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実録デジ同人２３

1 ：951 ：03/08/22 23:36

ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
（比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可）
※夏季は「sage」推奨期間です。むやみにスレを上げないこと
※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ
前スレ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1060095396/l50

2 ：951 ：03/08/22 23:38

過去スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059205525/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058377776/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/

3 ：スペースNo.な-74 ：03/08/22 23:39

過去スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
http://comic2.2ch.net/2chbook/kako/968/968947934.html

4 ：スペースNo.な-74 ：03/08/22 23:41

●DLショップ一覧
ttp://www.dlsite.com/ DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/ デジぱれ
ttp://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
ttp://www.dlfun.net/dl_top.html DL FUN.NET
ttp://dmm.jp/ DMM（DLサイトと提携中）
ttp://www.dmm.com/ DMMドットコム(DMMの別サイト)
ttp://www.papy.co.jp/ 電子書店パピレス（ＤＬと提携、準備中）
ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/ SURPARA MARKET(新規参入大手、プレオープン中)
ttp://www.dojin-club.com ドージンクラブ（2003/3/10・営業開始）
ttp://www.dojinshi.com/ でじこみ堂
ttp://www.zaisho.net/digital/ 在宅商人 (2003/4/26・営業開始)
ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)
ttp://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット｢まぐぱ｣｣(現在準備中)

●関連スレ
DLサイトこれは地雷だから買うな！
http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷」
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

●DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ) ●
http://s1.buttobi.net/dlside/

5 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 00:06

951、ごくろさんです。

6 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 00:58

>>1おつー

●「デジ同人スレ編纂所」
http://s1.buttobi.net/digi/

　デジ同人スレでよくある質問等のテンプレを
まとめたページ（評価ページと内容の重複があります）

7 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 05:08

とりあえず、めぐみはウザイ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/

8 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 08:46

一応ネタですけど・・・・

■ＤＬサークルカースト制度 (ネタ版ver2.1)
1500-over ・神
1000-1499 ・神聖不可侵なる帝王
800-999 ・王族
650-799 ・有力貴族・大富豪
500-649 ・貴族
300-499 ・地方豪族・富裕層

150-299 ・平民
100-149 ・貧民
50-99 ・奴隷階級

30-49 ・家畜
0-30 ・虫
*（20-30・路傍の石 1-19・家畜の糞 0・塵芥）

*数値は1作品につき、販売期間は1月程度と考える
*貧民以下の人は製作・販売方針の再考を推奨
*民明書房刊「DL同人の黒歴史〜カースト制度編〜」より抜粋

9 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 12:28

>一部の作品に、旧tac software時代の作品のリメイクや同内容の作品が
>ありますので、購入される時は、ご注意下さい。

これじゃなんで登録抹消されたのかわからんなー。
逆に新規登録で目にかかりやすくなって死んでた作品を
活性させただけ。

他の虫サークルと比べても得してることないか？この措置は。

10 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 12:36

>>1
乙彼

11 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 15:24

誰だよ、zeroに挿し絵なんか提供した奇矯な奴は・・・
まさかパk(ry

12 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 16:03

あれはlight(エロゲメーカー)のオリジナル立ちキャラ製作ツール
で作ったものだよ。
同人で使うのはOKだったはずだけど、ああいう立ち絵しか作れない。
だから挿絵は…

13 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 17:44

tac・・・ゴキブリのように沸いて出てくるな・・・・

14 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 18:15

zeroの連爆はほんとにうざいですね。
DL側で何か対策とってくれないですかね？

例えば、連続で登録申請が出されているサークルの作品は
有る程度まとめて、一度に登録するとか(下の、目立たない場所に)。

15 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 18:56

堂々と>>9の引用みたいなこと言い出したしな・・・
もはやヘタレという名称すら相応しくない。糞サークル。

16 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 20:45

>>1乙

ﾄﾞｼﾞﾝ倶楽部、新作登録しようと思ったらISDNで40Ｍほど転送しようとすると転送終了前に時間切れで強制ログアウトされちまうよ(つД｀)
全く、使えんにも程があるなここは(つД｀)

17 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 21:16

>>16
ﾄﾞｼﾞﾝ倶楽部は使えませんな(^д^)

18 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 22:32

>>14
３作品続けて初日の数字が100行かなきゃ４作目からは取引お断りとかしてくれりゃ最良
紅色の絨毯爆撃のことも考え合わせると、１作登録したら１週間はそのサークルの作品登録はしないようにしてくれりゃいいんだがな……

19 ： ：03/08/23 22:32

ZERO爆はウザイってだけで何ら違法じゃないやン。
そんなん文句いってもしょうがねえだろ。文句があるなら、ZEROとdlsiteに言え、
まっ、無駄だろうけどな。

20 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 22:51

>>19
>そんなん文句いってもしょうがねえだろ

このスレ都合23になるがそのすべてをそれで否定できるわけだが。

21 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 23:14

>>18
初めの案はちょっと極論過ぎるな。
伸びない所がみんな不真面目というわけでもないんだから。
次の案は、人それぞれのやり方もあるだろうから、
１週間じゃなくて３日ぐらいにすればありかも。

22 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 23:20

>>19
無駄だろうね、仮にも活動停止とかのたまってたクセに
あれっぽっちのインターバルで臆面もなく何の成長もなく
おまけに開き直って活動再開するようなサークルに何言ったって。

いいんじゃないの、もうすでに史上稀に見る
ドヘタレ＆糞サークルとして名が売れたし。

23 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 23:21

>>３作品続けて初日の数字が100行かなきゃ４作目からは取引お断り

こりゃいくならんでもね・・３分の２くらいのサークルは消滅するな

24 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 23:23

　ＤＬサイトに「zero（tac）ような盗作サークルが、反省をせずに
のうのうと連日明らかな駄作と思える作品を1000円で
登録し続けているのは何でですか？過去作も再登録してます
よね？盗作しても罰則がないと同じと思います。」
・・・と意見すれば良いかも。

25 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 23:25

盗作というのは犯罪行為だからな。
普通の会社だったら取り引き先がそんな不祥事起こしたら
２度と取り引きしないと思うんだけどね。
ＤＬサイトは甘いな…いさぎよく切ってしまえばいいのに。

26 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 23:32

ところで「まぐぱ」って消えたの？

27 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 23:33

いくらシャブ中に甘い芸能界だって
元々売れてない奴はそのまんま消えて行くだけだろうに。
なんでzeroは横浜銀蝿よりも扱いがいいんだ。

28 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 23:34

>>14
　zero（tac）はウザイなんてもんじゃないな。
今月８日からの再スタートから１５日間で
１５作品。ＤＬ数約１４０。売り上げ約７万５千円。
個人的には、こいつは詐欺だと思うぞ。
盗作で登録抹消から、すぐの連爆開始で反省ゼロ。
ＤＬ側でzero（tac）の作品価格を500円程の
適正価格に落とすか、登録規制をするべきだ。

29 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 23:39

>>23
その代わり残り１／３の売れる良作サークルだけが残るんだから問題ない

30 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 23:41

>>19は零の中の香具師ｗ

31 ：スペースNo.な-74 ：03/08/23 23:50

>>29
ＤＬサイトはそんな真似はしない。なぜなら、いつも甘い顔で
サークルと接して、デド同人市場でトップを取ってきたからだ。
問題なのは、zero（tac）にも甘いと言う事だ。

32 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 00:00

単純に腕が足りないヘタレならこの際構わんのだよね。
ただでさえヘタレな上に悪事をやり、
さらに面の皮が厚すぎるからここまで反感買うんだろ。

33 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 00:31

>>25
ＤＬからすれば取引相手（サークル）には
「盗作でも地雷でもどんな汚い手を使ってでも客を騙して儲けてください。
危ない橋を渡るのはサークルであって、私等はただ場を提供するだけですから」
ってスタンスなんだと思うね。
だから詐欺まがいの作品でも数が出てればピックアップにもする。
良質サークルも悪質サークルも利益を生む可能性を秘めた取引相手は拒まず受け入れると。

ＤＬ一社独占状態の市場だからこんなふざけたことやってても許されちゃうんだと思う。
ＤＬの存在を脅かすような対抗勢力が出てこない限り、この怠慢な姿勢は直らないでしょうね。

34 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 00:45

今の新作登録ページを廃止して
新規登録作品は売れてるもの順に上からならんでれば面白いかもね
売れない作品は次の日には画面外（ｗ

あ、早く言えば今の週間ランクみたいなもんか

35 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 00:50

>28
絵描きには反感買うけど、金儲けの観点からいうと正解だろうな。
労力かけてないだろうから。みんながみんな同じことをすればなくなるよ。

36 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 00:51

皆幾ら位稼いでるの？漏れは趣味でやってるので
2〜3万位のお小遣いでも嬉しかっただす。

37 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 00:57

＞28
を見て新たな不安が、、、
一通り連爆が終わったら、名前を変えてまた連爆しだすんじゃねーの。

38 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 01:03

>>29
問題ある。マイナージャンルがごっそり引っ掛かる。
まあDLsiteもそんなアホな事はしないが。

39 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 01:08

所詮何言ったって、システムを効率的に利用してるzero。
おまいらが愚痴いったところで、ｱﾌｫかおまいら？と思ってるだけだろ。

40 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 01:17

まあせめて、登録作品数は、一月に2作品まで(対応OS別作品は、別作品とは数えない)
とか、何かしらの限定がつくぐらいならいいんだけどね。

41 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 01:21

>>40
それだな。販売数別検索より実現しやすいんだからさっさとやれって感じ

42 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 01:34

規制って言ってもzeroが事実上利益をあげている以上
規制の対象にはならんだろ。例の盗作の件でも何も罰されてなし
まるまるコピーしようがばれるまで可ってことだろ。

DLが今後どうなろうと、使い捨てるつもりで使い潰して下さいって
DL本人が認めてるのだから、zeroはありがたくそれを利用してるに過ぎない。

43 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 01:35

「信じ、待ち、許す」　
これがＤＬのtacに対しての方針なんだろう。　
tacが自ら更生するとはどうしても思えないんだが・・・

44 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 01:43

zeroが売れればDLsiteも儲かるのですよ

45 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 01:48

人気作家の登録が遅れる→早いデジパレ等で買う客が増える→DLの儲け減

…ビジネス的にも損だってDLも気付きそうなもんだがな

46 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 01:48

DLがtacにもこのスレにも
既に全く興味を持ってないという線が有力

47 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 01:52

でもDLだってzeroには正直うんざりしてるだろ。zeroがもたらすわずかの利益よりも
遥かに客の信頼を失ってるわけだし。　罰則を与えないのはＤＬの怠慢
というより気の弱さな気がするね。

48 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 01:55

DL側から見れば、おまいらは過激派ですよ

49 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 01:55

DL数ゼロのピグモールはどうなるんだ・・・(W

50 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 02:04

ピグモはどうして彗星さんだけ伏せ字にしたんだろう

51 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 02:05

次の作品で悩んでるんだけど、太陽系で太陽を除くと次に強いのはどこなん？

52 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 02:07

木星

53 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 02:08

そうか、やはり地面が無い方が強いのか。参考になった。

54 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 02:18

木星に何かイタズラすると太陽になるって小松左京が言ってたな

55 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 02:20

>47
DLがどうしたいのかDLのみぞ知る。
直接聞いてみるしかないっしょ。
文章を推敲して登録の時などについでに問いただしてはみるしかないよ。

56 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 02:20

DLとしてはtac事件には一切関知しませんてスタンスだったんだから
今のzeroは数ある塵サークルの一つに過ぎないだろ。
大体毎日々々10作品動作チェックしてんだから
どこのヘタレサークルが連爆してるかなんて
いちいち気にも留めないと思うんだが。

57 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 03:26

【芸能】雨上がり決死隊がホークスに抗議！「表現の自由の侵害」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/600
　フジテレビのバラエティー番組「ワンナイ」でダイエーホークスの王貞治監督を侮辱したコントを放送し、王監督およびダイエー球団から抗議と謝罪
を求められていた件について２３日夜、雨上がり決死隊の宮迫博之さんが初めて公式に会見した。
　宮迫さんは会見で、「王監督が怒ってしまわれるのは当然です。しかし、我々芸人は常にリスクを背負いながら笑いをとっていかなければならない。

それを承知の上でやっているんです。これくらいのコントで過敏に反応されると、これから非常にやりにくくなる。だからこれからも笑いの方針を変え
るつもりはない。」と、間接的に抗議した。
　先日の「ワンナイ」でフジテレビの須田アナウンサーが謝罪して間もないこの発言は再び物議をかもしそうだ。

58 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 05:11

今時セーラームーンは流行らないと思います。

59 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 09:10

ところで、ドージンクラブで猫丼が海外向け販売していて、しかも週間ラインキングに入っているぞ。

60 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 09:38

http://nara.cool.ne.jp/kimiko99/top.html
http://bbs5.cgiboy.com/p/98/01108/
http://bbs4.cgiboy.com/fourugore/
かわいいイラストたくさんありますからぜひきてください！！！！！

61 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 10:12

海外販売っていっても売れてないね、土人だからなのか？
DLサイトがやっても、ぱっとしない気がしてきた。

62 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 10:19

>>61
1ヶ月程度じゃ知名度0だろーな。
それこそ、日本のサイトを巡回する人以外、誰も知らないんじゃ？

63 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 10:34

土人が開設当初に「海外のアクセスが国内のそれを超えた」
というアピールをしてたらしいんだが、
肝心要なのは比較対象たる国内アクセスだと思う。
海外の方が国も人間も多いんだからある意味超えて当然だし・・

64 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 10:37

土人のDL数、あれ見たら中堅、大手は登録しないだろうな。
いつまでも公開しないサーパラより誠意は感じるが・・少なすぎる、がんばれよ土人！

65 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 10:39

マンドクセ

66 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 10:52

土人の海外販売には期待してたけど
これまでのところ大きく期待はずれと言わざるを得ない状態だね。
まるでやる気を感じない。

スペルミスもまだ直ってないし、国内外共通の掲示板で土人だの土人酋長
だの差別用語とも取られかねない言葉使ってるし。
外人にだって日本語解るヤツだっているでしょ？
「食い付きは上々」なんてのは日本語読めないの前提で言ってるのかな。
ちょっと軽率じゃないの？酋長さん。

67 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 10:54

すまん。土人のことすっかりさっぱりうっかり忘れてた。

68 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 11:43

たぶんCSの売り上げも悲惨だと思う。
俺のは売り上げ２本で週間ランキングに入った。
サーパラも少ないけど、一応今後に期待。
DMMとパピレスは手間かからないからまあいいかな。
あとのところは登録してないのでわかんないが、まあ似たようなものだろう。
やはりDLとデジぱれしかうまみがないなあ。

69 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 12:54

私の考えは、皆さんの為のサイトであります。
本当に、宣伝時間が無い人は私が代行します。
お店・ホテル」・レジャーなどで、来客数が少なく
悩んでいる人の味方であります。当社は３６５日、
パソコンで宣伝を行うことで、来客者が増える
システムでありますので、１度は見てください。
http://www.nns.ne.jp/pri/w-asahi/0869836/0002.htm

70 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 12:59

>>68
ＣＳは週に１０本くらい売れれば週間ランキングで１位取れるよ。
あそこはサイトのデザイン悪すぎだし、ＤＬ販売の説明もわかりにくいし、
ソフトはメールで送らなきゃいけないし、その辺を改善してくれれば
もうちょっと客も登録サークルも増えるんじゃないかと思うんだけど。

71 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 13:07

デジぱれは、DLで300ぐらいのが100以上売れた。
（デジぱれ先行登録の場合。）
傾向として安いのが売れてるみたいだ。

72 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 13:28

>>50
それよりも、なんで足も手も指を４本しか描かないのかが気になる

73 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 14:05

何かと謎の多いピグモ。
あの独特の画風は何で書いているんだろう？
DLで販売している目的は何なのか（金儲けではなさそう）？
作者はほんとうに女の子なのか？

74 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 14:44

>>73
製作ツールはPhotoshop 3.0だってサイトに書いてあったよ。
他の疑問についてはさっぱりわからんけど。

75 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 18:22

>>72
そういや子供の頃って5本指がちゃんと描けなかった気がする。
もしかしてピグモは絵心ゼロ地点からいきなり販売を始めた
ある意味すさまじい猛者なのかも知れない・・・

76 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 18:51

>>4
まぐぱのURLが変わってる
http://magpa.jp/

77 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 19:51

これは人間ではない。その証拠に指が４本しかない。
従ってこれは児童ポルノではない。

という言い訳を考えているとか。

78 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 19:55

世の中には指の数が５本ではない人もいるのだよ。

79 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 20:07

商業誌だと４本指とかはＮＧらしいね。
昔どこかのスレで、仕事でカエルの絵を描いたら
「指を５本にしろ」と編集に言われたという話を読んだ事がある。
カエルなのに…

80 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 20:29

もしかして、鳥も５本指なのかっ！！

81 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 20:37

>>63
海外より、まず国内だろうね、いっそ土人はショップのように
売れ筋のサークル作品を買い上げたらどうだろうね？

82 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 21:01

>>79
ピッコロの指は4本だったぞ。アニメでは5本になってたが

83 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 21:11

昔のアニメは、指4本が標準だったんよ。

84 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 21:16

そういや、石ノ森章太郎の漫画は指４本だったよなぁ。

85 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 21:44

指４本だと広島のヤクザから電話が掛かってくるとかこないとか、いやマジらしいが

86 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 22:14

それが事実かどうかは知らんが
やめろと言われてもいないのに
放送局や出版社が自主規制してるのは事実

87 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 22:50

指四本はスレ違い。

88 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 22:56

指４本話はこちらでどうぞ↓

http://human.2ch.net/4649/

89 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 23:24

　今日の新着は、さすがＭＡＹＦＡＩＲがトップだね。

　それは置いといて、ＭＡＹＦＡＩＲのホームページの
お仕事募集のページを見ると「背景込み一枚
６〜７時間で製作可能」だそうだ。へー、速いなー。
金次第では、同人の仕事も引き受けてくれそう。

　絵が描けなくても、ＭＡＹＦＡＩＲのようなサークルに
絵を発注して、それに自分でＳＳ付けたりして、ＤＬで
売れば儲かるかも。その前に、ＣＧ１枚仕事料いくらか？
・・・てのが分からないと話にならないけどね。

90 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 23:28

>>88
こっちでは?
http://tmp.2ch.net/rights/

91 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 23:35

>>51
　それはセーラームーンの話か？

92 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 23:42

セーラームーンではたしか太陽はタキシード仮面の守護星だったような…

>>89
小説がメインでも、CGが少ないと地雷扱いされそうな予感。
かといってCG枚数を増やすとお金がかかるし、制作費回収できなくなるかも知れない。
色々厳しそうだな。

93 ：スペースNo.な-74 ：03/08/24 23:50

>>64
　今の土人は、いかにサークル・作品の登録を増やすか？
だと思う。なぜなら、ＤＬサイトが海外向け販売を開始する前に
海外販売に興味あるサークルを積極的に勧誘しないと
ＤＬサイトに取られるから。

　サークルへのメール勧誘はもちろんだが、創作オンリーの
イベントに直接出向いてサークル勧誘とか。せめてイベントで
チラシ配布だけでも。

　ところで、スマイリー。夏コミは行ったの？

94 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 01:27

今DLがやってないことでサークルや客が望んでることを他社がやればいい

・搾取率の引き下げ
・登録→販売開始までの早期化
・住所氏名を晒さなくても客やサークルが利用できるシステム

…あと何がある？

95 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 01:50

>>94
・作品評価システム
　サイト側が選んだ数人のレビュアー達が公正な判断を
もとに、各作品をレビューと共に１０段階評価する。
ファミ通のレビューを想像してもらえれば分かりやすいと思う。
これで客は絵柄・ＤＬ数などの外見から、中身をある程度の
判断ができるようになる。サークル側も、ちゃんと作れば
良い評価をしてもらえてＤＬ数が増える筈。

96 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 02:20

>>95
作品評価システム＞購入者がコメントできないようにしないとまずいだろ。
もちろん自作自演は禁止。

97 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 02:33

でき「る」
じゃないの？

98 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 03:40

>>95
レビューは２年程前まであっただろ。
かなり問題ありで廃止されたじゃん。
殆どがレビューのギャラ目当のいい加減な文筆で、
主観でしかレビューしていものなど散々だった。

レビュアーは自分の身分を晒さなくて良かったのが問題とみてる。
好き勝手書いてお金が貰えた状態。

もちろん作品の良いところ引出すように上手くレビューしたり、
客観的観点から「指摘」ではなく『希望』としてレビューしていたり
ちゃんとレビューしてる人もいたことは一応書いておこう。
でもレビュアー全体から見ればほんの数％だった。

99 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 03:47

イイ！！/販売数、でいいじゃん。
zero 　　　0/8 　0%
エロタン　8/8 100%

100 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 03:59

漏れのテストの点数ゲット！

101 ：89 ：03/08/25 04:06

とりあえず、めぐみはウザイ。

めぐみ77のホームページ「実践メグミ金融道」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/

102 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 04:42

>>98
おぉ、あったんだね。知らなかった。
俺も中途半端なレビュならやらない方がいいと思う。

純粋な作品の評価じゃなくて、自分自身(レビュ者自身)のエゴのために、
わかった風な事を頭よさそうに書くオナニー評論家が結構いるのも事実だし。
そんな奴にレビュー当てられたらたまったもんじゃない。

登録作品のほとんどは画像集だから、表紙絵で自分の好みか判断すればいいし
値段の高いゲーム系は体験版を置く事で一人一人判断するのが一番いいと思う。

103 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 06:57

>>102
同意、嗜好品に評価は無理ぽ、あえていうならDL数が客観的レビューかもね。
この場合、次作品どのくらい売り上げるかがその作品評価というか満足度。

104 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 07:32

客側からすれば、少しでも参考になると思われるﾚﾋﾞｭｰがある事はﾏｲﾅｽじゃない。
やはり作品購入に迷い、ｲｲﾚﾋﾞｭｰがついていた場合は買うだろうし。
ﾏｽﾞｰなﾚﾋﾞｭｰの場合は買わないだろうがな(藁
まあ、一つくらいﾚﾋﾞｭｰありの所があってもいいと思う

105 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 08:53

レビューは必要ない。というか無理。
あまりにも好みが人それぞれ違いすぎるから。

多分、客が知りたいのは、
何枚くらい入っているの？
Flashアニメが入っているみたいだけど、どのくらいの動きなの？
といったあたりがほとんどだと思うよ。

106 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 09:18

おそらくDLのパイは3000から4000人のお客さんだと思う。
市場占有率で、フラッシュや漫画なら80％がギミックスを買っていて、
ロリ好きなら70％がSolfaを買っていて、3Dなら60％がチッコを買っていて
そこと比べられてるような気がする。

107 ：当時を知る者 ：03/08/25 10:00

>>102
分かった風な事でもいかん物はいかんと書ける方がよっぽどマシな状況だった。
判で押したようなマンセーレビューばっかり書く香具師がいたからな。
そのレビューが何の役に立っていたか、
それはそいつが金をもらうただ一点だけ。

