はいて　なりきってオナニしてます。エクスタシーです。
皆さんも一度ためしてみては、やみつきになります。究極のオナニです。
SEXより楽しいかもしれません。　ちなみに初心者むけ女装グッズサイト
教えときます。このサイトが親切で解りやすいです。

http://www.h3.dion.ne.jp/~josei/

956 ：名無しさん ：03/01/05 03:33

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

957 ：山崎渉 ：03/01/07 09:15

（＾＾）

958 ：山崎渉 ：03/01/16 22:25

（＾＾；

959 ：梅田照美 ：03/01/21 16:15

こうもスレが多いとウザイし。
とっととだｔ落ちるか、削除願いたいのだがメールは無視されつづける。
こうなったら私「梅田照美」が埋め立て、いらんスレを消しさるものとする。
そこで最低限の約束元を設けた。自分で。
１・荒氏はしないつもりだ。もし何か気に障ることがあったらあやまる。ごめんちゃい。
２・だが私は真性厨房だ。なにいっているかわからないものにレスはできない。レスは基本的にしないつもりだ。埋め立て屋なのだからな。
３・よく煽られる。私が。かってに私の自画像やファンクラブなどを作ってもよい。やりたくばやれ。
４・遅くなったが、最後に私が埋め立てるものは、以下の条件を満たしたものだ。あとsageを使うのは常識だねえ。
５・１０００に逝きそうで逝かないスレ。宣下としたいしな。
６・次スレに移住が完了した時。保守坊がいるから、いつまでもスレがなくならないのだ。
７・９４０〜９６０でレスが止まっている場合。無駄だ。よって埋め立てる。私が。条件は後々変わるかもしれない。
８・今までちまちまと活動してきたが、合法活動にしたいがために以上の条文を暇つぶしに述べた。
９・しかし私は、単なるＡＡやコピペで埋めるつもりはない。それでわあらしとおんなじだ。だけど埋め立て屋なのでまあいいか。
10・一つ提案がある。埋めるときに洒落をトばすというのはどうだろう。それはいい。
11・では、駄残スレを淘汰せんがため、今より出向する。もうゆるさぬ。あははー。
わたし↓
　　｜｜｜｜｜
　（＠　　＠）｜
　（　し　　）｜｜
　（　ｕ　　）｜｜｜

960 ：山崎渉 ：03/02/13 21:43

----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実行委員長　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】

　 拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　 さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
　 つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　 これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具
----------------------------------------------------------------

961 ：山崎渉 ：03/03/13 12:07

（＾＾）

962 ：山崎渉 ：03/04/17 10:50

（＾＾）

963 ：山崎渉 ：03/04/20 05:13

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

964 ：堕天使 ：03/04/28 23:20

http://life.fam.cx/

965 ：t-akiyama ：03/05/16 18:45

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

966 ：山崎渉 ：03/05/22 01:08

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

967 ：山崎渉 ：03/05/28 16:07

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

968 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 07:41

b

969 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 07:42

埋め立てyo-i

970 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 08:52

うめぽ

971 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 09:27

こんなに余ってたのか・・・

972 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 09:48

産め！

973 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 09:49

.

974 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 09:50

（・）（・）
　）　（
（　Ｙ　）

975 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 09:52

（・）（・）
　）　.（
（　▼ ）

976 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 09:53

∩ ∩
（'ω'）

977 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 09:59

【ｱｶﾞｰｲ豆知識】

　　　　頭かわいい
　　　　　..　　　＼　　　　モノアイかわいい
　　　　　　　　　　＼＿_　／
.　　　　　　　 　　 ／ ： 》：､
　　　　　　　　　　( ===○∩──左手かわいい
右手かわいい─（つ　⇔ ノ
　　　　　　　　　　 ヽ　（　ノ＼＿＿
　　　　　　　　　　 （＿）し'　　　　　胸かわいい
　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　..　　　　／　　　　　　　＼
　　右足かわいい　　　　左足かわいい

978 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 11:58

umet

979 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 12:02

umepo

980 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 12:37

poohでやってたような同人女きもすぎ、狩

981 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 12:41

う

982 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 12:41

う　

983 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 12:48

>>980あいつらは逝っちゃてますから・・・

984 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 13:17

なつかしいスレが上がってんな・・・

985 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 13:29

age

986 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 13:29

sage

987 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 13:31

ume

988 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 13:31

ume　

989 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 13:33

乳房小

990 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 13:33

代

991 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 13:38

々

992 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 13:42

こんなトコで油売ってねぇで
本スレいきやがられちゃれｘじぃｄじｋじゃい；

993 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 13:54

ここ

994 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 13:54

こ

995 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 14:09

ここし

996 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 14:09

コモ

997 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 14:55

挿す

998 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 14:55

そんなこといっても占拠

999 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 15:04

　　　,、,、
　　<｀ｅ´>＜ｳﾘ貧乏神　このスレに住むことにｷﾒﾀﾆﾀﾞ
　　 ﾟしJﾟ

1000 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 15:04

　　　　　冒
　　 　 　 | |
　　　　／　＼
　　 　 |'~~~~~| 　乾すとｱﾐﾉ酸がﾌｴﾙﾝﾀﾞﾖﾈ...
　 　 　|('A`) .|
　 　 　|ﾉ( ﾍﾍ|

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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