しかもある時期からは
「やってみて気に入った作品のみレビューしろ」とDLからの縛り。
つまりﾏｽﾞｰなレビューが開催者の号令で事実上の禁止にされたわけだ。

今話題のzeroを生温い罰でのうのうと生かしておくのも、
当時の「地雷サークルへの優しさ」を考えると
自然なんだなと納得してしまった。

色んな介入を防ぐ意味でも、
全く関係ない第三者が独自の場所でやらないと
レビュー本来の意味を為さないと思う。

108 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 10:32

>>107
おれも覚えてる、当時とても売れた苺ミルクの評価が星5中2とかで購入をためらった覚えが・・。
ヘタレでも騙しでも売らなきゃいけないDL販売にとってレビューは共存できないよな。
zeroのような確信犯ならともかく頑張って作った自分の作品が主観によって
低く評価されたら堪らないと思うがな。

109 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 10:51

販売店が販売しているソフトをけなす広告みたことあるか？
どんなものでも売らなきゃ損なんだよっ。
世の中騙される奴が悪いんだ！

さて地雷でも埋めてくる。

110 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 11:33

今日の作品はあまりパッとしないな。
一桁サークルが四つもあるよ。

111 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 11:36

ZEROが確信犯？
ありゃ、面の皮の厚いただの恥知らずだろ

112 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 11:58

zeroは自分が正しいと確信しているのでは？

113 ：tac ：03/08/25 11:59

もちろん自分が正しいと思っています

114 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 12:02

>>109
＞販売店が販売しているソフトをけなす広告みたことあるか？
＞どんなものでも売らなきゃ損なんだよっ。

商売に徹している店である限り、全くその通り。
だからそんな店が外部の人間によるレビューなんて物を
自分の所でやるのが間違いなの。
レビューとは、した物全てを誉めるための物では
ないんだから、その店の主旨と相容れるわけがない。

誉めレビューだけ並べたいんなら
何書くか分からない馬の骨に小銭払わなくても
社員が書けばいいだけのことだ。

115 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 12:02

葦月伊織禁猟区は長く週間一位が取れ良い時期に登録されてラッキーだったね。

116 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 12:09

＞zero
あんな事をやらかした直後に
まるで意趣返しのごとく弁護士云々なんて普通の頭で書けるか？
おまけに見苦しい自作品のランキングまで作って。

この自己権利主張の強さって、いわゆる闇金とか
悪徳会社の類に通ずる物があるな。

117 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 12:15

>>106
売れ行きが落ち着いたこの時期でさえ、
一週間に約5,000本売れているんだから（しかも1位から30位までに限定）
もっと多いと思うよ。
全員が一週間に１本買うヘビーユーザーだとしても5000人以上はいることにならない？

118 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 12:17

皆が甘いという措置だが、"業者に対してこそ"ブチ切れ。一味違う。

119 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 13:11

>>117
累計1位が4600人、重複して買う客はいないだろうから、そのくらいはいるのだろうが
106の書いてるのはDL常連買い客ではないのか？
一見さんを入れれば一万人いてもおかしくないが。

葦月伊織禁猟区はギミックスの空想実験Vor4人気をうまく利用してるような・・・。

120 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 13:47

zeroってまた盗作していないかよく監視してないといけない。
やつなら性懲りもなく他人の作品をコピペして登録するくらいは
するだろうよ。

121 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 15:52

みんな「確信犯」の本来の意味を間違っているのでは？

『「確信犯」というのは、「悪いと分かっててすること」ではない。「確信犯」は政治的・宗教的・思想的な
信念に基づいて行われる犯罪を指す言葉である。従って、むしろ「正しいと信じてやる」のである。』

〜　「正しい日本語を守る会」 より　〜

122 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 16:18

>121
どうも

123 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 16:21

DLでお気に入りサークルの新作が登録されたら、
その情報を自動でWEBから所得して表示したり
購入予定、注目作品などをブックマークしたり
特定の作品の売りあげ数をカウントしたりする
そんなソフトって売れますかね？

124 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 16:36

>>121
↓このやり取りが本当なら確信犯でしょ？
>>112-113

125 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 17:00

>123
おまいは本当にそれを作ろうとして作れるという前提の上で聞いているのか？
それともたんなる空想のはなしなのか。

126 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 17:06

意味不明

「ラグナのCG集売れますかね？」
って聞いてる奴にCG描けるのかと言ってるのと同じだな

127 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 17:19

DLでお気に入りサークルの新作が登録されたら、
その情報を手動でWEBから書き込みして教えてくれたり
購入予定、注目作品などを人柱で購入してみてくれたり
特定の作品の売りあげ数をカウントしたりしてくれる
そんな人って神ですかね？

128 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 17:21

暇人です

129 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 17:27

そんなに一刻も早く知りたい買いたい人が多いかどうか・・・

130 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 17:30

デジぱれの厳選アイテムを見て回ってたらｴﾛﾀｿ星人の作品が入ってた…。
他にピグモも入ってたし一体どういう基準で選んでいるのだろう。

131 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 17:48

作るのに技術的には何ら問題はないんですが
売るのは無理っぽいかな
DL側のHP構成やDATA形式が変わるといちいち解析部のルーチンを
変えなきゃいけないですから、サポートが面倒そうですね

132 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 19:35

むしろＤＬに買い上げてもらえ。
鯖負担が増えるから嫌がるか…

133 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 20:03

Yahooみたいに、XXサークルが登録したらとか
○○をキーワードに含むが登録したらメールとかは、出来そうだが…

134 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 20:05

とらの穴の”とらのお気に入り”みたいなシステムなら
DL側で導入できそうだよね

135 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 21:42

作ったとしても有料なら売れないだろうな。

136 ：95 ：03/08/25 23:19

　作品評価のレビューは否定的な意見が多いが。
今のデジ同人サイトにおける客の大きな購買判定は
ＤＬ数、または宣伝絵・文が大きな要因を占めている。
いずれも外見だけ。レビューによって作品の実質
内容が分かれば、客の新たな購買判定になるはず。

　たとえば土人において作品評価レビューのページを
作ったとする。酋長や、スマイリーが「宣伝が下手な
サークルなんで売れてないけど、これは良作だ！」
と感じた作品のレビューを載せるとする。
そのレビューに共感した客が、数人作品購入をしたら
成功。別に全ての作品をレビューしなくていいし、
土人として売れて欲しい良作だけやればいい。
ほんの少しの売り上げアップでも、継続すれば土人の
ような弱小サイトにとってはおいしいと思う。

　ちなみに、>>94の質問はＤＬサイトがやっていない
サービスを、他サイトがやるなら・・・という事なので。

137 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 23:24

>>101
なるほど。「〜はウザイ」とか書いて、応援したいサークルの
ホームページのアドレスを載せれば、反発レスをくらわなくて
済むのか。

138 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 23:27

>>116
　逆ギレ・捏造・盗用・開き直り…。
どこかの民族性にピッタリだよな。
そういや、tac（zero）は大阪だし。
案外、在日なやつかもなー。

139 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 23:37

>>136
なるほど。レビューというか販売促進だね。それならありだね。
内容はいいのに、意外に売れない作品なんかをピックアップするみたいな。

サークル側も販売店側も利益になる。

けど、初心者購入者が、レビューされた物中心にしか買わない傾向が
生まれる可能性が大きくなる事も危惧しなきゃいけなくなるかもね。

140 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 23:42

>>137
本人がやってるんじゃないの？　神経が図太そうだし。

141 ：スペースNo.な-74 ：03/08/25 23:43

個人的には　>>99　みたいな感じの「満足度表示」が欲すぃ。
もちろん投票は、買った人だけが一回だけできるという事で。
満足度ランキングなんてのを作れば「売れてないけど満足度が高い作品」が
注目されるかもしれないし。

142 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 00:10

コミックサテライト、新作登録数、もうだめぽ。
コミケ後、１０本いってない。
今が狙い目なのか？
コミケカタログに広告打つ位してほしかったな。

143 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 00:12

>>138
天皇とかも朝鮮の遺伝子いっぱいなんだから、
民族性がどうだの在日がどうだの言われてもナー

144 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 01:04

売れてないけど満足度が高い作品?
売れてても内容無い作品は確かに多いが・・・
うむむ、売れてないってことは欲しくないってことだと思うぞ。
欲しくないものが内容良くても客は買わないんじゃないのか？

145 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 01:12

>141
俺も激しく同意。買った人が感想を１レスできる仕組み。

１すごくよかったです。１０回抜けました。
２↑サークル自作自演
３↑売れないサークルのひがみ。
４　３は在日。

とにかく買わないと発言権がない。

146 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 01:14

>>143
このスレでそういう嘘を言うな。信じるヤツが居るかもしれんだろうが。

147 ：145 ：03/08/26 01:15

ついでに過去作へのレビューもできるようにすると。
３ｃｈとか原爆級の地雷への抗議もそれでできる。

148 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 01:21

提案なのだが、このスレで前から言われている
ＤＬへの不満をまとめてテンプレ化してはどうだろう。
そして推敲してそれぞれ、作品の登録の時にメールする。

さすがに複数のサークルから訴えがあればＤＬも動くだろうよ。

149 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 01:23

コメントを付けるのは荒れる原因になりそうだから、コメントは無くてもいいんじゃないか？
売れてる割に満足度が低ければ「地雷なんだな」とわかりそうだし。

150 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 01:35

>>148
ＤＬへの意見・要求のテンプレ案

・zero（tac）を永久登録抹消、または全作品の値下げ。

151 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 01:56

>150
まぁそうなんだが。
盗作をしてもなんのペナルティもないのはおかしいのではないでしょうか？
っていう感じじゃないと話聞いてもらえないでしょ。

あと検索結果のランキング表示などかな。
それと検索のマンガアニメって数が少なすぎやしないかい。

152 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 01:58

アマゾンみたいな「この商品を買ったお客さんはこの商品も
買っています」みたいな奴がいいかもね。まぁ無理だろうけど。

153 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 02:04

この商品を買った人はこの商品でも抜いています。

154 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 02:20

zeroのことだから本当に追い出されそうになったら
パロ作品全てに向かって
あいつらこそパクリとか言い出すんじゃないかｗ

弁護士を持ち出すほど権利意識の強い人になったようですのでｗ

155 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 02:24

>>143
民族性って遺伝子レベルなんだ。
勉強になるスレだなあ。

156 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 03:25

>154
と、いったところで何の害にもなりませんので大丈夫でしょう。
パクられた本人以外は訴えを起こせませんから。

157 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 04:08

>>156
つまりＤＬがペナルティ云々って立場にないことも言える罠

158 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 04:48

>157
いや、おれらはzeroに何も言える立場ではないが、
DL自身は「おまえとは取引したくないからしない。」
著作権うんぬんとは関係なく言える。言わす。

パロが著作権どうのこうのというよりは
単純にここにいる多くの人がzeroをウザイから排除して欲しいと思っていて、
そのためにもっともらしい理由がいるってことだろ。

159 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 07:28

とりあえず、新着案内でCGメインのページと、小説メインのページを完全に分けてほしい。

160 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 08:52

小説とCGしかないわけではないんだしその区切りは乱暴だろ……

161 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 09:02

分けるとすれば、同人誌（PDF)・ゲーム・CG集・小説、といったところか。
あと、オリジナル・パロディも。
現在でも作品番号で分けているし、実現は可能なのでは？
zeroのウザさが薄まる以外、メリットがないかもしれないが・・・。

162 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 09:27

分けるとCG集が一番登録多いだろうから、CG集は流れやすいだろうな。
作品数の少ないゲーム系が一番得しそうだ。

163 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 09:30

>>155
どっかよその板行けよ、勘違い君。
韓国粘着激しく板違い。

164 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 09:55

誰もがホームページという店舗を構えることが出来るのだから、
ＤＬの新着案内に期待しすぎない方が良いと思うよ。

165 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 10:51

>164がｲｲ事言った。
みんなDLsiteはおまけ的にして、自分のHPからの販売をﾒｲﾝにしる！

166 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 11:02

漏れはもうそういう風にしてるよ。

確かにランキングや新着の販促効果は大きいけど、
地道にHPで宣伝しておくと、そっち経由で買ってくれる人が結構いる感じがする。

なにより、半年以上前に出した作品が、
毎月地道数本ずつに売れているのはHPで宣伝してるからかなと思ってるよ。

167 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 11:08

漏れも。いきなりDLが消えても無問題。
zeroに過剰反応してる香具師らは、
お　ま　え　ら　必　死　だ　な　(藁
としか思えないな。
管理人の器量に期待してﾏﾀｰﾘ見守ってろよ。
所詮、現状の対応がｻｲﾄの器量なんだからよ

168 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 11:37

>>167
それとこれとは別問題。
ただたんにむかつく。それだけ。
zeroもzero作品買っちゃうヤツにも。

169 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 11:56

最大の問題はﾁｮ(ry得意のパクリ商法で
数十万という巨額の円貨が半島に流れたことだ

170 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 12:05

チョンチョンさえずってる暇があったら作るもん作ろうぜ。
下見て優越感に浸ってるだけの人間なら「あ！！その素敵な国！！」の住人と大して変わらんﾆﾀﾞ。

171 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 12:49

それは聞き捨てならんﾆﾀﾞ。
ﾁｮｿﾁｮｿさえずる合間に作るもんは作ってるし
上見て無力感に浸る方がむしろ多いくらいﾆﾀﾞ。

172 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 15:48

>161
zeroとそれ以外に分ければ無問題。

173 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 16:47

zeroは隠しページに置く。

174 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 16:49

>>169
今更必死に取り繕うな
スレ違い房　出て行け（ｗ

175 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 16:54

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~p_h/cih/title.html

ピグモールのサイト。エロタンといい、自分のことは明かさないんだな。

176 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 17:10

▼△▼ 不運の落選通知のレス ▼△▼　　　

　このレスを見た人はC65(冬コミ)に落選します。
　しかし1時間以内に他スレに5つ以上こ
　れと同じ内容のものをコピペすれば
　C65(冬コミ)に当選します……。
　コピペ5つを超えるとレス数に応じて
　今後の当選率がアップします！

▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼

177 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 17:10

新着の連爆で反感を買うのは新着でしかほとんど売れないDL検索システムに
あるんだよね。どっちも悪いんだ。

178 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 17:14

つまり半島と列島に分ければ無問題だな

179 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 17:24

今年の初めにＤＬから

「今後ページの構成やジャンル別カテゴリ別のページなどを推進し、
すでに登録されている作品の露出度を向上させることにより、
広範囲の作品をお客様に提供できるよう配慮するとともに、
積極的に会員の増強を図り遇進したいと思っております」

て内容のメール来たけど、前半については何の動きもないよね？
それとも何かあった？

180 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 17:35

今度のリニューアルでやるんじゃない？

181 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 17:45

秋にリニューアルする予定らしいからここで言ってないで今のうちに直接
DLに要求すればいいんだよ。

182 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 17:54

そうだな、リニューアルされるまえに色々要求したほうがいいな
リニューアルされるとまた次のリニューアルまで改善のチャンスとかないだろうし

183 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 18:46

つかDL側の方が上手だったりするからねぇw
なんかもう、みんな心配し杉だと

184 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 18:49

ところでコミケ後の登録ラッシュってもう終わったの？

185 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 18:54

DLにまかせて安心なら
今ごろ誰も文句言ってない

186 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 19:40

DLが必要としているのは、
サークルの要望よりユーザーの要望

187 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 19:43

なに決め付けてるんだ？コイツ

電波って奴？

188 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 20:50

俺が必要としているのは、画期的なシステムでもDL数でもなく、金だ。

189 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 21:15

イクソフトって、tacだっけ？
片っ端から過去作品消去してるわ、
どこぞの写真を転載しただけのモノを
素材集として売るとは。


ま、買う奴が目が無さすぎか。

190 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 21:47

>189
もう少し詳細希望。イクドフト＝tac＝zero　か？

191 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 22:59

http://www2.dlsite.com/find/find.cgi
普通にあるようだが？

192 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 23:29

>>184
　以前にも描き込んだが、コミケ終了から１０日〜２週間
以降に登録ラッシュがくる筈。てことは、明日以降から
新着が増え始めるって事。さて、新着２０本台いくかな？

193 ：スペースNo.な-74 ：03/08/26 23:46

今回はラッシュくるかねえ？いつもより遅い気がしないでもない。

194 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 00:33

>>189
>過去作品消去
否。DLの仕様。

>>191
・　・　・　。

195 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 00:50

最近DL参入したので去年はどうだったか知らないけど、
１９日の時点での登録待ち本数は１２０本で、夏コミ前と変わってないので
まだしばらくは登録ラッシュはない…と思う。

196 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 06:54

今年は冷夏だったからな。

197 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 09:26

ソーメンの売上減（泣

198 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 09:27

DLに新作申し込んだら12日待ちだって。

199 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 09:30

漏れは１年待ち。有名店の予約だけど。

200 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 09:42

てめえと俺じゃ格が違うんだよっ！ああん？分かってんのかゴルァ！！
オマエ>>>>越えられない壁>>>>俺
こんぐらい差があるんだよっ！

分かったか糞ども！さっさと俺に謝れっ！！

201 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 09:51

コミケ後の登録ラッシュ・・・今回はコミケ前に集中しちゃったんじゃないのか？甘いか？
12日待ちか・・・漏れも数日後登録だがラッシュに巻き込まれないよう祈るだけ。

202 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 10:06

>>200
ハマーさん？

203 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 12:12

今日は９本か…

204 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 13:58

ぐふ
15日待ちかよ……(´･ω･`)

205 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 14:11

最近登録本数の平均が１、２本分あがってきてるよな･･･

毎日登録してるクソサークルとかあるし

206 ：　　　 ：03/08/27 14:16

スタジオ・ゼロを企業化しようと考えていますが、資金が不足しています。
そこで、資本金を出してくださるスポンサーの方を募集いたします。
１万円以上ならいくらでも構いません。会社経営に少しでも参加したいと
思われる方は、お気軽にメール下さい。
尚、資本金を出資いただいても出資された方が責任を問われる事は
ありませんのでご安心下さい。

207 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 14:47

>>200
ゴメンナヌイ

>>206
あらゆる投資の中で、もっともハイリスクローリターンな投資ですね。

208 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 15:00

ローリターンじゃなくてノーリーターンの域に達しているかと。

209 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 15:07

>>206
企業なんてものは創業者が己の私財を投げ売ってやるものだ。
いきなり人任せとはおめでたいな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
出資法よく読み直してから首吊って出直してこいｗ

こんな事じゃ、３ヶ月と社員に給料払えず自壊するのがオチだがﾅｰ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

210 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 15:10

ｚｅｒｏの毎日登録している登録作品が、２本づつ売れたとする
そうすると月約３万円の売上になるわけだ・・

なんじゃそりゃ！

211 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 15:24

>>206
一瞬ネタかと思ったが
…本当にやってるんだ…すごいな、色々と。

212 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 15:29

ノータリーン？

213 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 15:57

まあ、おまいらそう言わず、
老後の為の資金運用としてゼロに投資してみろ。
きっと晩年ダンボールハウスで人との暖かいふれあいのある生活が待ってる。

214 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 16:11

やっぱり勘違いしてたんだな〜。

215 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 16:30

知恵遅れや身体障害者の人たちが作った商品てあるじゃん
「愛のひとしずく鉛筆」とか「愛の歯ブラシ」とか・・・
zeroの小説もあれみたいなものだよきっと。
素朴な表紙デザインなんてまさにあんな感じ。

かわいそうだから５０円ほど投資してあげよっかな？ｗ

216 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 16:33

俺もネタだとばっかり・・・
政治家でもあるまいし、
よくもここまで勘違いできるものだｗ

217 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 16:35

おれの作品一本でZEROの何本分の売り上げになるんだろう・・・

218 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 16:41

しかもスポンサー紹介とやら。
エロチャットとエロショップと怪しさ満点SOHO業者かよｗ

219 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 16:42

まあ世の中には想像を絶するほどさもしい人間が居るってことだね、、、

ほんとにダメージ与えたいなら
ここの住人で小説専門サークル立ち上げて
みんなで小説モノひとり３本づつくらい持ち寄る。
表紙絵つけてゼロより売れる内容にするくらいならたやすいでしょ。
３０個くらい溜まったら一気に連爆開始。
ま、現実的じゃないけど、、、
フランス書院とかが参入してきたら面白いのになー

220 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 16:47

ＤＬにはああいったクズの中のクズサークルは
マジで登録できないようにして欲しいものだ

あいつの作品の所為で登録待たされてるサークルもあるんだろうな（ｗ

221 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 17:11

買うやつがいるってのが驚きだ・・・

222 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 17:29

おいおいネタじゃ無いのかよ。

223 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 17:34

zero・・・子供の会社ごっこと一緒だね、売り上げ的にもお年玉の域じゃないの。

224 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 20:31

zeroをここまでいじり倒してどうなるんだよと
>>206見るまでは思っていた人間ですた。

本当のヘタレの糞の屑ですね。
もうやっちゃってください。

225 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 20:53

>>206 の文章はどこにあるの？
ホムペジには無いようだが。

226 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 21:15

>>225
HPにあったぞ？
…と思って見に行ったら、消えてますな。

227 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 22:27

>>226
ホントだ
スポンサー募集ページはともかく
スポンサー紹介ページまで消えてる・・・
ソレって契約違反じゃないのか？ｗ

228 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 22:34

>>226
はやっ！　tacこのスレしっかりチェックしてるな。

229 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 22:48

ページへのリンクは切ってあるけど、
履歴をたどったらファイルは消してないみたい

ttp://zerostart.fc2web.com/cm2.htm
ttp://zerostart.fc2web.com/cm.htm

230 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 22:54

スポンサー　って…

231 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 23:12

>尚、資本金を出資いただいても出資された方が責任を問われる事は
>ありませんのでご安心下さい

　zero（tac）が盗作・盗用しても、スポンサーに責任は問われませんよ
…って事か。

232 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 23:16

>>201
　もしかして。登録大杉を緩和するために、ＤＬサイトは
登録完了待ち日数を伸ばしているのかもしれない。
登録大杉ラッシュに巻き込まれるのもイヤだが、
登録完了まで１ヶ月待ち…なんてのもイヤだな。

233 ：スペースNo.な-74 ：03/08/27 23:19

消えてるねえ・・・すばやいこと。
これでたまに入る擁護カキコの犯人が確定したも同然か。

234 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 00:30

今日の登録作品は全体的にDL数いまいちですなぁ。
夏コミ後だから？

zeroの中の人は、本気で出資してくれる人が現れると思ってたんだろうか。
本気でそう思ってたらかなり痛い。

235 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 00:32

ノーマネーでフィニッシュです

236 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 00:52

俺もｚeroなんてどうでもいいと思っていた口だが、今回ばかりは閉口でつ。
いままでの作品登録は嫌がらせではなく、本気で稼ごうとしていたんだ。。。。

もう究極の勘違い野郎でつな。あれに投資するなら、お賽銭として神社に
お金入れた方が、はるかに御利益ありそうだ。

237 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 00:56

■zero（tac）の本音
　１．本気で出資してくれる人＝騙されて金出す馬鹿
　２．本気で作品買ってくれる客＝騙されて金出す馬鹿
　３．本気で登録してくれるＤＬ＝騙されて金出す馬鹿

なぁ。そろそろ、このスレ一丸となってzeroを潰そうよ。

238 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 01:04

zeroの描いた絵が見てみたい・・・・。

239 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 01:09

DLサイトには連続登録を規制してもらいたいなぁ。
月、２本〜３本までって感じで…(2本でもイイや）

240 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 01:10

金出してzeroの作品買ってる奴に言いたい。

もっと上手いｴﾛ小説はネット中にいくらでも転がってるぞ。
目　を　覚　ま　せ　

241 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 01:20

ソボクなギモン・・・
零の連爆って毎日１本ずつ登録申請出してんのかな・・・？

242 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 01:47

>>238
香具師が描けるわけねえだろ。
なんでパクリ加工写真を挿し絵にしたか考えてみろ。

243 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 02:23

>>242
描けない事は十分承知してる。
ただヤツの絵が見てみたいだけ。君は興味ないか？

このスレ見てるんだろzero。下手でも良いから自分で挿絵描いて見ろ。

244 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 02:39

都合の悪いことはだんまりか有耶無耶ならば、
ますますもって悪徳会社の体質の如くという感じだな。

245 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 03:49

ちょっと質問。

ここ見てると年間ｳﾝ十万なんて軽く稼げる気がするけど
ﾀﾞｳｿだろうが委託だろうが儲けた分は年度末に確定申告
して税金納めなきゃならないですか？

確か給与以外の年間２０万以上の所得は雑所得として
確定申告が必要だったと思うけど。

246 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 04:01

>>245
源泉徴収。

247 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 05:24

あのレベルで企業化して何をするの？
毎日登録しても月に数万円(生活すら出来ない)しか稼げなくて企業化とは
久々にﾜﾗﾀ。

それにしても気軽にHPで資金募集て頭おかしいんじゃないの？
過去に代表作と呼べるヒット商品もなく、これから(企業化へ向けて)の
将来展望もなにも示せないサークルに投資する人間なんていないだろ。

ここで過去にzeroで働いてた人が出没したけど、
ほんと、この主催者詐欺的臭いすら漂うな。

248 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 07:28

＞尚、資本金を出資いただいても出資された方が責任を問われる事は
＞ありませんのでご安心下さい。

責任を問われる事、ってまた何かしでかすつもりかよ。

249 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 08:07

>237
とりあえずDLにzeroに関して苦情のメールを送ったよ。
盗作サークルが平然とサークル名を変えて活動しているのはおかしいのではないか
それは盗作を暗に容認しているのではないですかとね。
おまえらも遠慮しないでメールを送れ。当然の主張だ。
数ヶ月もかけて作った作品を登録してzeroの連続登録でながされたんじゃ
たまらんよ。
まったく売れなくても北条くんマニアとか悪意のないものなら許せるが、
tac=zeroみたいにひたすら登録してサークル名が使えなくなると
サークル名変えて登録とか悪意を感じますね。

250 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 08:15

しかし、あの作品作るのになんの出資がいるのだろう。
むしろ、そこがゼロがお金を作り出す本体なのか？
出資法違反なような気もするが。

◆ 出資法 ◆
出資の受け入れ、預かり金及び金利等の取り締まりに関する法律。
銀行や証券会社など特定の法律で認められている金融業者以外の者が、
元金の保証や、配当などの形で元金を超える金額を払い戻すことを示して出資金
を集めることを禁じている。
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/kotoba/sa/20010106_01.html

251 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 08:24

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

252 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 08:29

zeroのしていることはイクナイが、陵辱鬼畜モノも犯罪なのでイクナイ！

253 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 09:24

>>252
それを同列で語るのはおかしくないか？

254 ：253 ：03/08/28 09:26

わりぃ、ぼけてたんだな・・・・。

255 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 09:28

>>252
実際の犯罪と妄想の中での犯罪

256 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 09:49

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次で避けて!!! |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

257 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 10:00

あぶないっ！そこには地雷がっ！！

258 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 10:05

総集編はやめた方がいいと思う。

259 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 10:07

>>258
ま、自覚がある分マシなのかもしれん。
やめるべきかはそれとは別問題だがな。

しかしずいぶん割高だな。

260 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 13:08

うっし、zeroなんてなめたサークルに負けないように新作作るぞ

261 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 13:29

複数いた（ような）zero・ｔａｃ擁護、話題中止派が出てこないのはなんでかね。

262 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 13:40

>>251>>256が
話題をそらそうとしているようだが

263 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 13:43

とりあえず桁ちがう容量で安い小説ばらまくか。
それでそこにTACの話を書いておくと。

264 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 14:07

>>261
複数なんていなかったと言うことです。
そして複数に見せかけてた人が誰であるかも明らかです。
・・・というのが表層的な回答で。

まあ、延々続くzeroネタをうざいと思っている人は
擁護する気の有無に関わらずいるとは思うが、
さすがに止める気なくしたんでないの。
少なくとも叩かれるに相応しい数々の行いを見せてるしねえ。

265 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 14:13

zeroの連爆本数を調べてみたが、
途中で１日飛んだだけで都合20本の連爆。

つまり単純にzero駄作が最近２０日間のリスト内で
20本のスペースを占領しているわけで、
１日の全体の新作本数を10本前後と考えると、
ここ２〜３日の登録作品全てが、
zeroのせいで丸々２日間遅らされた計算になる。

266 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 14:15

zeroのクソ新作に描いてある５歳児みたいな描線の絵は何ですか？

267 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 14:28

そろそろ数年ぶりに作品でも作るかな（ｗ

ＤＬも昔と比べると活気が無くなってる感じがするし
自分的には登録一週間目で４００いけば大大成功かな？
最低２００はいきたいがやっぱ無理かなぁ･･･

268 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 14:33

新作っつーか、あれtac時代のを再登録しただけでしょ？
あの強烈なヘタレ絵に見覚えが…。

今日は新作１２本か。
いよいよラッシュがｷﾀのか？

269 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 14:46

zero・ｔａｃ擁護派なんていねーよ、漏れも話題中止派だが、
そこのやり方にウンザリしてるのは同じだ。

270 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 14:52

ｚｅｒｏの絵は写真からのトレースだね
マウスでトレースしてるのと腕の無さから
ああいったへんな絵になっているのだろう

でもそれよりも、左上にＩＥのイメージツールバーが写っていることが
気になるわけだが、もしかして消し方も知らないのか

271 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 16:22

考察してる人の次回作は　ダイの大●険のマ●ム　ではないかと予想してみる。

272 ：ストライキしる！ ：03/08/28 17:24

「zeroを排除、または一ヶ月の登録数を２本までに制限するようにしる！
実行してくれるまで、ＤＬには新作登録しないで他所へ持ってくよ」
って感じの署名を集めて送るのは？
中にチッコクラスが1個でも入ってたら、あわてて対応するんじゃない？

273 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 17:27

海外販売の申し込み案内が来ちゃったねぇ

274 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 17:36

zeroを排除と言っても、またサクル名変えて同じことするだろ
登録数の制限も、複数サークル立ち上げて逃れるだろう。
というわけで、作品登録1本につき、事務手数料５０００円
を徴収　（ただし５０本売れた時点で返金する）ってのがいいな。

275 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 17:38

明日もzero, 明後日もzero,明々後日も...

276 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 17:41

DLの海外販売受付け開始の案内メールｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
とるあへず、年内に販売終了予定の超大昔作品を除いて申請出しといた。

しかし、これで完全にﾄﾞｼﾞﾝ倶楽部の存在意義はなくなったな。
DLの海外サイトが本格稼動する11月初旬までにどこまでシェアを確保できるかだが……
海外販売で円建て決済じゃ無理もいいとこだな。

277 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 17:43

４作品続けて初週200本以下なきゃ以後の取引お断り。
zero以外のゴミサークルも排除できるから丁度いいじゃん。

278 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 17:43

新着紹介のやり方に問題があると思う。
たとえば、一度にたくさんの登録があった場合は、
クリムゾン　「タイトル」他12本
zero　「タイトル」他22本
て具合にして同一サークル作品一覧ページへのリンクにしてしまえばウザさ軽減では？

279 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 17:47

今、俺たちがするべき事は、この子達の名前を考える事である。

http://www.dlsite.com/e_index.html

280 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 17:48

>>278
いいね。複数登録の場合は、サークル単位の表示か、
日数単位（過去４日間の登録作品を全て新着表示）とかやってくれれば
複数登録の害も無くなるのに。

281 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 17:50

>274
委託の申請費があるのはいいね。ＤＬは損をしない仕組みで
登録も一気に増える。

っていうかおまいらもここで文句言ってないでＤＬにメールしろ

282 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 18:07

>>277
そんなボーダーでやったら
数ヶ月でDL自体が立ち行かなくなるわ。

283 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 18:23

海外向けにはプロテクトかけといた方がいいかな？

284 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 18:26

半年間、ＤＬ数がzeroの作品は登録削除にすればいいと思うが
あそこは、また再登録するんだろうな

285 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 18:37

>>279
エロネタにするんじゃなくてか？（見た瞬間にエロネタのアイディアが３つ４つ浮かんだ香具師）
>>282
いや、むしろサンオーのように「良作だけを安心して買えるショップ」と言う信頼が出来てかえって売上増になると思うが？
良作を駄作の山が押し流すのは迷惑を通り越して犯罪行為だ。

286 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 18:48

>>285
＞信頼が出来てかえって売上増になると思う
＞作を駄作の山が押し流すのは迷惑を通り越して犯罪行為



　　　　　　そ　れ　は　な　い

287 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 18:57

会社にばれるのが怖くてDLsiteに登録できません。
かといってデジぱれ一本じゃ・・・

288 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 18:57

耳にタコかもしれんが、参加サークルよりもユーザー（客）を増やす工夫をして欲しいもんだ。

289 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 19:06

>>277
これはやりすぎ、4作なんていうのも理由がわからんし

質の悪いものがショーウィンドウに並んでても
客は店に入ってくれないよ

290 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 19:34

>>289
＞これはやりすぎ、4作なんていうのも理由がわからんし
４作ってのは１作２作でいきなり判断出すのは可哀想だからくらいのもんだろ。
個人的には１本扱って実績残せなきゃ以後お断りでもいいと思うくらいだが。

＞質の悪いものがショーウィンドウに並んでても
＞客は店に入ってくれないよ
だから質のいい物しか扱わない店にすれば安心感で客は来る。
>>277は売れない商品と質の低い商品を扱うのやめろといってる訳だが。
実際、初売り２００も出ないようなクズが山をなすのは見ててむかつくし。

291 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 19:52

しかし実際、塵積もりの小銭で
DLがもってるのも事実じゃないかって気もするんだが。
ヘタレ氾濫の是非は別問題としてな。

292 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 19:55

一般作は９割以上が１００以下なんだが・・。

293 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 19:58

>>290ほどヘタレとの同居が嫌なら
DLに回さないで自前でやりゃいいじゃん・・・

294 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 19:59

サークル名をクリックしするとサークル作品一覧になったりＨＰに飛んだりするわけだが
これはどうにかならんのだろうか。サークルのページと作品一覧は別々に表示されたほうが便利だと思うのだが

295 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:01

初週200以下でアウトだろうが４週続けて200以上じゃないとアウトも
意味同じだぞ

296 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:03

>>291
塵積もりの小銭でDLがもってるっていうけど、
登録にかかった人件費を超える利益を生み出せない作品は
DLにとって赤字商品だよ。

297 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:04

なんか天狗になっちゃった人がいるスレはここですか

298 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:04

>>294
あれ判りづらいよね
サークルＨＰとサークル作品一覧へのリンクは隣接させてわかりやすく
するべきだろうね、せっかくバナーも使えるんだしさ

299 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:06

>>296
ハァ？
登録の人件費が200以上売らないと回収できないとでも
言ってるのか？

300 ：296 ：03/08/28 20:08

200って言ってるのは俺じゃないよ。
もっと低レベルの足切りでいいよ。

301 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:10

>>300
そうか、すまん
俺は50以下なら妥当だと思う

302 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:12

>>301
そのくらいなら俺も乗ってもいい。

303 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:13

ただし、一度登録してしまったものは削除することの方が手間なんだろうけどな。

304 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:14

自分のＤＬ数以下は登録禁止で、以上は許可って感じに考えてしまいがちなのが
士農工商社会に生きてきた日本人っぽいところだな。
偏差値○○以下はクズみたいな。

ＤＬの登録作品一本あたりの損益分岐はどのくらいの売上なのか
わからないので、どこから赤字商品なのか分からない。

305 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:15

>>294
サークル名を押してサークルのサイトに飛ぶときは
新規に窓を造ってから（タブブラウザなら新規タブを造ってから）
飛ぶから不便ではないと思うがな。
それに作品一覧ページからいづれかの作品ページに行く時は
必ず新規窓が出来るからそんなに悪い造りではないと思う。

と言うか、294は窓をどんどん開かれたらやってられないほど
リソースの少ないPC、もしくは鬼の様に低スペックなPCを使用しているのか？

306 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:19

登録から二ヶ月たっても50以下は作品登録削除

登録は一ヶ月2本まで、ただし販売実績がある場合は免除
（同じ口座名義の場合同じサークルとみなす）

過去問題を起こしたサークルの作品は取り扱いを止める

こんな感じをキボンヌ

307 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:19

作品登録後30日間次の登録をできなくする。
そして、作品が10本売れる毎に1日減らすというのはどうか

308 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:21

プロの作家でもＤＬの売れ線を外すと200いかない場合があるから200は厳しいなぁ。
下手な人でも売れ線なら100越えることがあるけど200は越えない。
同人作家としてやっていけるかいけないかは200がいい境界線になるけれど、
ＤＬ赤字ラインははもっと下の50あたりでとんとんのような気がする。

309 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:21

今のところの本音はこんなとこか？
　自分の作品の登録待ち期間が長くなるのが嫌
　自分の作品が新着で埋もれそうで嫌
　アタリショックのようになりそうで嫌
　zeroが嫌

310 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:24

>306
そのあたりが俺もキボンヌ。

311 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:26

>>306
過去問題を起こしたサークルの作品は・・・　を
過去問題を起こした代表者は追放　にしよう。

もはやこのご時世では反省など待ってはいられない。
トレス・著作物不法使用・盗作クラスの悪事は
代表者の即時追放で過分ないと思うが。

312 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:27

>309
新着表示は日数表示なったのでややよくなった。

313 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:31

本家よりゴージャスな看板娘ってどうよ

314 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 20:36

それだけ海外販売に力を入れてるってことじゃないの？

土人は・・・もう・・・

315 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:04

>>313
あの看板娘たちって、コミケの時のDLのチラシに
描かれていたのと同じ娘達っぽいなぁ。

どっかでチラッと見たけど何処のサークルだったろう＜配布してた

まぁ、多分リニューアル時にDSちゃんが引退して
あの二人にバトンタッチするに200ﾍﾟｿ。

316 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:11

やっぱ細胞分裂して、ＤちゃんとＳちゃんになるのかな。

317 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:14

ふと見ると、登録待ち作品数が久々に更新されてるな……

なんだよ約185作品って……この中にzeroが大量に含まれていると
考えるとムカムカが止まらんなぁ。

318 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:21

メールを送ったところ返信が来ました。
要約するとzeroが今やってることは全然オッケーとのことです。

以下
新着の
http://www.dlsite.com/s_index.html
のページにつきましては8/9(土)より４日間表示になっていまして
以前より露出期間を長めに取っていますので、zero様の連続
登録によって他の作品が埋もれる、あるいは不利益となることは
ないと思います。
また、対価格品質の問題も提起されているようですが、すばらしい
内容で低価格な作品と、そうでない作品が多数混在している状態の中、
不当であるとは言えない範疇に含まれると判断しています。

319 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:21

権利関係につきましては非常にデリケートな問題でして、私どもも
あるべき姿を模索中ですが、tac様に限らず権利関係につきましては
過去にも何回か問題が発生し、もちろん私どもが間に入って解決に
向けて努力いたしましたが、問題そのものには立ち入ることが
できないため問題が解決した後もそれによる規制や拒否等に
ついても基本的に立ち入らないという方針です。
決してなんでも構わないということではなく、他のサークルさんに
経済的不利益がなく、問題が今後発生しないと予想される場合に
なります。
今回のtac様につきましては問題が明るみになっていること、
問題発生直後に登録を進めるなどの恣意的と思われるような
行動が、反感感情を得やすい状態になってしまったのでは
ないかと思います。逆にそれが購入者の方々に伝わり市場淘汰
になったとしても、私どもがtac様を擁護することはありません。
あと数日で連続登録が終わりますので、数ヵ月後、数年後という
長い目で見てくださいませんでしょうか。
もちろん、「おかしいのではないか」「許されない行為だ」
「同人の気持ち的な部分が感じられない作品」
「DLは何をしてもいいらしい」とおっしゃる方々もいるかも
知れませんが、機会・公平・中立の観点からご理解をいただきたく
お願いいたします。
せっかくのご意見に対して否定的なことばかりで申し訳ございません・・。

320 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:22

DSちゃんに少し愛着が出てきた頃にあぼーん。

321 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:27

丁寧な言葉づかいで書いてあると
なんかすごい正しく聞こえるけど
よく考えたら「誠意のカケラも無い
無責任ヤロウ」って感じですな（笑）

322 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:28

ノーリスクローリターンだからこういう問題が起こるのであって
ローリスクローリターンならこんなことは起こらないだろう。
登録にお金がかかるようになればいいのにね。

323 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:33

＞すばらしい 内容で低価格な作品と、そうでない作品が多数混在している状態の中、

つまり「クズのような内容で、法外に高い作品」なんて他にもいっぱい有るヨ！
ゴミでも売ります、買う香具師がバカ！って公言してるわけですな。

324 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:40

みんなちゃんと意図くんでやれよ！

>逆にそれが購入者の方々に伝わり市場淘汰
>になったとしても、私どもがtac様を擁護することはありません。

お前らでつぶしてくれと。

325 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:43

>逆にそれが購入者の方々に伝わり市場淘汰
>になったとしても、私どもがtac様を擁護することはありません。

そりゃ当たり前だろう。これで擁護してたら
アオキシャチョーがＴＡＣのケツの穴でも借りてるのかと思われちゃうよ

326 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:44

藻前ら歪んだ解釈ばっかりしやがりやがって
一番こう言った言い訳がわしい事を書きたくないのはDLかと思うぞ。
ちったぁ察してやれ。

まぁ、正直tacの扱いは本当にどうかしているとは思うがな。
毎日仕方無しにtacの作品に目を通すDL社員もかなり厭な作業だろうよ。

327 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:44

＞逆にそれが購入者の方々に伝わり市場淘汰
＞になったとしても、私どもがtac様を擁護することはありません。

DLが市場淘汰されるとは考えていないあたりが一強体制の強みからくるんだろうな。
やっぱりDLだけっていうのはだめだな。

328 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:52

たぶん、俺ら以上にDLサイトコムはtac=zeroが迷惑で仕方がないだろうな・・・

329 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 21:55

いざ切ったら電波クレーム攻撃うけそうだしな。

330 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 22:03

でもzeroって結構ＤＬされてるよねー。
内容はどうなのよ？
作品レベルは？
エロタン聖人と比較して愛はあるかい？

331 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 22:04

zeroにウイルスメールを送らないでくださいね

332 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 22:09

>330
一緒にやってた人がいるのでそれを参照。過去ログにあるよ

333 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 22:16

黒鳥、ＤＮＡ，トリニトロンｅｔｃ…今までいろいろ叩かれた中でも
ここまで長期に渡って叩かれてるのも無いよね。
しかもその中で最も儲かってないのにこの叩かれよう、なんか笑える。
彼の人生ずっとこんな調子だったんでないの？ｗ

334 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 22:21

「機会・公平・中立」なんとも便利なスローガン
これぞ錦の御旗ってやつですね。
要はいざというときの責任逃れなんだろうけど。

335 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 22:25

企業はそんなもんでしょ。
デジぱれは一応ＨＰに告知したけど。

336 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 22:34

ごみ切られるんならお前らもほとんど切られるだろ？
わかってんのか？

337 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 22:43

だからダメージの無い二ヶ月たっても50以下という線で落ち着いてるんだろ。

338 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 22:52

無難なところでは、
作品登録待ちのサークル様が非常に多いため、１サークル様の登録は
前作から最低１０日間を置いての登録となりますのご了承ください。
っていう制約があるだけでも効果的かと。
これならカドも立たないでしょう。

339 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 22:55

>>338
zero01
zero02
zero03
zero+
zeroα
この位平気でやるだろ。

340 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 23:24

正直zeroについては、もうどうでもいいや。
盗作されちゃった人達には同情するけど
あの程度の腕じゃ盗作してもなぁ

世間じゃ相手にもされない同人の世界の
腕のないヘタレが、ヘタレなマネをしてるだけで
過剰反応するほどのことでもないだろ。

ほっておけ
ＤＬしちゃったお客さんもいい勉強になっただろう
見りゃ分かるじゃん。ＤＬする方がどうかしてるよ。
普通、回を重ねる毎に腕は上がるもんだけどねぇ

341 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 23:30

>>285
　ショップのように有限の店舗内に作品を陳列するのと違って
ＤＬサイトはほぼ無限の作品陳列スペースがあるといっていい。
ＤＬサイトが、簡単に良作だけ検索できるシステムをサイト上に
設置すれば「良作だけを安心して買えるショップ」になるぞ。
それに在庫が無尽蔵にある分、メッセサンオーなどより強いことは
確かなはずだ。

342 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 23:37

>>306
　作品登録数をウリの一つにしているＤＬサイトでは
ＤＬ本数による登録削除や、月間登録制限はしない筈。

　よって「過去問題を起こしたサークルの作品取り扱い停止」
で十分。それでzero（tac）は潰せるし、今後の湧いてくる
問題サークルへの牽制になる。

343 ：スペースNo.な-74 ：03/08/28 23:43

>>318
　ふと思ったのだが。zero（tac）に、抗議のメールを送るのは
どうだろう？ＤＬサイトの言いたいことは分かったのだけれど
当の問題児サークルはどう考えてるのかな？

344 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 00:12

こちらのメールアドレスを教えたくない。

345 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 00:19

ここ２００レスくらいを丸ごとコピペしてzeroにメールしたら返事がきました。
↓↓↓↓
メール有難うございました。

連続登録の件につきましては、(株)エイシスさまに、新作コーナーへの登録を中止していただくように
お願いしました。
それでは、簡単ですが失礼いたします。



このスレが始めて役に立ったね。

346 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 00:25

あ〜オソロシヤ世間の風〜〜〜〜あ〜〜〜ワタクシは〜〜珍奇男〜〜

347 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 00:30

わーい！そんじゃ新作の追い込みかけるか…

＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

348 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 00:51

盗作野郎！あんたを許さないと彼を罵った
儲けスレ住人の足もとで彼はひたすら大声で泣きながら
頭を床にこすりつけるだけだった
それから彼は人が変わった
何もかも忘れて登録して登録して
リピーターなどつくはずもないがせめてもと
毎日駄作を登録しつづけてるー

349 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 01:07

やっと普通にDL販売について語れるように……
なるのか？

350 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 01:27

>345
マジで？それならもうDLにおいてtacを見にすることはなくなるのかな。

351 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 01:37

これが最後のzeroとは思えない・・・

352 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 02:49

zeroからのスタートを完了し、新たな一歩を踏み出す事にしました。
「one」
よろしこおながいします。

353 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 04:18

でじぱれなら新作ページ全てをzero一色にすることもできますぜ、と要らん入れ知恵してみる

354 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 04:43

・・・おまえら、覚悟しておいた方が良いですよ。ZEROにしたことを。
いまさら、後悔しても遅いだろうが・・・・忠告しておきます。

355 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 05:06

>>354 もういいよゼロ、あんたはよく頑張った。
今後は、その粘着質な性格をもっと効率良く使うことを考えてがんばってくれ。

356 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 05:08

zeroでもなんでもいいが、叩くのはほどほどにしようや。
あんまり脱線してると本来のテーマを忘れるぞ。

357 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 06:59

テーマからはずれるほど、zeroがウザいんじゃあヽ(;｀□´)ノ

358 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 07:07

＞354
まっまさか・・・あれを使うのかっ!!　だめだっ!!　まだ早すぎる!!

359 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 07:18

zeroの連続登録で誰も幸せになってない得もしてない
本人だってあんなことやって楽しくもないだろうし
たいした金にもなってない
ほんとにただ不快感与えたくてやってるだけなんだろうか？

その上つまんねえ脅迫してんじゃないよカス。

360 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 07:23

>358
あの最終兵器。。。小説でのナロー、ブロードバンド登録だな。これで１日２枠
新着を埋めれる。史上最悪の神業。

361 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 08:30

>小説でのナロー、ブロードバンド登録だな。

ﾜﾛﾀ。

362 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 09:20

zeroの復讐
ＤＬに登録してあるパロの版権元にかたっぱしからチクリのメール

まじでやりそう（苦笑

363 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 10:14

明日DLに登録するんだけど、新着にあがるのって、いつ位なんだろ？
サーパラ迷ってるんだけど登録した方、実際どの程度売れてるのかな？

364 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 10:46

>>362
そこまでするようだとDL界の宅間だな
「エリートが腐りきった人間に殺される不条理を・・・」

365 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 10:48

>>363
今の時期なら9/10〜半ばと考えるのが妥当。
もちろん回答に責任は持たない。

サーパラは他の香具師頼む。

366 ：364 ：03/08/29 11:11

荒れないようにあらかじめ言っておくと、
この場合エリートかどうかはzeroが判断する。
「この板にエリートなんかいない」と突っ込まれる前に言っておく。

367 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 11:13

じゃあお約束で。

「この板にエリートなんかいない！」

368 ：エロート参上 ：03/08/29 11:38

わ・た・し・が、エリートです！

369 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 11:41

エロートｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

370 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 12:15

冗談抜きにしてウザイっていう理由だけでzeroのことを叩いた不埒な奴らには絶対に天罰が下ると思う。

371 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 12:26

>>320
もっと楽しくなるような釣りをしれ。
俺がなんにでも食いつくブルーギルのようなヤツだったから食いついたが。
俺に感謝しろ。

372 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 12:26

320じゃなくて>370だった

373 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 12:27

ブルーギルもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

374 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 12:28

>>370
zeroの中の人ですか？
tacのやった盗作行為を知らないDLに登録している同人作家が
毎日の様に稚拙な作品を普通では考えられない値段で
連爆しているのを見たら「ウザイ」と思うがな。

ましてや、ここで叩いている方々はtacのやった事を知っているから
尚更叩いたのではないか。

375 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 12:33

盗作なんてやらなければ、連爆しても叩かれずに済んでたかも知れないな。

376 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 12:35

現在の登録待ち：約185作品(2003/08/28)

随分増えたな。

377 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 12:40

zeroの中の人もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

378 ：363 ：03/08/29 13:27

>>365,376ありがと。
ひょっとして連休登録になるかな、しかし登録数は増えてそうだね。

379 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 14:03

zeroはDL自身にどうにかして欲しかったんだけどな
そうじゃないと第二第三のzeroが現れても対象できないし

とりあえず質の低い作品を月に何回も登録するのは止めて欲しい

380 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 14:18

質の高い作品を月に何本も出されても
それはそれで困るんだけどな。

381 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 14:38

>>380
俺はぜんぜん困らない

382 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 14:40

言い忘れたが、それ以前に質のいいものを
月に何本も作れるサークルなどそうありはしない

383 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 14:45

ＤＬサイトは戦場なんだよっ！

384 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 14:47

地雷原を突っ走れ！！

385 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 15:17

質なくても売れる作品が何本も出されると困る。

386 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 15:21

ぜんぜん困らないな
客が増えてくれそうで良い

387 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 15:48

・ウザいというだけで叩いた
・盗作がばれて見せかけだけの謝罪と活動停止、
　ほとんど間もなく再開して臆面もない行動の数々

どっちが不埒でしょう。答えて中の人ｗ

388 ：エロート禅上人 ：03/08/29 16:05

>>387
その答えは自分自身の中の人に聴きなされ

389 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 16:16

>>360
いや、どうせならWindows(ナロー)、Windows(ブロード)、Mac(ナロー)、Mac(ブロード)、
LINUX(ナロー)、LINUX(ブロード)、PDF(ナロー)、PDF(ブロード)、MS-DOSテキスト版、
TeX版、Word版、一太郎版と出せば同タイトルで一日の更新分完全制覇だｗ

390 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 16:26

ウザイというだけで叩いたわけじゃないだろ
>>387の２〜３行目の理由で叩かれたんじゃん。
被害者面もほどほどにしてくれ…

>>389
その後それぞれのバージョンに対して
「間違った句読点の修正パッチ」が７００円で発売！

391 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 16:27

そういやMYONや黒鳥を最近見ないのは
zeroバッシングと関係あるのだろうか？

392 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 16:36

みんなtacちゃんごときに本気でムカついてんのかね？
オレには「愉快に踊る勘違いさん」くらいにしか思えないけど

393 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 16:53

今、他のｻｸｰﾙに結びつけたりすると誤解されるからやめとけ。

394 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 16:58

>>392
１割が　積極的かつ攻撃的に潰したい（超本気）
３割が　能動的には潰さないがここで文句だけ言いつつどっか行けと思っている
６割が　反論しようのない勘違い系不良サークルを叩くのは楽しいなあ

極々一部　ヘタレ（自分未満）徹底排除の足がかりが出来たと思っている

395 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 17:06

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あーZERO復習きたぽ。
もう種ぽ…。
次はきみたちの種ぽ。

396 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 17:09

何が？

397 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 17:24

新作ページから消えたみたいだね。
いい判例が出来てよかったじゃん。
ここにそんな影響力あるとは、ちょっとびっくり。
この判例にしたがって栗の連爆も…とはいかないんだろうなー

398 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 17:31

私の書いたノベルは、稚拙だと思いますし、私よりうまい人は、沢山居る事も
知っています。それでも、私は私のノベルを買ってくれる人が居てくれる間は、
書き続けるつもりです。

私の作品について、色々と酷評されていることもある人からメールを頂いて
知りましたが、私の作品が、稚拙である事は事実ですし、イラストが下手なのも
本当の事ですから、否定するつもりはありません。
率直な感想をいただけたことを感謝しています。この場所を借りて
御礼を申し上げます。ありがとうございました。
少しでも、購入してよかったと思われる作品を提供できるように、努力はします。

新規登録ラッシュについては、確かに迷惑ですね。
それは、申し訳ありませんでした。
ディーエルサイト様に、旧作品は、新作コーナーに掲載しないで下さいとメールを
送りましたので、対応していただけると思います。

今後の新作の予定は、月２〜３本のペースになる予定です。
じっくりと時間をかけて納得して頂ける作品を作りたいので。
もし、宜しければ、稚拙な作品にお付き合いいただけるとありがたく思います。
最後まで、お付き合い下さり有難うございました。

この文章は、原文のままでしたら、転載可ですが、直リンクはご遠慮下さいますよう
お願いいたします。

399 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 17:33

叩かれてたのはヘタレだからというよりも
盗作しておいて反省の色が見られなかったからではないのか？

400 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 17:37

>>397
ここで愚痴るだけじゃなくて、ちゃんとzeroにメールで抗議した人がいたから
zeroが自ら遠慮したんでしょ。
クリムゾンにもメール送れば遠慮してくれるんじゃないのかな。

401 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 17:57

俺がクリムゾンなら、無視するけどな。

402 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 17:58

>>398
ﾖﾐﾃﾝ大杉

403 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 18:03

稚拙なのを自覚してるのなら、それなりのレベル
になるまでＨＰで無料公開してて欲しい。
ほんとに初歩的な技術を身に付ける過程で金取るなよ…
このサークルに限ったことではないが。

教習所に通うドライバーが、同時にタクシーの
運ちゃんやったりしないだろ？

404 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 18:27

俺さ、ビルダーでHTMLだけのhpつくってさ。
それを納入して暮らしてるんだ。だいたい5万〜10万くらいで。
それに比べたらzeroなんて良心的だろ？

ようはいかにばれずに反感買わずに上手に客に買わせるかだと思うんだ。

405 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 18:40

はいはい。

406 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 19:29

>>385
アホかお前は！
質で売れるなら今の世の中こんなんになってないよ。
いい加減わかれよボケが！

407 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 23:17

>>398
　作品を酷評どうこうよりも、サークルとしてのやり方を非難して
いたんだけどね。ただの文章系サークルに、こうもみんなムキに
なって叩かないよ。

　盗作発覚してＤＬサイトから全作品登録抹消されたすぐ後に、
毎日連続登録。その作品の値段が１０００円なのも、作品容量
から察して高すぎ。まったく反省のカケラがないどころか、
悪意をもって開き直っていると思われても当然。

　ＤＬサイトが厳しい態度を取らないので、今後zero（tac）のような
サークルが必ず湧き出てくるだろうね。

408 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 23:22

>>395
最近、俺の所にウイルスメールがたくさん来ているのは
ＺＥＲＯの復習ですか？

409 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 23:30

あからさまに挑発するような内容の小説も
出してたしな…（ネットアイドルの画像盗用してうんぬん…）
まともに空気の読める人間なら
叩かれることくらい予想できただろうに

410 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 23:34

　新着が昨日１２本、今日１５本。どうやら昨日から
夏コミ後の登録ラッシュが来た模様です！

　若干、時期が遅い感じもしますが。コミケは成人向けが
３日目に集中しているので、コミケ後の翌日に登録を始めた
と考えて…登録待ち日数の１０日後の２８日から、と考えたら
計算が合いますね。

　登録ラッシュは１〜２週間続くと予想しています。
さて、新着２０本越えはあるのでしょうか？

411 ：スペースNo.な-74 ：03/08/29 23:49

　ピュアプリズムの新作、うっすい絵やなー…と思ったら
トゥーンシェイドなのね。いや違うレンダリングの仕方か？
あと顔が萌え系エロゲ絵で、体と背景が士郎正宗なのね。

412 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 00:17

プリズムもっといくと思ったがな・・200超えは無理か。
士郎正宗なのは昔からだね、漏れは好きだ。

413 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 00:21

登録本数が少なかった２５日と２７日の売り上げはイマイチだな。
本数が多いと売り上げが分散しそうだから
少ない方が１作品あたりのDL数が多くなるのかと思ってたけど
そうでもないみたいだね。

414 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 00:25

ピュアプリズムって有名なトコだったのか！？
さっき見たとき、この下手な絵で2300円で40いってる
なんで？とか思ったんだけど…

415 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 00:34

>>414
いかんな、それではモグリだ。

416 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 00:42

>>414
あの値段設定で累計に３つランクインしてるだけでも
DLにおける格は分かると言うものだろう。
評価ページの集計を見てごらん。純益で1000万超えてるぞ。

417 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 00:47

>415
動画「枚数」の意味がイマイチ解らないのですが
…ひょっとして絵の違うフレーム数の事？
誰か教えて。

418 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 01:13

動画枚数は絵の違うフレーム数と考えていいんでない。
3Ｄは一秒間に30枚とか動かすから枚数は膨大になる、が枚数多いと謳っても
売れてない3Ｄはいっぱいあるからプリズムは確かに別格。

419 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 01:36

おれも新参者なんで、過去にこんなに売れてるなんて知らなかった。
3Dアニメで売れてるのチッコだけだと思ってた。

内容的には、チッコと同じ感じなのかな。この手の物が売れるんかなぁ。
絵的にはイマイチなんだけど。でも固定ファンはガッチリ掴んでいるね。

420 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 02:04

ピュアプリズムの値段設定は正解だろうな。
自分の趣味に合わない絵なら安かったとしてもやっぱり買わないから。

421 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 02:23

宅間「どうせ死刑なんやから、最後に言わせてくれ」 全文公開

宅間「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！ほんま、感謝しとる。
あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから感謝せなあかん！
死んでくれてありがとう！！でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。
残りの５人はおまけで感謝しといたる！」
　　・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから)　「おい、くそガキの親！おまえらのガキの８人分の命は
ワシ一人を殺して終わりの程度の価値やったんやぞ！
エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや！せいぜい一生反省せいよ！
あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！あははははは！あははは！こらおもろい！」

　　・・・どよめく室内。退廷・・・

５分ほど後に、判決文が読まれた 。

422 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 03:22

>421
死刑の相場は４人殺害ですよ。

423 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 05:53

相場って何だよ、アホが。それにしても宅間は偉いね。感動したYO。

424 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 06:47

スレ違いな上に、狂人崇拝か？
やめてくれ気持ち悪い、エロ同人のネタにもならねぇ。

425 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 06:52

「人の命は地球より重い」なんていう
誰も信じてない建前を身をもって証明したのは面白いと思う。
自分の身内が被害者だったらこんなこと言ってられん
だろうけど、そうじゃなかったんだからしょうがない。

426 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 07:45

1人当り５０００マンも国が賠償金払ったってすごいね
いきなり５０００マン倶楽部かＹＯ！
小学校までの養育費の何倍？
またセクースすれば生まれるのにな

427 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 07:54

夏休み…早く終わってくれ。ウザくて敵わん

428 ：425 ：03/08/30 07:58

＞427　激しく同意！！！

429 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 08:11

>>419
プリズムもチッコも、たいしたことねーが、2Ｄ主導のＤＬの客には、
この程度のモデリングの方がウケいいんだろ。
チッコも表紙はたいしたことないが、動いてるのを見ると欲しくなる客も多いんだろ、
プリズムもやたら動くタイプ。

430 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 10:25

Dlに関しては、昔から言われていることだが
「ウケた」という事実を厳粛に受け止めるほかあるまい。

431 ：430 ：03/08/30 10:26

Lが小文字になった。ｽﾏﾝ。

432 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 10:45

プリズムもチッコも一発ウケたのでなく今でも出せば売れるからな、
漏れは納得いかないが人気があるのは確かだ。
チッコの巨乳学園が初日160程度しか売れてねーのに
いつの間にか累計に入ってたり両者の売れ方も不思議。

433 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 11:16

あんたらは自分の意思を貫き通した宅間守以下だよ。死を前にしてるのに恐れてないんだぜ。
奴のやったことは確かにろくでもないが、それをバカにする権利はあんたらにはない。
同人やってチマチマと小銭稼いで、誰に影響を与えるわけもねえ生き方たしているくせにうぜえよ。
悔しかったらニュースにでてみろ、世間騒がしてみい。

434 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 11:32

>>427
はげどう

435 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 11:34

>>432
そのあたりのサークルがいつまでも徐々に売れているのは、
１．累計上位の同サークル作品からのサークル作品検索
２．自サイトの集客数が多いのでそこから購入
じゃないかな。
ちなみに累計１位になると、毎日4〜5本は売れ続けるからおいしいよな。

436 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 11:58

>>435
累計ランク載りはやっぱり効くよなぁ。
中身についてはそりゃ色々あるだろうが、
売上に関してはあれだけある中で間違いなくベスト100なんだから。

人が集まっている、もしくはその形跡のあるところに
人がさらに寄っていくのは不変の法則。
一発でも当てないとその法則は活かせないよ。
そういう意味では一発屋はチャンスを掴み損ねた所というわけだな。

437 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 11:58

>>427
ザナドゥ

438 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 12:01

>>433
誰に影響を〜　以下をそっくりそのまま君に返す。この題終わり。

439 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 12:19

>>427
末堂

440 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 12:20

累計入りしたのに次が500いかないとか、ひどいのは200いかない一発屋とかいる。
作品の中身が悪いと、売れ続けちゃうから新作で頑張っても
累計入りした作品で客離れをおこして逆宣伝に陥ってるサークルもあるのでは？

441 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 12:25

>>427
ひかりだう

442 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 12:27

>>441
そこまでいくとなにがなんだか

443 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 12:32

夏休みの自由研究発表会の会場はここですか？

＞436みたいなありふれた観察日記なんて
もっともらしい言葉並べてるだけで
何も言ってないのと一緒、クダラン。
そんな暇あったら夏休み帳済ませろよ。
天気はネットで調べてなｗ

444 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 12:38

よしよし。

445 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 12:39

>>443 同意
前スレで、ラグナ効果はまだあるのか？って話題で
なんか燃料切れの飛行機に喩えて、あとは失速しながら下降するだけ
とかもっともらしくエラそうに語ってた香具師もいたな。
お前はカイジの福本かよ…
その後登録されたラグナモノ、普通に売れてたね。

446 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 12:41

>>442
クックドゥドルドゥー
って考えてたのにはげどぅ祭りはもう終わり？
ちょっとサミスゥイ・・・

447 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 12:42

理論のための理論、イクナイ！

448 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 13:36

>>445
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!。

449 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 13:42

＞RO
最盛期にはあれだけ効果があったネタだし、
ゲームの運営が終わったわけでもなし。
ブームは終わったかもしれんが定着したと言うところだろ。
売れ行きの差は単純にレベルの差だ。

450 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 13:47

たった一つの物事だけ考察して
全ての結論出した気になってるのは見苦しい。
それ一つだけやれば売れるなんて
馬鹿なこと無いのがまだ分からないか。

451 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 14:00

木を見るな、森を見ろ

452 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 14:03

女を見るな、姦を見ろ

453 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 14:05

>>451　モジャモジャは趣味じゃないモジャ

454 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 14:12

>>452
DLにおいてはそれ、至言かもｗ

455 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 14:14

>>452
判りました！時代は百合ですね、しかも３Ｐ！

456 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 15:06

漏れ女同士の絡みに全くエロスを感じない。
だから、マリ見てのブームとかさっぱり理解できん。
この事が漏れの同人金儲けの弱点にならん事を祈るばかりだ。

457 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 15:16

レズ、俺も全然魅力を感じない。

やっぱ基本はでっぷりエロ親父による美少女レイープでしょう！

458 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 15:23

わからんでもないが基本じゃないだろ

459 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 15:24

やっぱり、美男＆美少女のカラミはエロ度低いですか？

460 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 15:47

いま、でじぱれからメールが届いたんだが
でじぱれからも個人情報が漏れてるみたいだね

なんか架空請求事件が起こってるらしい

461 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 16:28

考察マンは死ね。

462 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 16:56

考察マン殺したところで誰も得しねー。

463 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 17:56

美少女が好きな男に無理やりﾚｲｰﾌﾟされる話が基本になればいいのに。

464 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 18:21

>>463
女性向けのエロはほとんどそんな感じだろ。
それにそれをレイプと言うのか？

465 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 18:55

相手の男がかっこよすぎると、デブオタが嫉妬するので売り上げが鈍ります。

466 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 20:10

そう？男の出来なんてどうでもいいけど

今日、ＤＬのあるジャンル物の全作品ＤＡＴＡを収集してたら
俗に言う?考察マンの作品を発見、ふむふむがんばってますね
俺もがんばらねば

･･･と俺も考察の道をまっしぐらです

467 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 21:40

ラグナロク売れてるやん
ラグナロク以外売れてないやん

468 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 21:57

前スレより

916 名前：スペースNo.な-74 投稿日：03/08/21 13:41
ラグナなんて、もう何というか推進剤はとっくに使い果たしてる
ようなものだと思うがな。推進力のない飛行物体は、
あとは空気抵抗に負けて落ちていくものだよ。
ラグナなら居心地のいい人間が残るぐらいじゃないの？

↑
トンチンカンな分析しながら
しょーもない例え話して自分の言葉に酔ってる恥ずかしい奴

469 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 21:57

ラグナに限ったことではないけど客に人気あるネタ使っても
ヘタレだと買い控えする傾向になったんだろう。
人気ネタを上手い絵師が描くのを客としては待ってればいいんだから、
サークル淘汰を客の方が始めてるんだと思う。

470 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:04

自分は、ラグナはもうすぐテレビ東京でアニメが始まるんで
それを期にもう一度、バブルがくるんじゃないかと思ってたんだが
アニメがなかなかこないな(笑

ただ一度バブルが弾けたのはたしかだとは思ってる、469の言うように
DL全体でのバブルなのかもしれないけど

471 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:04

なんとなくコスチュ―ムが似てるってだけで
ヘタクソな絵に７００円も１０００円も出す方がおかしい
全然知らんネタでもウマけりゃ買うな、俺は。

なにが“空気抵抗”だよな・・・・まじで頭悪そう

472 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:08

ていうか、ラグナバブルなんてもともと無かったし。
エロタン、ピグモールクラスの絵でも
ラグナネタなら初週２００くらい売れてたとか
いうんならバブルと言ってもいいけどな。

473 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:09

>>472
その例えは極端すぎる

474 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:12

極端すぎるほど売れないとバブルとは言えない。
白ぽなんてラグナ知らない奴も相当買ってあれだけ売れたんだろうし
もしべつのネタでもかなり売れただろ。

475 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:16

　(´く _` )

476 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:22

ソフトアイランドの頃は、買い手の嗜好さえ合えばヘタレでも平気で売れてたような・・。
逆に特定のサークル支持の傾向もなかったな、今は売れるとこは安定して
ダメなとこは売り上げ落ちてく一方の二極化になってるのかもな。

477 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:24

>>474
なんでそんな根拠の無い考察を言い切れるんだ・・・

478 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:25

>>477 悪い？

479 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:26

白ぽはラグナバブルそのものだと思ってるんだけど

480 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:28

>>472
こんな極端な話なら、なんのブームもありえないじゃん

481 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:29

まあ、思うのは各自の勝手だよね。

482 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:30

ブーム、イラネ

483 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:32

いるとかいらねぇの話じゃないわな

484 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:39

スレッド上の空論に熱くなる奴よりも、実際にいろいろとやってみている
めぐみ７７の方が偉い。

485 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:41

普通の奴はやる前に売れないと分かるからやらないだけ
やつは単に先の読めない暇人

486 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 22:49

>>468
まだまだ分かってないなあ。
前スレの916は、そう書いといて自分だけラグナ物を作ったんだ。
で、今日のような結果になったわけだ。

487 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 23:07

今日の新作は出てないねえ…つーか漏れだ（ｶﾞｯｸﾘAA略）

488 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 23:29

ここに有益な情報を書きこんだって
自分のためにはならんからね

そういうの気が付いたから集計屋とかがいなくなったんじゃないの（ｗ

489 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 23:32

　各人が自分なりの考察を述べればよいと思うが。
ちゃんとＤＬ数や作品数などを、具体的に例を出して
語らないとただの妄想や、思いこみと変わらない。

　たとえばラグナロクなら、それを取り上げている
各作品の時期・ＤＬ数を集計すれば動向がはっきり
するでしょ。ホントに売れる考察を作りたいのなら
それぐらいの手間は惜しむべきではないね。

490 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 23:36

>>488
　集計屋は単に叩かれたから引きこもっているだけ。
時々、あらわれては集計結果を披露してるしね。

491 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 23:44

>>484
　同意。登録も作品すらできてないのに、このスレで大口叩く
サークルもどきよりも。めぐみ７７や、考察マンの方が偉い。
なぜなら脳内同人よりも、実践同人の方がちゃんと稼いでるから。
ただ、彼らの考察や実践が正しいとは思えないのが残念だけど。

492 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 23:52

>>452>>454
>女を見るな、姦を見ろ

「女を描くな、姦を描け」とすると、ＤＬに合うと思う。
かわいい女の子を描くだけで、全然エロくなくて売れてない
サークルが多いよね。女でなく姦（強姦・輪姦などの姦）を描く
という意識が、売れるためには絶対必要と常々感じる。

493 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 23:54

めぐみってラグナパロ描いたことあったっけか

494 ：スペースNo.な-74 ：03/08/30 23:56

制作期間中はオナ禁すべきか？どうだ？

495 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 00:04

>>491
口だけの脳内連中よりマシなのはわかるが、売れないものをダラダラと出してもな・・・。

496 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 00:13

考察マンは「売れそうな作品」を狙って出してるわりに全然売れてないのが笑える。

めぐみは、HP見るまでは「好きなものさえ描いていれば売り上げなんかどうでもいい」という
タイプの人かと思ってたけど、一応売れ行きも気にしてたんだね…

497 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 00:18

一言で言うとただのズレまくったバカ＞めぐみ
一生顔も合わせないここの住人の人気者になったってねぇ・・・・

498 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 00:24

なんの結果も出せないサークルを敢えて誉めることで玄人を気取るスレはここですか？

499 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 00:31

>>498
いいえ、結果が出てないサークルを反面教師にするスレです。

500 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 00:36

>>499
そんな前向きな嘘をつくな！！

501 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 00:38

買わないが覚える。
他の有象無象はよぅわからんし話題にできんから話にのぼるだけだろ。

502 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 00:42

みんな（DLに作品登録してる人）、正直言ってDLで作品買ってるか？
実際のところ俺は欲しいと思って買ったのはなくて、売れてるのを参考にするために
買ったことしかない。

503 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 00:45

映画評論家が映画監督をやっても面白そうな映画が作れるかどうか。
このスレではそれと似た空気を感じるよ。

504 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 00:51

よしおまいら、売れてそうな所は画像を虹とかで流しちまおうぜ！

張ろうと思って行ったら、もうすでに張られてた・・＿ﾄ￣|○

505 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 00:57

けっこう欲しいソフトはあるよ、
なんでこんなおいしそうな物が売れてないんだろうとか思うの多いし

サークル優待とか欲しいな

506 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 01:04

欲しいと思って買ったのは大概しっぱいしてる。
アイリスの庭はシステムとシナリオがちょっとつらすぎ。

エッチシーン会話だけで進行って無理がある気が……

507 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 01:07

まだ一本も買った事無い。
参考に買ってみたいと思うものはあるけど、純粋に欲しいと思うものは無いな。

508 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 01:24

二ヶ月前にユーザー登録してIDが届いたけど、まだ買ってないです。
コミケで忙しくて．．．。いろいろ欲しいなぁとおもうモノはあるんで、これからですな。

509 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 01:38

秋葉では買うけどDLはちょっとな。
ゴミ大杉＆判断材料少な杉だからな。

510 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 01:48

>>506
に〜にと兄者、って時点でムリ。色々と。

511 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 02:00

>>506
俺は特に失敗したこと無いな
地雷１ ： ９満足 って感じかな

やっぱ地雷を踏むと、次に買うのを控える人はいるだろうね

512 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 02:38

門前払い無しのDLで優待制度は危ないかもな。
優待目当ての糞サークル殺到で客消えてｱﾎﾞﾝﾇ。

513 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 02:43

>>512
俺も思ったけど
売上５０本に１本は卸値で提供ってだけでも良いんだけどなぁ
なんというかサービスポイントくれ！

514 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 04:30

>>511
凄い成功率だね。
俺は満足２：まあこんなもんか…６：地雷２くらいだな。
ショップで買うのとあんまり変わらない。

515 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 07:00

アバズレンジャー爆乳合体。

516 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 07:20

>>506
絵は好みによるとしてもシステム、シナリオはどこがハイクオ（リティ）なんだろね。
パターン絵もほとんど無いし200ＭＢは無駄に多い音声と安っぽい背景で稼いでいるのかな。

517 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 08:18

200ＭＢあります！！大ボリュームです！！80％がＨＣＧ
って書いてると、かなりHCGがあると思わせてるような。
絵はきれいだけど。

80%ってところが、なんかいやな感じがする。
総画像20枚で80%と100枚とじゃまったく違うし、
客からしたらいやな宣伝方法だな。

518 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 09:27

たしかに、サークル優待もしくは、ポイント制ぐらいあってもイイかも。
サークル優待は今まで出した作品の合計DL数1000から適応とかね。

519 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 11:29

おいおい、やばいぞ。この板にスレ乱立している奴がいる。現時点で33スレも
一気に立ててる。

520 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 11:31

だからって無駄レスで上げないでよろし

521 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 11:31

やばい。すでに40も駄スレ立ててる。この勢いだと全てのスレ落とされちゃうぞ！
保守上げ。

522 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 12:01

最後の夏厨は安っぽい演技屋か。

523 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 12:30

今日の登録は17本か。すげー

524 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 12:53

保守パピコ

525 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 12:59

こんなに一人でスレ立てれるものなのか！？

526 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 14:04

まあ、お前らこのフラッシュでも見てもちつけ。

http://homepage2.nifty.com/citrus-sweet/news/mov/busu.swf

次にこれが来るんじゃないか？

527 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 15:04

>>517
ノベルゲーって買ってみないと分からないぶん売り上げも大きいけど
次の作品の売り上げではっきり評価が出るから
誇大宣伝と客が思ったなら一発で終わるよ。

528 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 18:46

例年よりはちょっと遅めだけど大量登録始まったか……
漏れの新作、昨日の晩にサークルステータスの方にはリストアップされたんで明日当たり登録かな……
申請出したの21日だったけどもうちょっと早目に申請しとく方がよかったかも……

529 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 21:31

>>528さんへ
漏れ昨日登録したんだがメール申請なので登録数さえ掴めない。
登録販売されたら、何日待ちか教えていただけないだろうか？

530 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 21:53

特に返事がなければ、遅くても2週間後には登録されるようになってるよ。
その登録待ちの時間がむず痒いんだけどな。

531 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 22:57

この待ち時間を利用してもう1本、とできるか否かが、
勝ち組と考察組の違いです。
がんばれ！

532 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 23:45

>>528
　このスレを見ていたなら、登録大杉に巻き込まれるのは
分かっていたのでわ？ちなみに登録大杉時期終了は
だいたい、９月の１２日以降だと俺は読んでいる。

533 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 23:52

登録大杉前に間に合わせようと製作していましたが、
順調に送れて９月中頃完成になりそうでほっとしている今日この頃です。

534 ：スペースNo.な-74 ：03/08/31 23:59

　リカヴィネかよ。あぁ、俺はどこいっても風呂バージョンを
見たこと無いさな。ただのリカちゃんなら売れないが、
リカヴィネならアリだよな。

　ＵＺＵは相変わらず上手いよな。ネタのチョイスも上手いと
思う。でもなんで、委員長（苺）を描かなかったのだろう？

535 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 00:06

去年は９月中頃は、むしろ少ない登録だったと思ふ
連休もあるしラッシュ終わってたらラッキーだね
ただし今年はラッシュの始まりが後ろにズレてる感じもするんだが。

536 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 00:20

>>535
コミケの開催時期が、例年より遅い日にちだったから
・・・かも？えーと、例年がどうか覚えていないが…。

537 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 00:29

冷夏だったからだと思う。

538 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 00:37

俺は版権とか全然興味ない（漫画もアニメも見ない）んだけど
たとえば、ＵＺＵのやつとか、元ネタが一切書いてなくて
絵だけ見たとしても、何のネタか分かるわけ？
つーか、つまんねえ絵だね、あれ。

539 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 00:40

(･∀･)ｸｽｸｽ

540 ：528 ：03/09/01 00:45

>>532
その登録大杉前に滑り込もうとしたんだけどね。
ただ、漏れの場合悪い癖でいざとなるとﾏﾝﾄﾞｸｻがって宣伝画像の編集とかサボり癖があるんよね……
それで、実際には夏コミ前でも申請出せてたものが21日までずれ込んでしもたから……
この悪癖は直さなきゃなぁ……

>>529
今回の場合、申請からサークルページのリストアップまでが10日、それから実際に販売開始までは
経験則で１〜２日なので大体12日(２週間弱〜正味２週間)くらいですね。
今は申請数が多いので２週間強くらいかもしれません。

541 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 01:28

>>538
　おね２だよ。おねティの続編。wowwowの無料放送枠。
エロゲをアニメにしたような感じ。曲はI'veだしね。
程良く作画が綺麗だし、エロい。話も近親相姦絡み。
エロゲ好きなＤＬの客にはウケそうな感じと思う。

　スパロボといい、おね２といい。ＵＺＵのネタのチョイスは
客層を上手く狙っていると、俺は感心している。

542 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 06:28

マンセー
　　　　マンセー
　　　　　　　　マンセー
ご苦労様です。

543 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 06:52

＞程良く作画が綺麗だし、エロい。

とりたててエロいとはおもえない、ありふれた絵です。

544 ： ：03/09/01 06:58

dlsiteに限らず、この業界にいえることだが絵のうまい奴なんているか？
オレは見たことがないぞ。

545 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 07:14

そんなこと分かりきったことなので誰もわざわざ言わないだけです
うまかったらもっと別のところで仕事するでしょ

546 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 07:18

>>544-545

ハァ！？

547 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 07:22

>>544>>545
きっと冗談だよ。でなかったら自信過剰厨？真性？
絵の上手くない奴が1000万円も稼げるわけないよねー。
上手い奴は、実は同人の方が稼げたりしてる場合あり。

548 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 07:28

１０００万とかキリのいい数字に反応するのが
貧乏臭くて頭わるそうでいいよね
ほんとに上手かったらもっと儲かるってｗ

チッコの３Ｄなんて同人の外から見たら
ヘタレもヘタレ、話にならんレベルじゃん
１０００万儲かったとしても、それは「ウマイから」
じゃないことは明らかだね。

549 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 07:38

だいたい１０００万儲かることが、絵のうまさに繋がるのか？
って、それは548が述べてるな。

550 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 07:48

まぁ「上手い」と「売れる」は別の次元だからね。

たとえ上手いプロの人が、エロを書いたとして売れても
「抜ける」とは限らないし。描画技術がいくら優れていても。

544,545が上手いと思う作家を教えてくれ。
別に煽るつもりはないけど、参考にしたいし。

551 ：545(548) ：03/09/01 08:04

「上手い」と「売れる」は別
「上手い」と「抜ける」も別なのに
その辺何も分かってない５４７みたいなバカが
１０００万儲かる＝上手い　とかほざいてるのみると
煽ってみたくなるんだよな。

＞５５０
司淳は上手くてなおかつ抜けると思う。
（まあ俺自身は絵で抜くなんてしないけど）

エロ界で「そんなに上手くないけど抜ける」
と思うのは聖少女氏かな・・・

552 ：529 ：03/09/01 08:58

528さん、ありがと。
いつもながら登録される直前って意味ないが緊張しまつ・・。

553 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 09:00

また、上手い房かよ。

554 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 09:05

なんで545はそんなに熱いんだろうｗ

555 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 09:07

>>554 反論できないんなら黙ってていいんだよ無理に書き込まなくても

556 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 09:11

たとえば、俺は村田レンジと大暮維人はどちらも上手いと思う。
それと同じく、一般客はクリムゾン以上の絵が描けていればどれも上手いと思っている。
実際はもっと上手い境界線は低いかも知れない。

557 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 09:19

反論なんてするきにならんｗつーか熱いヤツだなーくらいいってもいいだろ
それで何？って思うことに反論するやつぁいねぇし

558 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 09:34

>>557 それで何？

漏れも司、村田は好きだな
一番すきなのはＪＵＮＮＹって人

上手いけど抜けないのは寺田
なんかリビドーが感じられん

559 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 09:37

プロの絵が欲しいならＤＬの客にはならないような・・・。
司淳は天才レベルだが、ＤＬの客から見るとチッコの方が欲しいとか
そういうレベルの市場だろ。

560 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 09:38

>558
あはは。スルーできないんだな。
大人になれよｗ

うまい人の話してどうするん？まねするん？
エロ漫画小説板にでもいってこいや

561 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 09:41

話に加われないからって荒らすなよ

562 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 09:43

だって俺が頑張らなきゃみんな学校だし

563 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 09:50

上手くてエロいと評判の胃之上奇嘉郎もDLではこのありさまだ・・・
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs0873
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs0872

564 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 09:58

広告絵と紹介文がすべてだからなぁ。これは売り方悪いって前に言われなかったっけ？

565 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 10:00

うまいとかへたとか、そんなものはDLには必要ない。
売れそうか、売れそうにないかも抽象的であいまい。
金額×DL数が絶対評価。

566 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 10:02

>>563
登録時の価格が高かった事（後に価格改定）と
作品紹介文に胃之上奇嘉郎の名が無かったことが
原因だろうか……まぁ、素人目にみたら
あの紹介画像からだけじゃ内容のエロさは判らんのだろうか……
つか、自分も値段高過ぎで買おうとも思わん買ったが

567 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 10:10

>>544
「甲子園に出場している球児に、野球うまいやつ見たことねーぞ。」
と言っているのと同じで、根拠も基準もない。

568 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 10:11

また薄っすい例えだな。ぜんぜんピンとこない（笑）

569 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 10:15

「AVにでている女でかわいい子なんて見たことねーぞ。」
と言っているのと同じで、根拠も基準もない。

570 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 10:18

もうやめとけば？

571 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 10:19

545は1000万なんか軽く超えるプロ漫画家、結果出せない脳内作家とは違うんだろ。

572 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 10:21

いのうえききろうってカラーより
モノクロの漫画の方が上手いね
でもＮＯＭＡＲＣＹとかいう本の表紙の
カラー絵は素晴らしかった
ああいう紹介絵ならＤＬでも売れると思う

573 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 10:22

「俺は女子に人気有りまくりだ!!」と豪語するクラスのY田！

お前が女子と話してるとこなんか一度も見たことねーぞ。

574 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 10:26

「○○なんて見たことねーぞ」
というのは本人の体験を語ってるわけで
間違いようがない。根拠もクソもないですね。
勝手に一般論として受け取るからこじれるのだな。

575 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 10:33

>573
これは薄っすい例えを通り越して見事にはずれてるw

576 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 10:44

>>565
同意、うまくても売れなきゃ意味無し、ＤＬの客はいらねーっていうだけ。

577 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 10:48

>>576 なかなか鋭い考察ですな。目から鱗が落ちました（笑）

578 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 11:10

バイトで稼ぐ時間を制作に当てたいので・・・。
　だめなら実家へ帰る・・・と。
　実際問題死んでもいいんですよ。
　それに５０００円っても、米と塩で２０００円ですし、
　それで１ヶ月生きるだけならあると思いますし。
　戦中戦後を考えれば、どれだけ充実しているか。
　５０００円以内ができないとしたら、根性が足りないだけ・・・。

こういう自分に酔っているだけの人は殴って修正した方がいいかも。

579 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 11:15

???

580 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 11:19

>>578
自分に酔ってる様には見えないけど？

581 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 11:25

「おお、嫌だ。
だから俺は独立したいのだ。起業したいわけだ。」

〜　新作が考察通りには売れなくて食費を月5000円にした人の掲示板より 〜

582 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 11:32

土人BBSにあった外国人さんの感想

>今日は!
>私はmarinelake.com cg収集巻01をちょうど購入しました。また、それは素晴らしい!!
>私は、お前たちがこのようなより多くの芸術を今後得ることを望みます!
>は海外へのの人々にがの(感謝、このような収集を作ることに)利用可能です。

583 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 11:43

>>578
どんな生き方しようと、その人の自由だ。
他人が口を出す事ではないだろ。

それを『殴って修正』なんて……
一体何様のつもりですか？

584 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 11:48

>>583
実際にするつもりでも忠告するつもりもないんだろうし
ここで何言おうとその人の自由だと思うが

585 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 11:56

俺は彼の生き方、考え方は好きだ。
ただ、何か肝心なものが抜けていると思う。

586 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 11:58

ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI04648.asp?FLG18=1&CLASS1=0

何しようと自由だよ。１５００円の総集編作ろうと自由

587 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 12:00

まぁ立派なやつじゃけなし様もないじゃない？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

588 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 12:05

>>585
彼の考察には自分の画力アップがふくまれてないからね。
どんなネタが売れるか考えたって画力を上げなきゃ彼が目標を達成するのは
難しいと思う。
自分はこれ以上上達しないって諦めてるのかな？

589 ：271 ：03/09/01 12:20

>>271　の予想が当たったYO…。
本当にわかりやすいなぁ、考察マン

590 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 12:21

>>588
日記でもｂｂｓでもレベルが上がってる手応えを感じてるような感じだが。

591 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 12:24

塗りは最初と比べると向上してると思う。絵柄にはあまり成長が見られないけど。

592 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 12:24

たしかにね、ちょっとだけ見やすい絵になったと思うよ。アニメ風でさ。
でも根本的な部分に代わりが無い。あのレベルだとはなから直さないと利益なんて出ないよ。

593 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 12:26

なんだか考察マンと言うより皮算用マンだな ありゃ...

594 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 12:27

お試しだったら期間限定じゃなく、サイズ縮小とかして低価格なものを常時おいて置けばいいのに。
価格も500円とかが限度じゃないのか。お試し版が高くちゃ、
お試を買って→本編を買ってもらうという構図がなりたたんだろ。

595 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 12:31

絞殺魔、次回のマァムは原作に似せて描くらしい。

596 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 12:39

どうでもいいけど「アイソフト」ってゴロの悪いネーミングだなあ

597 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 13:16

インパクトのないネーミングでもある。

598 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 14:06

厨房の頃の彼女がアイちゃんだった。
同人製作の際にアイちゃんを思い出しながら
頑張って製作できる……そんなサークル名がいいなぁ。

そんな事を妄想してみる。
あー、レヴォのコンテを考えた方が良かったよ。
時間の無駄だな。

599 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 14:33

インパクトは無いけど、別に語呂は悪くねーんでないの？＞アイソフト
てゆーか、コンタクトレンズみたいな名前だぁな

600 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 14:53

>>544-545
自分でもの作ったこと無い奴じゃないと
こういうバカな発言は出来ないだろうな

601 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 14:58

あいも変わらず、考察マンの考察をするスレ住人たち

602 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 15:08

zeroさーん、zeroさーん

603 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 15:13

上手じゃなくてもいいじゃないか
同人なんだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

604 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 15:23

適確だなみつをさん。

605 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 15:48

適当だなみつをさん。

606 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 15:50

間違って普通のボールペンで、タブレットなぞってんじゃねーよ。
間違って普通のボールペンで、タブレットなぞってんじゃねーよ。

by ふかわ

607 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 15:55

つまんない上にぜんぜんふかわっぽいネタじゃないね

608 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 15:59

↑ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ(w

609 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 16:04

↑ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ(w

610 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 16:09

↑607照れ隠し(w

611 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 16:24

そういえば、今まで新着作品の表示って何件まで表示されていたっけ？

何気に増えていないか？しかも8/29の15本も途中で切られることなく
全ての作品表示してある。ここの影響で新着表示改善されたのかな。

612 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 16:28

コピペだろうとなんだろうと>607は正しいと思うぞ。
正直コピペだろとなんなんだろうとマジレスでいいと思う。

コピペかどうか考えてるほど暇じゃねぇ。
脊髄反射でいけばいい。

613 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 16:33

↑607開き直り(w

614 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 16:37

>コピペだろうとなんだろうと>607は正しいと思うぞ。
>コピペかどうか考えてるほど暇じゃねぇ。
>脊髄反射でいけばいい。

俺は607だといわんばかりのかきっぷりだｗ

615 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 16:44

>>611
おっマジだ。気付かなかった。しかも15,15,17,15で62本全て表示されてる。
改善されたんじゃない。既定の数値なら62なんて半端な数字はありえないだろうし。
４日間の新着は全て表示という感じか。ここの人達の意見が反映されたわけか。

誰かメールしたのかな。これで多重登録による新着落しは回避されるね。
いいことだ。

616 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 16:44

>>611
以前は最新30本くらいだったと思う。
今は最近４日間の分になってるねぇ。

しかし、昨日は17本のうちバージョン違い１なので実数16に対して今日は15本中
バージョン違い２なので実数13……登録ラッシュの時期にしてはやや少なめの気がする。

617 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 16:58

俺も気付かなかった
クリムゾンが絨毯爆撃しようがzeroが駄作登録しようが、ブロードだナローだと
多重登録されも４日間は新着表示が保証されるんだな。揉め事がひとつ減ったな。

反映してくれてとてもありがたいけど、
でもこれが「当たり前」だと思うのも事実かな。

618 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 17:34

>582
よくみるとホームページがある。
プロフ見たら黒人の女らしい。世界は広いな。

619 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 17:51

そろそろ「DL関連はアイソフトに」と突っ込みが入りそうだな。

620 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 17:54

アイソフトにサムネイル40枚分貼られてるんだけど、
これじゃ掴みとしての総集編って別に要らなくない？ｗ

あと同じページの最も右下にマァムらしき線画が・・・

621 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 17:59

>>611>>615>>617　
2,3本の表示で切れてた問題そのものは、かなり前に修正されてた。
（不満は以前からがいしゅつだったけど、）ze○がらみで噴出した時に。
不満ばかりカキコされるのかね、やっぱり…

622 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 19:41

考察ﾏﾝ、電波少年の企画みたいで
ちょっと面白いとｵﾓﾀ

623 ：612 ：03/09/01 19:57

俺607じゃないもん。607なんかじゃないもん……。

624 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 20:25

>622
いっそのこと考察マンを応援するスレをたてるとか。

625 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 20:47

>>624
レスの半分以上は煽りになりそうだな

626 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 21:18

コレクターアイたんは好きなんだ

627 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 21:26

>626
オレも好きですが？

考察マン
確かにバイト代が月15000円って要領悪いとしか思えんな

628 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 21:39

金が欲しけりゃ水商売でもしれ

629 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 23:08

考察マンは結局親元に住んでいるわけで、
バイト月収１５０００円。コンビニでちょこっと？
パソコンは親に買ってもらう？
スネかじりながらの考察も自立もないもんだよ。
完全に一人暮しでＤＬのみで生計たててると思って少し感心
してたんだけど、これじゃあただのヒッキーで夢想者。
普通に同人やってる立場の人間からみても志低いと思う。

630 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 23:35

今の生活形態にポリシーを持っていると言うよりは
下手な理屈つけて今の生活を守ってるだけだな。
ラグナが80とか言って喜んでる様は、
つくづく目の前しか見てないことを感じさせる。

631 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 23:43

漏れ、学生時代バイトで月14〜15万は稼いでたぞ。
バイトで月15,000って容量云々以前にただの無能じゃん……

＃て言うか、そんな賃金じゃ下手すると労基局の査察入るよ。バイト先に。
＃無論、考察漫画ロクに働いてないのが原因としても支払い額が少ないと役所は疑ってかかる
＃ネタになるだけならいいが勤め先に迷惑かけるようじゃ単なる人間の屑だぞ＞考察マン

632 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 23:44

>>631
日記読んでる限りじゃ、査察入っても指さして笑いそうだが。

633 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 23:46

ところで、今DL(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅに重くね??
漏れの新作、今日登録されたからさて初日どんなもんかなと見に行ったらpingは返ってくるけど
サイトに繋がらん……

634 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 23:46

ヲチ板にスレ立てれば？

635 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 23:47

>>633
この時間帯はたまに重くなることあるみたい。

636 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 23:50

>>633
今行ってみた。
重いは重いが繋がらないと言うことはないぞ。

637 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 23:55

ここにそんなこと書くと、みんな繋げに行って
さらに重くなるという悪循環

638 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 23:55

トップ(アプリケーション鯖)は確かに重いな。
ただし、サークルステータスの置いてある鯖にさえ入れれば全然重くはない。

639 ：スペースNo.な-74 ：03/09/01 23:56

>>633
たしかに重いが、うちも繋がるよ。
今日15本か、少し下がったね、まぁガンガレ。
しかし登録大杉は登録少ないより不利なのかな？
周り（売れサークルがいる）次第なのか？
人気があれば関係ねーのか？

640 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 00:39

この時間帯は買い手のために売り手はDLにアクセス遠慮。
二次裏に自作絵時間にアクセスすべし

641 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 01:26

SURPARA MARKET がいきなり落ちてるっぽいな。

642 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 11:22

昨日の売り上げ争いは結構高レベルだったと思う。

643 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 12:05

ＤＬの海外販売だが、漏れのところはフリーの制作ツールで
ビジュアルノベルを制作しているのでプロテクトの対象外だ。
やっぱ海外販売はプロテクトかけないとヤバイかな。
つう事で海外販売は登録してない訳だが、皆はどんな感じ？
ｷﾆｼﾅｰｲ？

644 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 12:30

また、大吟醸のとこの煽り文はスゲー勢いだな。

645 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 12:39

うわ、かなり見たい＞カサンドラ
でも地雷サークルに金出すの嫌だな
これも地雷かもしれんし・・・だれか毒見してくれｗ

646 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 13:04

＞カサンドラ
なんなら毒味のつもりで見に行ってみたが、
試すようなつもりだと４桁価格って結構抵抗があるもんだな・・・
あと200〜300円安ければ突撃したかったんだが・・・躊躇。

647 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 13:09

まあ、音声込みで11MBちょい程度じゃ、
ボリュームはあまり期待しちゃいかんだろうね。

648 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 13:21

今日はまたかなりレベルが高いな。

649 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 16:20

>>643
日本国内であってもプロテクト掛けようがなにしようが画像引っこ抜いてばら撒くやつは
ばら撒くので半ばもう諦めてる。
実際、夏コミで出したばかりの奴がもう虹板で晒されたりしてたしな……

つ〜訳で漏れは海外販売も登録してる。つかﾄﾞｼﾞﾝ倶楽部の方で既に販売してるし。

650 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 17:22

で、カサンドラのはまた地雷？

651 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 17:33

腹を決めた、アタックしてみる。
良かれ悪かれ正直に報告するのでしばし待たれたし。

ただ、ボリュームに関しては>>647と
同じ予感がしているからあまり乗り気ではないが・・・ｗ

652 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 17:43

勇気ある>651に敬礼！

653 ：651 ：03/09/02 17:48

色々書く前にまず率直に。

（´・ω・｀）

654 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 17:50

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
勇気ある651の財布を踏みにじったトリニトロン、許せねぇ！

地雷は何やっても地雷って事なのか・・・

655 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 18:10

6 5 1
ﾑｺﾞｲ

656 ：651 ：03/09/02 18:22

ここは１枚絵だけなら昔からそんなに悪くないが、
今回は動きと音に主眼を置かせているから余計始末が悪い。

まず、目立って異なる他のポーズや服装は一切ない。
弄ってると乳が揺れてブラが取れ、足を開いたり閉じたりするぐらい。
パンツやパンストは脱ぎません。
宣伝絵の左上に、正面向いてぶっかけられてるカサンドラの絵がありますね？
あれだけ。つまりこの作品は実質ＣＧ１枚のみ。
その意味では伝説の綾波大吟醸に輪をかけてタチ悪し。
台詞の数もパターン数なりと言うことでご理解いただきたい。
台詞の再生が終わるまでは次の弄りを受け付けないってのもレスポンス悪い感じ。

「好きなようにびゅるびゅる出したり」というのも俺は誇大広告と受け取った。
俺はそのフレーズを「何回でもかけまくり」みたいに捉えていたが、
実際には精液のかかり方も宣伝絵の１パターンだけ。
ぶっかけたままさらに射精しようとしてもリセットがかかって、
汚れていないカサンドラに再びかけるようになってしまう。
まあ、宣伝絵内の「好きな時に射精が可能」がギリギリ事実なのかな・・・
それとも初めの売り文句を「かけ放題」と捉える俺が悪いのか？

声は悪くないとは思ったが、この作品の出来をフォローすることは
どんなに上手い声優でも不可能だと思われる。

シャレ抜きで５〜１０分で終わります。
ボリュームに関しては危惧がズバリ的中。
このくらいなら同じレベルのFlashを
ＨＰで無料公開してる香具師がいてもおかしくない出来。

地雷は踏んだ方が悪いと分かりつつも・・・
これは所詮同人だと分かりつつも・・・
せめて500円ぐらい返せやｺﾞﾙｧ！！

657 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 18:32

( ´･ω･)ノ(　TдT ) (･ω･` )

658 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 18:41

>>649
そりゃそうだね。
よし、漏れも海外販売しよう。
あんがと。

659 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 18:43

ｵﾗ!ﾏﾀ ｼﾞﾗｲｶﾖ!　　　　　　　ｵﾗｵﾗ!
　 （　・∀・）　　　|　|ｶﾞｶﾞｯ|　|（・∀・　）
　と　　　　）　 　 |　|　　　|　|（　　　　つ
　　 Ｙ　/ノ　　　 人　　 人　　ヽ |　 Y
　　　 /　）　 　 < 　> _<　 >　 （　|
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´V＼＼`J|＿
　（＿フ彡　　　　　 　　/　　　 ミく＿）
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ﾄﾘﾆﾄﾛﾝ

660 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 18:44

そういう嘘っぽいトリニトロンみたいのがいるから
最大手のあそことか、3Ｄ大手のあそことかのフラッシュが売れるんだろうな
体験版だけで真面目さが分かる。
しかし今日トップだよな、すでに100人以上被害者が出てるし。

661 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 18:52

DLは、また騙されてるヤツがいるよ(^д^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
とか思ってるのか？

662 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 18:53

公正中立不干渉

663 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 18:54

まぁ、１０００円の体験版だったということで。

664 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 19:12

「ＤＬサイト　このソフトがすごい！」
あくまで客観的に地雷ソフトの内容だけを
淡々と記した地雷図鑑つくったら登録できるかな？
貶したりはせずに、誉め殺すくらいのトーンにしとけば
ＤＬも文句言えないだろ。

デジパレに登録ならできるなｗ

665 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 19:43

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ


　　　　　　　
　　　　　　>>ﾄﾘﾆﾄﾛﾝ

666 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 19:51

言う事聞かないと、トリニトロンが来るわよ

667 ：651 ：03/09/02 20:03

慰めてくれた人ありがとう。
全く無駄金使わされたわｗ

自サークルの他作品紹介の項目で、
綾波大吟醸に「殿堂入り！」とか寝言書いたアイコンつけてやがった。
なんちゅうアタマしてやがんだ。地雷の殿堂入りのクセにｗ

668 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 20:20

実質１枚だって？

なのにＣＧ集?
集？

669 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 20:24

CG風

670 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 20:42

我々は今、ボロい商売の実例を目の当たりにしている。
被害者200人超え・・・

671 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 20:43

中には今度こそ今度こそと
ついて来ちゃってる香具師もいるんだろうなぁ・・・

672 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 20:49

これがトリニトロンと考察マンの差なのだよ。

673 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 20:58

JAROに電話しなきゃ

674 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 21:00

ネコミスラ！

675 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 21:09

トリニトロンの今回の絵柄だけど
なんとなく いるまかみり氏の絵柄に似せてないか？

676 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 21:11

大吟醸が今日だけで6本売れてるね。
新作を買った200人のうち、6人は気に入ったということか・・・？

677 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 21:27

今日の登録作品からサークル一覧を見て、そっちにいったとも考えられるし
その程度の数では特定は不可能でしょ。

たまに新作が売れて旧作が日替わりや週間ランキングに出てくるサークルもあるけどね。

678 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 21:28

それは違うんじゃないの？

カサンドラが新作に載ったことで
トリニトロンの旧作が表に出ただけだろ

679 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 21:29

あ、被った（ｗ

680 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 21:39

メイドの奴、あんなに高いのに売れてるね・・すごいなぁ。
表紙じゃ解らないけど、あれってナースみたいに3Dなの？Lightwaveとか

681 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 21:57

>>675
俺もパッと見、0.2秒間だけそう思った。

682 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 23:02

>>680
Photoshop7って書いてるやん
つまり全部2D画

683 ：スペースNo.な-74 ：03/09/02 23:05

しかし、昨日今日と久々にハイレベルだな
しかし、そのハイレベルな中で一本しか出てないあずまんが＆ＲＯ本とか８本しかでてないキンゲ本を見ると…………











憐れを通り越して笑っちゃうよ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

684 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 00:18

無駄な改行すんなよ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

685 ：エロート参上 ：03/09/03 00:22

>>684
そんなにいっぱい氏ね氏ね言っちゃダメだよ。

686 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 01:10

>トリニトロンの新作
地雷だろうが何だろうが1回実績を作っちまうと
後は勝手に客が騙されて買うっていう例なんだよなぁ。

地雷サークルを客に効果的に知らせる方法が必要かもな…

※具体例も何も言ってない発言ですまん。どうしても言いたくなった。なんかやるせない…

687 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 01:29

どんどん売れていくな。なんか地道な努力を否定してくわ。

688 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 01:39

実は一般客って、その程度のボリュームで満足しているのでは！？

689 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 01:47

「この作品を買ったお客様はこの作品も買っています」のbest20くらいを表示するように
出来れば、地雷サークルと常連客の多いサークルを見分けることが可能だよね。
「この作品も買ってますランキング」の上位に同サークル作品がほとんどなかった場合は
地雷サークルの可能性大ということで。

690 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 07:46

トリニトロン・・悔しいが売れるんだな。
大吟醸買った客がカブってないとは数字的に思えねーし、
絵のうまさ（上手いというよりＤＬ客にウケのいい絵）ってのはあると思う
アイソトニックの累計トップもボリュームは地雷的だが構わず他作品も売れてるしな
絵がヘタレでない限りは客は地雷と思わない可能性が嫌だがアリエール。

691 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 08:07

DLには「うそ、おおげさ、まぎらわしい」に対するクレームを受け付け、是正勧告をして欲しい。

692 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 08:56

もうあきらめようや。
どんな手段であれ、エイシスを儲けさせたサークルが善なんだよ。
そんなのとっくに分かってたことじゃないか。
せっかくだから利用しないと損だよ。
ここで愚痴ってる暇あったら　オマイらも今作ってる
ＣＧ集を４等分して、それぞれ１０００円で登録しる。
儲けスレ的にもそれが一番儲かることを
トリニトロンは証明してくれてるじゃん。

693 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 08:59

俺たちが思っているよりも客の金銭感覚はルーズなのかも知れんな。
１０００円が１００円程度の金銭感覚ならば納得できる。

694 ：ｱｵｷ ：03/09/03 09:05

692氏の言う通りです
ただし各自自己責任で・・・
ほんと詐欺の仲介はオイシイね

ココロもカラダも売り渡せ〜　カネがあればいい〜〜♪

695 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 09:07

自身が原画を描いてるわけではないから顰蹙を買っても問題ない。
時期に合わせて売れ線の絵柄を選ぶことが出来る。
絵心があれば多少アニメーションさせることも自分で彩色することも出来る。
一度引っかかった人間が購入しなくても新規の客が購入してくれる。
新規の客が作品購入の参考にするのは紹介画像と過去作の売れ行きくらいだろうから、
その点で言えばトリニトロンはある程度の評価を得られると思われる。

満足度評価が付けられるようになるか、デジ同人レビューサイトが有名になるか。
それまではトリニトロンに死角なしだな。

696 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 09:17

とりあえず今できることは、ＨＰ持ってるサークルは
>>2の最後に載ってる「ＤＬサイト評価ページ」への
リンクを貼ることぐらいだな。
でもみんなやらないだろ？
そうすることで地主さまに嫌われて
売上ピンハネされたらたまったもんじゃないものね。
結局みんなもお金が大好き、何よりもお金が最優先。
ＤＬやトリニトロンと同じ穴のムジナなんだよ。

697 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 10:14

確かに同じ穴のムジナだが、俺は地雷のせいでDLから客が逃げるのがいやだ。
「同人なんて、所詮この程度のものか。」と・・・。

698 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 10:30

もう572って……地雷のくせに速いどころか、
史上稀に見るペースで売れてやがる

699 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 10:33

普段200〜500程度が関の山のトリニトロンが
なぜ綾波と今回だけ軽々と4桁ペースに持って行けたか、
他の作品との違いを読み取って活用してやる方が前向きですな。

いや・・俺だって叩きたいのは山々だけどさ。

700 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 10:35

>>696
みんなが「ＤＬサイト評価ページ」へリンクを貼らない理由は
２チャンネラーだって世間に知られるのがイヤだから。
貼っても地主（ＤＬサイト）の機嫌なんて悪くならないし、
そんな理由でピンハネしたらＤＬサイトの立場が危うくなる。
ただ、そんな発想をする６９６はイヤガラセにピンハネする性格なのかもね。

701 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 10:39

カサンドラがDMMに登録されたときの内容記載が気になる。
大吟醸は　動画12本＋画像12枚　だったけど、
カサンドラは　動画1本　になるのかな？

702 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 10:43

＞「ＤＬサイト評価ページ」へリンクを貼らない理由は
＞２チャンネラーだって世間に知られるのが

意味不明。評価ページは２ちゃんのコンテンツじゃないだろ。
「ＤＬサイト」でググッてもヒットするかもしれんし。
たとえこのスレで知ったとしても、ちょっと覗いてみただけで
常駐してるとは限らないし。

ただ、そんな発想をする７００は重度の２ちゃん依存症なうえに
それがバレることを恐れてる自意識過剰さんなのかもね。

703 ：700 ：03/09/03 10:55

>>702
ああそうか、評価ページには２チャンにリンクする部分がまったくないね。
２チャンにある地雷スレとは違うもんな。
勘違いしてたよ。

＞ただ、そんな発想をする７００は重度の２ちゃん依存症なうえに
＞それがバレることを恐れてる自意識過剰さんなのかもね。
その可能性もあるし、自分では診断出来ない事なので否定はしないよ。
６９６もピンハネ性格を否定しないだろ（ｗ

落ち着いて考えると評価ページにリンク貼らないのは
地雷の基準が自分の作品に有利じゃないからかな？
自分の作品じゃなくても気に入ったのが地雷上位にあったり、
枚数だけ多いクソ作品が地雷下位だったりするし。
個人の嗜好なんだから自分のＨＰに載せるなら「マイベストワースト」って感じになるだろ。
でも、それをやると角が立ちまくり。
結局、地雷うんぬんを自分のＨＰでどうこうするメリットなんて無いんじゃないの？

704 ：651・・・じゃない被害者 ：03/09/03 10:59

書かなかったが、実は>>651より前に買っちまった被害者だｗ

>>701
おまけ画像とか抜かしてたのもあったから一応画像数は2にはなるかも。
それもまた宣伝に描いてあった斜め向きの奴だけどさ。
>>651は、おまけだから数えなかったのかも知れない。

動画1+画像2が上限だ。
3という数字が出てきたら間違いなく虚偽or水増し。

705 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 11:02

枚数が少なすぎると「もっと詰めろや！」ということにはなるが、
枚数が多ければ優良作です、ということにはならないわな、確かに。

評価ページの管理人の労力に余裕があるんなら
第三者機関のレビューサイトとして
立ち上げ直した方がよほど価値が出るよ。

706 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 11:08

詰める詰めないは個人の勝手だけど
お客さんに全く情報が与えられないのはイクナイかもな。

707 ：700 ：03/09/03 11:12

>>705
う〜ん、評価ページは
「枚数が少ない＝地雷」って部分は問題あるけど
「入ってるＣＧの枚数」って部分は単純にデータとして価値があると思う。

レビューは作品作らない人が個人でＤＬ作品評論家としてやるんじゃなきゃ無意味では？
客観的な評価は結局「ＣＧ枚数」と「ＤＬ数」だけなんだから。

708 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 11:18

枚数の少なさは問題ではない
騙そうとしてるのが問題なの
今回のも動画1個とオマケ1枚のみと
書いてればよかったの

709 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 11:21

登録時に実質（焼き増し無しの）枚数・本数表記を義務付ければ良いんだが。

710 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 11:27

A案：アンケート方式の評価サイト
　　　内容は良かったか？
　　　価格は妥当か？
　　　同サークルの次回作が出たら購入するか？
　　　などを、10段階評価くらいで。

　　　一行感想フォームも用意すれば具体的な意見も聞くことが出来る。

B案：read.cgiを用いた掲示板方式
　　　作品名[サークル名]
　　　といった感じで、購入者がスレッドを立て感想等を書き込む。
　　　Dat落ちしたスレッドは過去ログとして閲覧できるようにする。
　　　
どちらも閲覧者数がサイトの価値に直結するので、いかにして人を呼び込むかを考慮する必要がある。
地雷の早期発見によりDL全体の販売数が落ちる可能性はあるが、
販売物の内容を充実させた人間はそれなりの見返りを得ることが出来ると思われる。

711 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 11:33

>>709
それはちょっとは良いかもね。
ただ目パチだけのフラッシュ作品と、絵を何枚も描いて作ったフラッシュ作品が
同じ１本とカウントされたりするのには無力。

712 ：709 ：03/09/03 11:39

ああ、そうか・・・

713 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 12:09

そのうち、体験版を付けていない作品は売れなくなっていくなんてこともあるかな？

714 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 12:28

レビュー（評価）サイトの絶対条件
　買った人以外は書き込み不可能にすること
　評価作業が面倒くさくないこと
これができないとサイトは成功しないと思う。

715 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 13:06

絶対条件に不可能な条件をつけるなよ馬鹿

716 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 13:42

トリニトロンＣＧについては、

1.誰でも真似ができる、というものではない（zeroのときと違って）
2.連爆できるものではない。
3.他のサークルの売り上げに多分あんまり影響しない。
4.そのうち売れなくなるだろう　抗議のメールとかも行ってるかも知れないし。

俺の結論：
ほっときゃいいじゃん。

717 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 15:13

>>699
俺もそう思うよ(･ω･` )
ここの連中の何割かはいつも妬みだよ。
なんで売れたか前向きに分析してみなよ。

それに世の中は（量）より（質）を求める傾向にあるっしょ。（趣向品）
そりゃあ質が良くて且つ量も沢山あればなお良いが。
とは言うものの今回の話題のトリニトロンＣＧを買って試した訳ではないので
俺には質がいいのかどうか判らんが。（スマソ
それに好みの問題もあるだろう。

とにかく世の中にゃあとっくり一本とお猪口二つのセットで１００万円とかあるからな。
かと思えば壱百円ショップでとっくり50お猪口50のセットで一万円…。
量だけ多くてもなぁ。

いずれにせよ客が判断してゆくよ。

718 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 15:25

現段階で、カサンドラに対して一部の客から不満があがっているのは事実だが、
多くの客が不満を持っているというのは妄想に過ぎない。
案外、ほとんどの客が満足しているかもな。（←これも妄想）

719 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 16:31

>>690
たしかに大吟醸が気に入って、今回のも買ったお客さんはいるだろうな。
絵柄が気に入れば高くても買うし、ボリューム不足でも買うんだよな。

720 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 16:43

おいおいおいおいおい、
ここは本当に売れる為のノウハウは書かないルールだろ。
トリニトロンがなぜ売れるか、
分析出来てなおかつ皆が実践出来る方法が分かっても書き込むんじゃねーぞ。

721 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 16:54

トリニトロンCGみてると、「俺はまだ真面目にやってるんだな」と、
妙な安心感が沸いてくる。
逆に自分の作品よりも、上手い、多い、安いと３拍子揃った作品が出てくると、
自己嫌悪に陥る。

まぁ、カサンドラ買った人はご愁傷様ということで、
恨むならDL同人では無くトリニトロンCGを恨んで欲しい。

そして次はウチのを買ってね・・・

722 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 16:57

つーか、抜きたくってズリネタを探している時は金銭感覚とか鈍るっしょ？
出来心で買っちゃう客は神様なんだよなw

723 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 17:01

考察マンの方が何倍も手間も時間もかけているだろうに・・・。
彼は一杯30円の味噌汁も飲めない状況なんだぞ。

724 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 17:26

>>723
彼と比較してしまうと、
やはり絵という物は努力より素質だなと感じるｗ

725 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 17:36

ま、評判は別としてとにかく稼ぐだけ稼ぎたい奴は
トリニトロンのあらゆる部分を吸収し、
評判も気にしたい奴は活かせるところだけ活かせばいい。

トリニトロンと同じやり方をして、地雷作りまくっても
同様に客がついてくるとは限らないしｗ

726 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 17:51

トリニトロンの場合は、「今度こそはイイかも！」って思わせる魅力があるんでしょう。
魅力の乏しいサークルが真似をしても意味なし。

727 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 17:56

売れなくなったらサークル名を変えるだけでしょ。
本人が描いていないのならわからないし。
ようはＤＬsiteが盗作だろうが、詐欺だろうがお金を上納すれば
いいっていうんだからDLからお客がいなくなって崩壊するまで
匿名サークルで爆撃し続けろってことだよ。

728 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 18:02

そんなので客が居なくなったりしねぇよ！！
それよりなんでお前ら金銭感覚が房なんだ？

729 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 18:03

ようするに、男には負けるとわかっていても
戦わなければならない時があるというこどだな

730 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 18:11

当たり外れがあると射幸心があおられて客が夢中になるという現象を期待しよう。

731 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 18:38

>>729


　　_、_
（　, ﾉ` ）ｼｭﾎﾞｯ
　　＼,; 　　・・・
　　　(),
　　　|E|



　　_、_
（　,_ﾉ` )y━━･~~~　>>そうさ・・・そうの通りだ・・・・・

732 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 18:39

いま729に男を感じた。

733 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 20:31

派手な特攻で玉砕ならいいけど、地雷で爆死は嫌だな。
そんなラストのハリウッド映画無いだろ。

734 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 21:15

>>733
＞地雷で爆死
ハリウッド映画には無くても、実社会にはいくらでもある事だし・・・

735 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 21:28

話は変わるがナローとブロードの２バージョン登録の交換比は１：１０って感じのようだな

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1320　ブロード版４０ＭＢ弱・￥１３００
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1321　ナロー版１０ＭＢ強・￥１２００

これだけ容量に差があると多少価格が安くてもモデムやＩＳＤＮの人間でもブロード版に走るということだろうか？

736 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 21:41

今日は嫌に平均的な作品ばかりやな。
実写系はなんとも言えんが…。

737 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 21:57

白ぽのヒットのみで「ラグナバブル」とか言ってた香具師の理論でいくと
今は「キャリバブル」だな。５位以内にカサンドラネタ２本もあるもん。
急いで作んなきゃ！

738 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 22:34

>>737漏れはそもそも元ネタ知らんのでバブルに乗りたくても乗れん……(´・ω・｀)

739 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 22:45

言われてみると、白ぽ以外で目立って売れたものってぜんぜん思い浮かばんな・・・

740 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 23:17

みんな忘れるな、パロネタだけで方針を決めるのは考察マンと同じだぞ！

741 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 23:18

その彼はまたイタい発言してるので興味ある方は日記へGo。

742 ：スペースNo.な-74 ：03/09/03 23:45

ラグナ補正はイベントや書店では確かにあったからなあ。
DLでも全くなかったとは言えないだろうな。
大体プラス補正がきくのは、一定レベルの画力がある作家じゃないとな…

なんにしても、740の言ってることが真実ｗ

743 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 00:41

平均15本になったのは、いわゆるコミケ後の…ってやつ？

744 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 01:18

俺のとこのは最近登録されたが、普段（登録1日10本以下）と比較して、初日こそかなり売れたが、
2日目、3日目の伸びがすごく悪い。

745 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 02:10

うむ、ラッシュだからな・・・

746 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 08:24

>744
それは１５本になった影響と見てもいいだろうか？
他に売れなくなった要素はないのか。

747 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 09:03

考察マンは努力しているようにみせているだけで、努力してないんじゃないか。
もしくは努力の方向性を見誤っているか。愛ソフトのCG集を興味本位で一度
だけ購入したことがあるが、どこにも努力の跡が見られなかった・・・
絵柄はシュールで面白かったがね。（゜へ゜）

748 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 09:29

>>746
同じ日に登録された他の作品も、伸び悩んでいるようだ。
記録しているわけではないので、気のせいかもしれないが。

749 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 12:54

>>747
シュールって…ｗ


１ヶ月１５０００円分しか働いてないと言う事は、バイトが無い日も多いんだし
「１日１CG」と言わず２〜３枚は描けそうな気がするんだが。
特に彼は背景真っ白か手抜きのパターンばっかりで描きこんでないし。
あと構図もワンパターンなの多いね…。

750 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 13:01

>>749
で、仮にそういう指摘しても
まずキャラクタが描けなければダメなのです
とか言って無視しそうなんだよね。

751 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 13:11

考察マンは最大級に努力してるんだろ、彼の思ってる努力にすぎないけど。
方向性は、
絵の練習法・バイトでのガンバリ・節約術・人生の目標　この全てで間違ってる。
人の意見を聞くタイプじゃないし、もうどうしようも無い。
オレ達に出来る事は反面教師として彼の轍を踏まない事位。

752 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 13:20

彼は以前の日記で「一枚３〜５時間かかる」と書いていた。
更に簡易CGなら１時間でいけるらしい。
自分では努力していると思っているんだろうけど…。

753 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 13:40

作業の休憩がてらここを覗くと大抵考察マンの話題ばかりだ（w

754 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 14:20

考察マンは手癖で描くのを止めない限り、劇的な絵の変化は望め無いんじゃないか？
彼は自分が描けるものしか描いてない（ポーズや構図）。

755 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 14:42

以前、凄くいい絵を描く人に聞いたんだけど
その人は1枚描くのに４５〜６０時間かけてたそうだ。
絵一本でやってくなら時間との兼ね合いも考えないといけないだろうけど
限られた時間内でいかに集中して長く1枚の絵と向かい合っていけるかが
上達の糸口なんじゃないかと思うねえ。

756 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 14:46

やっぱ絵で売れるには「ある程度のレベル」が必要で、まずはそこに到達するために時間をかけて出来るだけ丁寧に描くことが必要だよな。

短時間で描けるようになるのはすごい事だが、売れるために必要なレベルに達してなかったら、それはただのラクガキとしか扱われないんだから。

757 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 14:54

んだね。時間をかければなんとか良い物が描けるようになった人が
はじめてそれを効率よく短時間でかけるように、習得するのが本来の道。

時間かけても良い物を描けない人が、短時間で何枚描けるかに終始するのは。。？

もちろん趣味(売り物じゃない)の領域や、
自分自身技術向上を目的にしていない人(今の自分の絵に満足している)や
どうしても締め切りうんぬんの事情がある人とは別だけど。

758 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 16:38

つまり、ガンダムを死ぬほど使い倒したかたこそ
量産型のジムが良機となったという事か？

759 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 16:46

(・3･)・・・・・

760 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 16:51

（´m｀ ）

761 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 17:05

>>758
普段、適当にジムを操縦してるヤツがガンダムに乗れるはずも無く、
死ぬほどジムを使い倒して初めて、ガンダムへの道もひらけるという
事では？

762 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 17:15

11

763 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 17:35

ガンダム乗れたら喜んで戦争行きそうな香具師らでつね。

764 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 17:36

中にはアムロみたいなヤツもいる罠

765 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 17:41

親父にしか殴られたことないのにっ！

766 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 17:43

↑フツーの一般家庭です

767 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 17:57

クリムゾンはシャアザク乗ってますか？

768 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 18:08

>>767
ただし武装無し。

考察マンはマゼラアタックか？ｗ

769 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 18:26

作り手と買い手の意識の違い・・・。
買い手にとってはトリニトロンは良サークルなのか・・・。
昨日のランキングダントツ１位キープしてるし。

770 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 18:38

>>769
まぁそういう事だ、漏れもトリニトロンを神として乳信するよ。

771 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 19:01

考察万はガトルです。

772 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 19:49

自分のストライクゾーンど真ん中の絵柄でエロく動けば、たとえ１枚１０００円でも
客は満足するというのが今回学んだノウハウだ。

773 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 19:51

>>772
ノウハウと言うのか、それｗ

774 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 19:55

各自ちゃんと復習するようにー

775 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 20:15

リピートゥ　アフタ　ミー

776 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 20:17

ゼロは相変わらずだな。今度はプノンペンだとさ。

777 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 20:24

>トリニトロン
煽り文と過去の販売数だけで売ってるだけにしか見えない(w

今回の作品で内容内訳を明記してて、こんだけ売れたなら色々と考察してもいいかな…
現状では敵を作るような詐欺テクニックを調べるだけなんで意味なし。

778 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 20:24

>>776
zeroは「人妻あゆみのテレホンＨ」だと思うぞ。
「プノンペン」のｲｸｿﾌﾄがzeroだとしたら芸風が違い過ぎだと感じるがな。
だいたいzeroから3Dをやろうって気力が見えるか?

779 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 21:02

紹介画像の中の文、主語「あゆみ」が一つの文章に2回も出てきて
キモチワルイ。「小説のヘタレ」の分かりやすい例ですな。

780 ：スペースNo.な-74 ：03/09/04 21:22

デジぱれの新着作品の１９番目にあるやつ（21時21分現在）「お買い得！お買い得！お買い得！」って…
もっと他にコメントのしようはなかったのか

781 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 00:09

めちゃめちゃ重いよ、DLsite.com。
常連さんはいいが初見の人が逃げ出しそうで怖い。
物売りサイトでこの重さは結構致命的だと思うんだが…。

782 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 00:38

考察マンは実は青年実業家で大金持ち。わざとあんな日記を書いて、俺たちをからかっている。
作品も趣味で描いてるから、売り上げなんてどうでもいい。

783 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 00:48

やっぱ夜中DLしておいて眠る人がいるのかな。
ほんと夜中は極端に重たいなぁ。

サーバー増強した方がいいんじゃない。確かに初見の客は素通りする遅さだな。
(しかもトップページには成人向けの案内も未だにないし)

784 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 00:49

秋のリニューアルに期待。

785 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 00:58

>>783　よく出る疑問だが、がいしゅつ。
>トップページには成人向けの案内も未だにないし
成人向けのコンテンツがとても似た構造のサイト、沢山あるだろ。
Ｋの指導との絡み。
大体、設計が自由なら、あんな風にするわけ無いじゃん。

786 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 01:06

考察マンって絵を描く時間と文章を書く時間が同等なんだよ。

787 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 01:22

>>786
それを読むのもある意味暇人なんだな。

788 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 01:24

>大体、設計が自由なら、あんな風にするわけ無いじゃん。

確かにそうなんだけど、実際トップに成人向けリンク置いてるDLサイトあるやん。
それはおとがめないの？

789 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 01:25

考察マンの書いた小説を読んでみたい。（゜Д゜）＜ペッ

790 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 01:37

独立を夢見る同人作家が、命がけでCG作成と売るための考察に挑む！
得た金の使い道や節約生活ぶりを惜しげもなく公開！
周囲の白い目、伸びないDL数、尽きる食料・・・。
それでも夢を追い続ける若者の、感動の物語。
3か月分を一気にまとめて、サンプルイラスト付で遂に発売！

「考察マンの考察日記 Part.１」

定価500円、DL独占販売！

・・・これなら俺は買うかもしれない。

791 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 01:43

>785
＞大体、設計が自由なら、あんな風にするわけ無いじゃん
・・それは憶測ということか？
ちゃんとＤＬに聞いてみたのか？

792 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 01:47

仔細に見たときの、管轄の温度差ってあるだろ。リアルの風俗と同じく。

793 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 01:48

じゃあデジぱれはどうなのよ？

794 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 03:24

最近登録したひとに質問したい！
発売直前、今月のダウンロード数に新作がセットされるが
3ヵ月くらい前に登録したときは漏れの場合セットされてから発売まで
1週間くらいかかった
最近はセットされてから翌日くらいにはＤＬに登録（発売）されるのでしょうか？

795 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 03:31

翌日は無いと思うけど、一週間はかかり過ぎつーか経験無いですねぇ。
３・４日位じゃないでしょうか？
ＤＬのさじ加減一つのような気もします。
こうなったのは最近の事ですしねー。

796 ：794 ：03/09/05 04:16

ＤＬのさじ加減一つ・・なるほど、そんな感じでつね。
半年以前だと、今月のダウンロード数にアップされたら自サイトで宣伝って
流れやってたのだけれど、3ヵ月前の時は近日発売とか煽ってたのに、いつまでたっても
登録（発売）されなくて焦ったのでつ。

797 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 10:40

考察マンは自主的に一ヶ月一万で暮らす黄金伝説を実行してるのか？

798 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 10:45

>>791
話題が既出過ぎるんだよ
コンビニ決済会社の都合

799 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 11:38

ｺﾝﾋﾞﾆ決算か。。。でも他の所では許可してる決算会社も
あるだろうから、そっちの決算会社に乗り換えればいいのにね。

DLの新規登録会員って頭打ちな感じがするし、海外販売するなら、
尚更、決算会社を含めたリニューアルが必要な気がします。

800 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 11:40

そんなにポンポン乗り換えたら取引先無くなるよ・・・
俺らがサークル見捨てるのとはわけが違う。

801 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 11:41

>>797
黄金伝説か・・濱口とふかわを足して２で割ったようなキャラかもな。

802 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 11:43

もう800か。。。そういえば金儲けタイトルスレに、こだわって
あっちはあっちで独立してやるなんて、いきがってた香具師、

今はこっちのスレで、何事もなかったように溶け込んでいるんだろうなと
思ったらちょっと笑える。

803 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 11:45

＞800
ポンポンて、そんな短期間で何回も乗り換えてるの？

804 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 11:59

>>800 取引先無くなるよ・・・

う〜ん。サイト立ち上げ時ならわかるけどこれだけ巨大になれば
topにアダルトリンクぐらい交渉には持っていけそうな気がするけど。

決算会社も商売なんだしね。

日本人でもアダルトの行き方わからん人いるのに海外を視野に入れたら
やっぱtopページのリンクは必要だと思うけどな。

外人から見たら、いくら英語表記でもtopの新着一般作品見たらそのまま
他にジャンプされそうな気がしてならないんだが。

805 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 12:38

カサンドラがしょうじょのみちくさあきばへんの週間売り上げ記録を抜きそうですね。
１年前は週間800行くとスゲーって感じだったのに今年は1000本越えが連発。
お客さんが大幅に増えたのならうれしいね。

806 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 12:50

みちくさは週間1340くらいだっけ？抜きそうだね。
799の言う頭打ちだとしても売れるモノは構わず売れるんだよな。
しかしヘタレサークルは最近はっきりと売れなくなってる気がする。

807 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 12:57

>外人から見たら、いくら英語表記でもtopの新着一般作品見たらそのまま
>他にジャンプされそうな気がしてならないんだが。

一般作レベル低いの多いし、あれが初見の客にとっては看板作品となるので
十分にｱﾘｴｰﾙね。 まぁランキングくらいは見てから飛んでいってくれればまだ
可能性はあるが、サイトが重かったりしたらランキングすらいかずに飛ばれそうだね。

808 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 13:04

DLサイトの今日の新着一覧のコメントで
コメント：0　ってのが３つくらいあるんだけど何コレ？

809 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 13:20

>>808
早速修正されてるな……

810 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 13:33

topがどうのこうの以前に・・
海外展開・・・土人の低迷ぶりを見てるとＤＬも変わらないんじゃない？
日本でならＤＬと土人ではあからさまに差は感じるが、海外の知名度なら同じだろ。

811 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 13:40

集まってる作品の訴求力次第なのは間違いないね。
知名度に関しては全くもって>>810の言うとおりだからねえ。

まあ訴求力次第だからtop云々という話になるんだけど。

812 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 13:49

本当に売れてないね、土人の英語ページ、ランキングのthis weekて週間ランキングなのか？
だとすると1週間で4本しか売れてないよ・・・。
土人とのタイミングといいＤＬの海外展開って、サークルが土人へ流出するのを防ぐだけのような・・。

813 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 14:06

>>808
コメント:0　ってのは今日に限らず時々なってるよ。
登録後数時間で修正されるみたいだけど、何なんだろうね？

814 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 14:13

topにアダルトリンク話に乗り気じゃないのは一般作サークルか。。。

815 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 14:21

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3472
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2308
どうよ？

816 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 14:52

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=ca0462
同人だなぁと思った。

817 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 15:13

>>815
トリニトロンの絵の方が好きな人が多そうな予感。

818 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 15:16

サイト持ちの人はDLサイトコムのアダルトトップページの方にリンクを張ろう。

819 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 15:16

>>815
中身知らなきゃ断然トリニトロンの方に惹かれるな
つーかフラッシュだろうが動画だろうが絵が好みじゃなきゃ
枚数あったって買う気にならねーもん。

820 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 15:26

>>816
あぁ、これは以前OPだけを見てトラウマになったなぁ
それ以来CCサクラが嫌いになったよ、つか元々ﾛﾘ好きじゃなかったし。

821 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 15:26

トリニトロンって同人イベント活動したら叩かれまくると思うな。中身が無いとさ。

822 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 15:49

>816
すばらしい！！
俺も買おう！！！

823 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 15:54

>>816
ﾜﾛﾀ。

824 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 15:59

>>816
出演99％男と言うことは出演者は最低でも100人いるということだが。

825 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 16:17

>>824
それよりも残りの１％が気になる。

826 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 16:27

>>821
HPもないし、直接露出するような場には絶対出ないだろう。
その点からすると、地雷で稼いでいる自覚はあると思われ。

827 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 16:30

>>815
どういう真意で並べたのか定かではないが、
上の方は典型的な「顔しか描けない君」にしか見えない。

828 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 16:49

>>815
客は表紙見て決めるしかないのだから、あきらかに上のは負けてる
上手い下手は主観だが人気があるのか、ないのかは売り上げではっきりするからなあ。

829 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 17:09

ＤＬはＣＧコンテストでも品評会でもないんだよな。
買いたいと思わせられるか、いらねーとパスされるかだけだ。

830 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 17:43

パス1

831 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 17:44

>815
似たようなもので何でこれだけ差が出るのかの考察ってことで。
ようするに
絵>>>プレビューの洗練度>>価格（容量）>過去実績
みたいな感じだろうか？
確かにトリニトロンの方が華があるね。
実はないけど・・・

832 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 18:09

>>831
pa3472の方は作画をフラッシュのペイント機能で描いてるんでないかな？
主線の太さが均一だしタッチがフラッシュくさい。
このやり方だと軽くなるし動きをより追究できるかも試練。
おそらく動画的にフラッシュの持ち味を活かす工夫や苦心をしてると思うのだが、
フラッシュのタッチはアニメ風の絵柄とあいいれないのでチグハグなかんじになり
画力のイマイチさがますます強調されているね。
買い手にとっては宣伝画像の印象がすべてだからふんだりけったりだ。

833 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 18:09

>>831
上の方５MBしかないじゃん・・絵は数枚あるようだが、
トリニトロンに輪をかけて動きと声はショボそうだぞ。

834 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 18:16

>>829
いるね、この掲示板にも審査員みたいのが
売れるサークルにケチつけるやつ
ＤＬでいうなら真の審査員は客で、売れてるサークルは客が認めたから売れるのにな
確かに実がなくても売れるのはショックだが・・

835 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 19:53

>>833
そういう見方をするお客さんが多い可能性もあるね。
容量を大きくした方がいいかもしれない。
実際はFlashのベクターデータなので枚数が多くても容量は桁違いに小さくなる。
同じようにFlashで1MB未満の作品も登録されているけど、意外に枚数があったらしい。

836 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 20:03

>>834
一番勘弁してくれよって思うのが、
ＤＬじゃ売れてるけど、プロと比べたらレベルが低いねっていう奴ね。

草野球で物凄く活躍している人をみんなが褒めている中で一人だけ
「上手い上手いって言うけど、イチローと比べたらヘタクソじゃん」
とか言って場の空気を白けさせるタイプの人なんだろうな。

837 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 21:02

＞プロと比べたらレベルが低いねっていう奴

何時どのレスでそんなこと言ってたの？ソースきぼん
多分だれもそんなこと言ってないだろ
イチローのたとえ話披露して悦に入りたかっただけかい？ｗ

838 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 21:06

そうとんがるなよ。

同人の高レベルはむしろプロ野球レベルだと思う。つってもＤＬは少しちがうか。

839 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 21:33

>>837
544−577この辺りのはなしだろ
1000万儲けるのは簡単だ、とか書いてるやつ
匿名掲示板って自分の売り上げ書くわけじゃないから
なんとでも言えるんだなとおもーた。

840 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 21:54

>>837
>>548 のことじゃねーの。
利益出している同人とプロの線引きは難しいな。
ここでいう同人は音楽系ではインディーズって呼ばれるんじゃないか。

841 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 21:56

＞匿名掲示板って自分の売り上げ書くわけじゃないから
＞なんとでも言えるんだなとおもーた。

い　ま　ご　ろ　き　づ　い　た　の　で　す　か　？

842 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 21:58

チッコがプロに比べてヘタレなのは事実じゃん
それを言うことで場がシラケたらなんか具合わるいの？
現実に目をつぶってでも、ここで盛り上がったところで
それが何って感じだな。

843 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 22:01

このスレ読んでいるＤＬ大手サークルってsol-faくらいだろ。
（書き込んでいるかどうかはしらないが）

844 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 22:02

無料あるいは実費のみで配ってるならホントに同人だけど
あきらかに利潤追求してる時点で事実上のプロだろ。便宜上同人と呼んでるだけ。
プロ野球でいえば２軍、３軍てとこ。

845 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 22:06

>>842
リアル世界でそういうこと言う奴がいると、
じゃ、お前が作ってみろよ
と言われる。

846 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 22:08

そのヘタレのチッコがプロの梅麻呂に売り上げで勝ってるんだから面白い。

847 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 22:21

単一作家ならＤＬで一番儲けてるのはチッコだろ、
妬む気持ちも分かるがな。

848 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 22:30

ある意味で金儲けにおける先生であった青木雄二さんが亡くなりました。合掌。

849 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 22:36

このスレで何の説明もなく青木という苗字を出すとＤＬの社長と勘違いするぞ。

850 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 22:40

「えっ、あのDLの青木さん！？」という反応もちょっと見たかったｗ

851 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 23:10

今日の売り上げは昨日までとくらべると、いまいちだな。
1本を除いて。

852 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 23:40

DLサイトは「期間限定」という言葉をタイトルに使っちゃいけないのか。

853 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 23:51

買い物。さらに１０００円消費で４０００円。
５日で４０００円ですか。１ヶ月５０００円と言ったのはいつの事でしたっけね。


。。。。　（゜Д゜）＜ハァ？

854 ：スペースNo.な-74 ：03/09/05 23:55

＞まあどうせ無理だろう。徐々に低価格にしていこうじゃないかって事で。

ダイエットを先延ばしする女と同じ言い訳だねｗ
そしていつになってもそうならないところも同じ。

855 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:00

彼は源泉徴収分を計算に入れていないのでは？
それはともかく、次回作は値段が高すぎる。
おそらく目標の３分の２ぐらいで、中途半端な生殺し状態が続くと予想。
一応、応援はしているが。

856 ：この人も凄い人だ。 ：03/09/06 00:07

貧乏フリーターです。

もうすぐバイトを辞めるので、どうにかしてエロＣＧを売って、
生計を立てていきたいと思っていました。
ですが、レベル不足だったのでしょう。
初作品の売上はなんと一個。
僕に入ってくるお金にして１００円。
（間違いの可能性もあるので０円かも・・・）
少なくとも１００時間程はかけて作ったものが１００円にしかならなかったのです。
時給１円以下というわけです。
（今後売れる可能性も残されてはいますが）
まさに僕は世間を舐めていました。

・・・がんばります。

857 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:09

ネタでなくて？

858 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:13

９月１日に「すぴーのあず」なる作品を出したひと。

859 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:17

比べたら考察マンがプロ作家に見える・・・。

860 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:20

練習不足だな
それより、やっぱＤＬ重すぎ

861 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:22

>>683で笑われてたサークルの人か…。
サイトに展示されてる絵を見ると、絵自体は考察マンよりヘタレだけど
色んな構図を描こうとしている点では考察マンよりは向上心が見られるね。

862 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:22

ここって具体的な話すると特定される恐れあるから
うっかりしたこと書けんよ（ｗ

おれだって1000万クラブに入ってないがそれなりに･･ﾓﾆｮﾓﾆｮ

863 ：861 ：03/09/06 00:23

なんか読み返すと日本語おかしいな…ｽﾏｿ

864 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:28

すぴーのあず
www108.sakura.ne.jp/~yamabiko/

また考察マンかと思ったが違った。
金儲けスレを見て始めたのだったら、罪作りだよな。
・・がんばれよ。・・・・同人以外で。

865 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:33

>862
自己主張したくてたまらなそうだが、きっぱりあきらめろ。
浮いてるぞ。

866 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:35

俺の場合、10ヶ月前に作った最初の作品　累計DL数18本
2週間後の2作目　累計14本

現在・・・毎月のDL数 約400〜500本　（月2本ペース）
100万円クラブには入れた。
DLの作家としては決して多くはないが、最初と比べたらずいぶん進歩したなあと思う。

なお、現在はあの頃のイタイ作品は削除してもらっている。

867 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:37

>>866
たったの10ヶ月で何があったんだ…

868 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:37

>>865
スマン、意味わからんわ

869 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:37

>>856
858の指したサークルなら、う〜ん確かにレベル不足だね。
でも、値段見るとそれなりに自分でも認識はあったんだろうと思う。

謙虚に前向きにガンガレば、あんまり叩かれる事もないと思うけど
今回はその１本買ってくれた人に感謝して邁進してクレイ。

870 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:41

>>865
可哀相な子は放置してあげてね

871 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:42

>>866
へたなこと書くと特定されっぞ

872 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:43

865=870
自作自演かよ

873 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:44

>866
素直に聞きたい。初期の段階で犯していた最大の間違いとは何ですか？

874 ：865 ：03/09/06 00:47

>872
865ですが、自演ではないですわ。IDが出ればいいんだけど。

875 ：866 ：03/09/06 00:48

フォトショップを使いこなせてなかった。
レイヤーってなに？という感じ。

876 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:51

>>874
おまえみたいに
なんのきない普通のカキコに突然因縁つける
チンピラみたいな奴ってどのスレにもいるよな

877 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:51

http://jbbs.shitaraba.com/travel/2226/

878 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:52

>875
絵心はあったけど塗りがダメだったと。
ネタ選びは変わってないんすか？

879 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:58

>>876
まぁ、落ちつけや

880 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 00:58

>>864
>金儲けスレを見て始めたのだったら、罪作りだよな。

たまたまＤＬサイトを見つける
↓
売れてる作品のＤＬ数を見て「こんなに儲かるのか！」とエロ絵を描き始める

ってだけじゃない？

881 ：866 ：03/09/06 01:03

>>878
基本的には変わってない。
ただ、エロさは増していると思う。
あと、塗りもだけど、線の引き方がだめだった。

882 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 01:08

>881
いろいろ教えて下さって。どうもありがとうございました。

883 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 01:10

ｶﾞﾑﾊﾞﾚよ。ｽﾋﾟｰちゃんw

884 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 01:16

特定してもよかですか？

885 ：866 ：03/09/06 01:23

ここで出されるとまずいかも。
メールでこっそり連絡希望。

886 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 01:38

考察をしている某サークルの人は、やけに枚数にこだわる傾向があるなあ。
根本的に修正すべき箇所が、ほかにあると思うのだが。

887 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 01:42

即実行できるからじゃないの？

888 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 02:21

>>852
前科者(tac)があっさり無実になる所なのに「公平を期すために」
って理由で期間限定って言葉がダメってのも、なんか妙だよな。
実際別にそんな言葉つけなくても、好きなときに作品削除
できるんだから確かに意味は無いんだが…

考察マソが実行した唯一有効そうな、購買を促進するアイディアだったのに
それすらダメになるという彼のマイナスオーラは笑いを通り越して哀れだ。

889 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 02:32

ネタじゃなかった。
漫画「ナニワ金融道」の作者・青木雄二さん死去
http://www.asahi.com/obituaries/update/0905/002.html

890 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 02:49

＞　バイト途中、直進道路を自転車で走行中、左折の車が割り込んできた。
＞とりあえず怒声を浴びせてやったが、ほとんど聞こえてなかっただろうな・・・。
＞向こうが怒って、車から降りてきたらぶち殺してやったのに。残念だよ。

などとネットで書いてしまう頭をまずどうにかすべきだと思う。

891 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 03:15

つかそもそもtacはどこいったのよ
DLから抹殺されたのか？　サイトどこ？

892 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 03:22

>891
？
zeroに改称したんじゃないの？それとは別のことなのか？

893 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 04:02

考察マンの日記見てみたい・・・(´･ω･`)

894 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 09:28

DLの客は1000円であの内容でも納得するんだ。

と、発言してる人は頭大丈夫なのかな？

895 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 09:35

DLのサイト構成ってアホだよな。
本当に売る気があるのかと小一時間問い詰めたい。

896 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 09:52

それはリニューアルの結果を見てから問い詰めることにしよう

897 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 10:06

>894
同意。

必死に火消ししてるのか、前頭葉に障害があるとしか思えない。

898 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 10:26

カサンドラに納得している客がいるかどうかは疑問だな。
大吟醸を買ってからカサンドラを買っている客に関しては、
大吟醸の内容にある程度納得しているだろうけど。

899 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 10:35

>>894
「DLの客は」っていうのが間違っているぞ。
客はいろんな人がいるんだから。
ロリ好きの人、巨乳好きの人、貧乏な人、1000円を屁とも思わない人、などなど。
このスレでは客の傾向を一つにまとめたがる人が多いみたいだけど。

900 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 10:58

>>899
＞このスレでは客の傾向を一つにまとめたがる人が多い
禿同。
「色々なのがいるから売れてる」という恩恵に
あずかってない香具師が存在するとは思えないんですが。

カサンドラについては>>898に同意するがなｗ

901 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 11:04

>>899
DLの客の中にはあの内容でも納得する人がいるかもしれない。
と言う発言だったのなら同意しよう。
本当にトリニトロン製作物で客は満足してるとか考えてるなら商売はしない方が良い。

購入を検討する材料として、紹介画面、過去作品、現在の売れ行き、過去の売れ行き、サークルHPあたりがあるわけだ。
トリニトロンは最後を除いてほぼ高品質を演出できている。
確かに商売としては上手いが、他サークルや販売代理店にとってはガンでしかない。
地味に客が減るぞ。

902 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 11:21

早くも明日、カサンドラが累計ランキング入りするね。
俺がトリニトロンなら、大吟醸とカサンドラ以外を登録削除して
同一サークル作品ページにインパクトを持たせるぞ。

903 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 11:39

＞大吟醸を買ってからカサンドラを買っている客
ってのは多いと思う、納得できるか分からんが期待はしたろうな
本人にしても、あれほどカサンドラが勢いよく売れると思わなかったかもね
客の中には枚数地雷を許すひともいるんだろうな
客にとって枚数よりも質が大事なのは間違いない
フラッシュ二枚でもヘタレ絵50枚より価値があるのかもよ
そんでも>>901の言うとおり地味に客が減るって気はするね。

904 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 11:46

DLって、ある程度の絵が描けてれば、
音声と動画って売り文句があると異様なほど効くよね。
誇張じゃなく本当に異様に。

905 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 11:50

Flashや音声などの付加価値のある作品に関しては体験版を付けた方が売れるという
考えを持っていたけど、間違っていたかもしれない。
でもまぁ、価格によるのかな。

906 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 11:55

音声と動画の売り文句付けても売れないやつゴロゴロしてるから
ある程度の絵ってのは、そうだろうし、そこが一番肝心だろうね
ＣＧ集で売れないやつが動き付けても異様には売れないだろうし。

907 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 11:55

>>904
うん。でも、そうでなければ苦労が報われないよ。
ノベル付きやゲームになっているのもそんな感じかな。
普通のＣＧ集でバカ売れした例外は　芸鬼　くらいか。

908 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 14:29

>>905
場合によってはダメな方の決め手にも
なりかねないから一概には言えないね。

909 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 15:03

>>905
体験版なのに中身隠しまくってるのとかもあるね
期待した分、中身ダメダメだと怒りも倍増、二度と買いたくなくなるのとかある。

910 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 15:54

体験版で９０％ぐらい見せて売れるかな・・。

911 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 16:25

もしも体験版が付いていたら、こんなにも売れなかっただろうって作品も多いだろうな。
体験版は「買ってから文句言わないでね」の効果のみかも。

912 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 16:32

レトロゲームのエロパロって需要あるかな・・・スパルタンXとか名作いっぱいあるし。

913 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 16:55

古典映画のエロパロって需要あるかな・・・チャップリンとか名作いっぱいあるし

914 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 16:56

純文学のエロパロって需要あるかな・・・人間失格とか名作いっぱいあるし。

915 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 17:00

道程　あたりが狙い目かも。

916 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 17:20

考察マン、一月５０００円の予定が
５日でいきなり４０００円消費してて
｢これから減らしていけば良いさ｣と決意を新たにする様は
地下に落とされた直後のカイジを見ているようだ

ここから一発逆転の目はあるか！？

917 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 17:45

日記どこ〜？

918 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 17:56

>>917
考察マンでググれよ！！

919 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 18:25

>>917
tifa fantasyでぐぐれ。

920 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 18:37

>>917
日記だっつってんだろうが！（爽）　　　　で、ぐぐれ。

921 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 18:47

>>917
一応マジレスすると

関連するワードを集めもせず、
検索もできない（しない）香具師がこんなとこ来るな

922 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 18:50

>>917
（゜w゜）＜ククッ 　でググレば良いよ。

923 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 19:26

>>912

スパルタンXはどうかと思うんだけど、ドルアーガの塔のカイ辺りは、触手でいけるし
案外何とかなるん違うかなぁとか思ったりもしなくもない…

絵がある程度うまければ…ってお約束はもちろん前提で。

924 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 19:31

>>917
描かねば死ね　でググってみれ
奴以外にこんなアレな言い回しを採用してる生物は存在しない

925 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 19:37

tifa fantasyでぐぐるとＦＦ７が引っかかりまくる・・。

926 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 21:35

あった
読んだ
頭痛くなってきた・・・

927 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 21:39

そのうち良くなってくるさ

928 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 22:08

奴のページはtifa fantasyっていう名前だったのか。もう数十回は見てるけど、
しらんかった。ヤシはいったい何がしたいのか見えてこない。あのクソ面白くなさそうな
ちゃちなゲームを作ってればそれで満足なのかなぁ。

929 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 22:59

＞嫌い　　　偉そうな人、偉い人
考察マン自身もかなり偉そうというのはタブーですか。

930 ：スペースNo.な-74 ：03/09/06 23:36

>>929
自分に自信がないから態度と能力が伴ってる人に嫉妬してるんじゃない？

931 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 00:21

なるへそ

932 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 00:51

偉そうな人が嫌いってならわからんでもないが､
偉い人が嫌い、となると妬みや僻みだねえ。

933 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 00:59

考察マンって、ここ2年位かな？わずかしか進歩していないな。

汲々とした生活送って創作に打ち込めないくらいだった恥を忍んで親元で
作業したほうがよっぽど効率的なのに。ある程度力ついてから独り立ちすりゃまだました生活送れそう。

934 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 01:00

素質のある者なら1年で彼の数年分の努力を追い越すだろうな・・・

935 ：考察マンの外の人 ：03/09/07 03:01

そして明日はまたバイトがある。バイト→疲労→休み、そしてまたバイト。
無駄なスパイラルを繰り返し、歳だけくっていく。こんなんでいいのか・・・。
俺様はこんなところで人の下で働くような、程度の低い人間ではない。
俺様の才能は計り知れない。

936 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 03:11

考察マンって、大槻ケンヂの小説に出てくるダメな主人公がダメなまんまで成長しちゃったような人だなぁ

937 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 03:24

あの画力で固まる前に基礎練習を重点的にやるべきだな
CG技術でなくデッサンとか模写とかさ

938 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 03:37

考察マンの日記を読んでみたらツッコミどころが多すぎて頭がいたくなってきた

939 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 04:00

>936
グミチョコパインのケンゾーか。
漫画にもなってるね。今手元にあるけど。

940 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 04:06

考察マンのおかげでオマイら優越感にひたれただろ？
「アレに比べりゃまだまだ俺の方がデキる」ってやる気も出たろ？
でもあんな痛い日記をわざわざ公開するなんてヘンだと思わんか？
実は考察マンとは、ＤＬサイトがオマイラにやる気を出させるために用意した
架空の人物、あれは全てＤＬスタッフが書いてるんだよ。

941 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 04:10

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっとまって！我々はＤＬとアメリカに踊らされたと？
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

942 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 06:12

>>940-941
ﾜﾛﾀ

943 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 10:06

>>940
そういう結論にしても違和感がないくらいの
存在であることは確かなんだよなｗ

944 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 10:31

累計一位の座は漏れが奪ってやる！！

945 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 11:21

カサンドラ、週間1500超え確定だな、サージュを抜いてさらに記録更新中。

946 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 11:35

累計に地雷一丁登録完了！

やっぱ出だしで売れると、週間ランキングとかで露出するから
ぐいぐい伸びるね

947 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 12:12

オレ達が思ってる地雷と、ＤＬの客が思ってる地雷は、まったくかみ合ってないんじゃないの？
何枚ＣＧが入っていようと、丁重に時間かけて作っていようと
客の嗜好に合わない（ヘタ）絵や、エロくない（抜けない）絵は地雷なんだよ。
トリニトロンはそんな地雷絵ばかりのＤＬ作品の中にあって唯一まともな絵を描く良心的な作家
と客から思われてるのに、それに気付かず枚数が少ないとかここだけで騒いでるオレ達。

そう言えば考察マンも枚数多ければ良いって勘違いしてたしな。

948 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 12:25

ただ、651のように期待して買ってがっかりした人もいっぱいいると思うぞ。

949 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 12:32

そのあと強い作品が全然でないのも運が強いというか・・・
もう何日連続で日間一位だよ。

950 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 12:42

いかに1000本売れようが、日本の全人口の0.001%が買ったにすぎない。

951 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 12:49

正直、俺はトリニトロンを妬んでいる。
自分のとこ以外のサークルが売れまくるのは面白くない。
みんなもそうだろ？心の中では。

952 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 12:53

週間売り上げ歴代一位はどこに表示されるわけでもないが、
早くカサンドラ以外が取って欲しいものだ。

953 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 12:53

>>947
購入数＝客の満足度
と考えてるなら脳みそ一度洗って来い。

>枚数多ければ良いって勘違いしてたしな。
数は多いに越したことはないだろうが。
質×量っていう当たり前の公式すら理解できませんか？
考察マンが売れないのは質が低いから。
彼自身、質が足りてないことは理解してるだろうし
ある程度の枚数を用意しようとするあの姿勢は肯定できる。


つーか、ここの住人と客は価値観が違うって言ってるのはトリニトロンか？

954 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 12:57

>>951
正直、俺は他のサークルの売り上げなんてどうでもいい。
重要なのは自分のとこの売り上げだけ。
別に他と競争しているわけでもないし。

955 ：950 ：03/09/07 13:04

そろそろ次スレ立てないといけないが、俺は立てられないので、
どなたかお願いします。

956 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:06

>>953
｢トリニトロンの中の人｣か｢地雷作品で一儲けした奴｣のどちらかだろのうな。

定期的に頭の悪い擁護がでてくるんで常駐してる臭い。

957 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:06

なんかあんなのがバカ売れなんてムナシイね。
漏れもそこそこ儲かってはいたけど、あんなのが客離れ促進させてる
と思うとアホらしいので、もう足洗うわ。
もうＤＬが潰れても関係ないので、新聞・週刊誌・消費者センター等に
「こんな詐欺みたいな商売してる人がいまつー！」って投書するね。
ついでに「こんな幼女虐待・女性蔑視な物売ってるしとがいまつー！」ｗ
漏れ、心の狭さには自信あるのでほんとにやるべ。

958 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:09

夏休みが終わっても、土・日はやっぱり来るんだね。

959 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:10

>>953
ＣＧ枚数＝客の満足度
と考えてるならその脳みそはもう使えません。

>ある程度の枚数を用意しようとするあの姿勢は肯定できる。
ゴミは多いほど迷惑。
ゴミ（−質）×量＝公害　って当たり前の公式すら理解できませんか？
トリニトロンが売れるのは絵が客の心をつかんでいるから。
彼自身、質だけがＤＬで求められてる事を理解してるだろうし
一枚の絵の質を追求しようとするあの姿勢を客が受け入れてる事を認めなくてはならない。

つーか、皆と同じ意見じゃなきゃいられないってのは、
自分がイジメられない為に陰湿なイジメに加わる典型的な日本人か？

960 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:11

>>959
がんばれ。

961 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:14

>>953
×量より、客からみて大事なのは欲しいと思わせる魅力だろ
購入数＝客の満足度ではないが
購入数＝客の多くが欲しいと思った、つまり人気だよ
累計100位でもヘタそうなのがイッパイいるが
継続して入ってるサークルなんかは人を集める（買わせる）魅力があるんだろ。

962 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:17

このスレ、日本企業の会議室みたくなってるね。
冒険的な意見は受け入れられないで、結局無難な意見だけが残り、
だんだん企業の体質が落ちていく。
異質なモノはとりあえず否定しておけば自分の立場は安泰みたいな。

世間のしがらみから抜け出てて同人やってるのかと思えばそうじゃなく、
同人って狭い世界にいるぶん、なおいっそう強くしがらみに縛られてる。

963 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:22

トリニトロンって作品ごとに絵柄を変えてるよな
しかも絵も安定してない感じ・・・なんｔなくだけどトレスの匂いがするんだよな

>>951
俺もトリニロトンは憎いよ、でもな売れてるから憎いんじゃないんだよ
そんな事も理解できんのか
売れてるから憎いなんて馬鹿な理由だったら、チッコもピュアもみんな叩くはずだろ
ふざけた物を売ってるからムカついてるんだよ

964 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:22

>>959
質×量＝客の満足度
ですよ。文盲ですか？
勿論その他細かい判断はあるが、おおまかに言えばこうだ。

>>ゴミは多いほど迷惑
紹介画像を見て買う人間にとってその絵はゴミではない。
その絵に価値を認めたから購入したんだろう。
それとも客はゴミと分かってて突撃する馬鹿だけですか？

トリニトロンが売れるのはDLのシステムを利用し、上手く客を騙せているから。
その売り方は詐欺に近く、プライドがある創作者なら絶対にまねしたくない姿勢。

965 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:24

>>959
お前と同じ意見だが最後の２行はやめろ。>>953みたいに説得力無くすぞ。

966 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:25

なんだかエンジンが掛かってきたね

967 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:26

トリニトロンが中身を充実させられれば叩かれもせず、他のサークルの目標になると思う。
次回作ももっと売れるようになるだろうし、それが一番いいだろうに。

968 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:27

次スレ立つまで待てよ
そしたら埋めていいからさ

969 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:29

>>961
>×量より、客からみて大事なのは欲しいと思わせる魅力だろ
はい？　客にとって大事なのはその商品に満足できるかどうかだろ？

ＣＭで美味しそうな食品が紹介されていたので購入しました。
ですが、口に合わなかったので二度と購入しませんでした。
お前はこれを『人気がある』と言うのか？

ＤＬの販売数じゃリピーターがいるかどうかは判断できんしな。

970 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:30

テンプレは今回は変化なしかな？

971 ：９５９ ：03/09/07 13:31

>>965
いや、実は最後の２行が一番言いたい事で、
あとは>>953の言う事も一理あると思ってたりします（ｗ

>>964
まあ、トリニトロンのやり方はオレもキライだけど、
あれほど売れてるならその原因を冷静に分析する必要はある。
自分の常識は常に疑わないと。
一生懸命ＣＧを一杯描いて、さぞお客さんは満足してくれてるだろうと思ってたオレは大勘違い野郎では？
ってふと思ったのさ。

972 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:33

※夏季は「sage」推奨期間です。むやみにスレを上げないこと
は削って良いんじゃないか？

973 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:33

>自分の常識は常に疑わないと。

これには激しく同意だ。これを分かっていないヤツ多すぎ。

974 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:48

>>973
まったくだ、トリニトロンは勉強になったよ
500本くらいの売りなら一見さんかも知れんが
カサンドラの売り上げ見てると大吟醸買った客も買っているだろうな
おれは大吟醸を地雷と思ってたが
客にすれば地雷じゃないってことだろ
作り手は客の求めてる部分を理解しないとな。

975 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 13:57

大吟醸の満足度が低くはないことは予想できても、
カサンドラに関してはトリニトロンの次回作（同系統作品）の
売り上げを見るまでわからないよね。

976 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 14:06

>>975
射得てる、トリニトロン次が同じような戦略でガックリと売れ下がったら
客の量の要求はあるのだろうな
けど構わず売れたら・・量は意味無し。

977 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 14:20

トリニトロンが売れた理由なら上の方で考察済みだろ。
・起用している原画のレベルがそれなりに高い。
・売れやすい要素を入れている(アニメーション、音声入り等)
・過去作品がそこそこ売れているため、新規の客にある程度の安心感を持たせられる。
・上記、主に1･2番目の要素から作品が売れる。それによりランキングで露出が増える。
　また、現作品の高い売り上げが客に安心感と期待感を与える。(一度ひっかかった人間にも)

登録人数44000人
大吟醸販売数2200、カサンドラ数千でリピーターが大勢いると断言できるわけじゃない。
というか、他の作品の売り上げを見る限りトリニトロンのリピーターはそう多くないと推測される。
現在の数字を見る限り、カサンドラの魅力作りには成功したわけだ。
そして、一度引っかかった客も『次こそは大丈夫かもしれない』という意識もある。
地雷ゲー出した会社の作品をまた買って再度爆死したりな。

978 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 14:30

チミら、一生そうやって考察だけしてなよ
考察マンの同類ばっかじゃん

979 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 14:30

作家のレベルによって売れる為の方法論はちょっとづつ違うだろ。
俺を含めこのスレの大半のレベルでは、
○たくさんＣＧを入れる
○丁寧に描いて絵のレベルを上げていく
○固定客を大事にする
って感じで地道な方法が最適だろ。

980 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 14:32

カサンドラというネタ選びに関してはどうかな？
他のカサンドラネタの作品がさっぱり売れていないのを見ると
カサンドラが大好きな客がこぞって買ったとは考えにくい。
題材は売れ行きに大きな影響がないということになるか。

981 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 14:35

次スレ

実録デジ同人２４

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062911100/l50

982 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 14:38

>>980
ジャンル補正ほぼ無しであれだけ売れてるということだろうな。
即売会と違い、デジ同人の場合ジャンル効果よりもエロさの比重が高いと思われ。
ジャンル効果そのものは存在する。

983 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 14:39

なんだかスレ終了間際で売れる為の核心に近づいちゃってるねー。
あぶないよー。
キミらは余計な事考えないで考察マンへの優越感だけを胸に地道にＣＧ描いててくださいよ。
量はうーんとたくさん入れた方が良いんだよ。
本当だよ。

984 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 14:42

ﾊｲﾊｲ

985 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 14:44

１作数百しか売れないヘタレどもが、量以外何で勝負するってんだ！
今やってる事に疑問を感じて途中で方向変換する事が一番良くないんだ。
とにかく時間をかけて量を描け！

986 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 14:47

カサンドラにはＤＬ歴代最高の魅力があった。
これだけは事実だな。

987 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:00

ここを見てほくそ笑むトリニトロン。

988 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:02

と本人が申しております

989 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:07

本当の意味で継続して売れる作品を目指すなら、ある程度の才能に加え、

・売れている作品の良いところを吸収する貪欲さ
・題材を選ぶ目
・見栄えを良くするための創意工夫
・動画や音声など絵以外の魅力を持たせる柔軟さ
・エロ度を極限まで追求する探究心
・弱点を克服する努力
・量を生み出すための速さの追求
・更に飛躍するため、数百、数千枚描く根性
・それらを光らせるための登録時の詰めの鋭さ

などなど、王道はない。

毎月1000DLに届かない俺が言っても説得力はないが。

990 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:14

方法論でも客の評価でもそうなんだけど、
ここの住人の９割９分以上は
たった一つの結論を導き出すことしか頭にない。

991 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:16

楽して儲けたい。

992 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:20

結論なんかどうでもいいがなぁ・・・

べつにこスレに有益な情報が転がってるなんて思ってないが
ただ、ほかの奴ら（サークル）が何を考えているのか
知る手段にはなっているな

993 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:23

>>992
実際そうなんだよね。

ただ、ここには自分が有益かつ正論と
信じ込んでいる結論を出したがる香具師と
結論を出すことでここを終わらせたい香具師がたくさんいる。

・・という結論を出してるのか、俺ｗ

994 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:27

ttp://img.2chan.net/b/src/1062915837318.jpg

こーいうパクリって皆やるもんなのか？

995 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:29

商売に結論はありません。

996 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:30

>>990は鏡見ろ
>>992は少し矛盾している

997 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:31

>>994
そこまでいくと最初から描いても変わらない気がするなぁ。
パクッて何時間くらい早く仕上がったのかなぁ。

998 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:32

>>994
ポーズを参考にしたりとかはあるけど、普通そこまではやらない。

999 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:32

>>994皆やってます。残念ながらこれが現実です。

1000 ：スペースNo.な-74 ：03/09/07 15:34

結論はなくとも、相対的に有効な手段というものはある。

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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