デジ同人50

1 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:03
ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
(比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ
※ny、MX、DL商品転売HP関連、ネット流出話は他のスレへ
※モザイクに関しては過去ログ嫁

過去スレや関連サイトのURLは >>2-10 あたり。

●前スレ
デジ同人49
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1089655440

2 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:04
●DLショップ一覧
http://www.dlsite.com/ DLsite.com
http://www.dejipare.com/ デジぱれ
http://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
http://www.dlfun.net/dl_top.html DL FUN.NET
http://www.dmm.co.jp/ DMM(DLサイトと提携中)
http://www.dmm.com/ DMMドットコム(DMMの別サイト)
http://www.papy.co.jp/ 電子書店パピレス(DLと提携)
http://www.sp-net.ne.jp/mk/ SURPARA MARKET
http://www.digiket.com/ DiGiket
http://www.dojin-club.com ドージンクラブ(2003/3/10・営業開始)
http://www.zaisho.net/digital/ 在宅商人 (2003/4/26・営業開始)
http://www.shiny-web.com /しゃいにぃ・うぇぶ (2004/4/1・営業開始)
http://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)


3 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:04
●関連スレ
■実録デジ同人31『ID表示バージョン』■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071257914/l50

■「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

■デジ同人拝金主義
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082746828/

DLサイトこれは地雷だから買うな!
http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷」
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

●DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ)
http://dlside.nce.buttobi.net/
●「デジ同人スレ編纂所」 (過去スレ保管など)
http://digi.nce.buttobi.net/



4 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:07
■喫煙所
http://irc.2ch.net/
IRCチャット (チャンネル #デジ同人喫煙所 )

  __
 /    ヽ
 |  ・  ・| 
 |  vvvv|  
 V     ||
<___|

    _
   /〜ヽ
  (。・-・) 
   ゚し-J゚

掲示板を荒らす奴には、「みっくすじゅーちゅ」とレス

*煽りはスルーの方向で。各々見極めましょう。

5 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:07
>1 おつ
もうかいていいのか?

6 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:11
>>5
まだ風俗ネタ続けるんですか?

7 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:12
正直夫婦でデジ同人が最強
副収入で子育てばっちりマイホーム。

8 名前:[sage] 投稿日:04/07/23 00:13
勝手に立てさせてもらっちゃいましたー

『○○話厳禁』等はテンプレに入れる必要もないかと思いましたが
各々空気読みあうのが一番かな、と…

9 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:13
>>6
風俗ネタとかはもういいだろ。
だいたいここはPinkBBSじゃない。
未成年だって見てるんだ。

10 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:13
    _
   /〜ヽ
  (。・-・) 
   ゚し-J゚

↑ずっとデフォだな

11 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:16
  __
 /    ヽ
 |  ・  ・| 
 |  vvvv|  
 | (。・-・) 
 V ゚し-J゚||
<___|

まとめといた

12 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:16
マイホームと言えばシロアリすげーな。
俺の家、シロアリ駆除頼む金が無くて少し放置したらもうボロボロになってた。
まだ多額のローン残ってるのにどうすんだよ・・・

13 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:18
[さとみ] が入室しました
[A子] が入室しました
[さとみ] おはようビームっ!!(★_★)ノシ
[A子] 
              |´  __ニ二..,,,,__ ̄ ̄}
       ヽ`'ニ-、_レ' ̄ ____,,,,,ノ ,!、,___ ̄ヽ{_,.-‐'´/
        `l  `ヽ'‐   ´.,ニ。=,  ,=。ニ、  / /! /
         `l,  <.|   ´ ̄´ノ i` ̄``  //  /     <おはようビーム・・・
          `l、 ヽ| .   ´ /  }     ./ | /
           `l_|    ノ. ^,;^.ヽ   /_,.‐'´ ̄`\
         _,.-''´ヘ l'、   ,-三-、   /´-‐__,..-‐ 丶.
        /´  ̄ ̄\L\ '  "" .-‐´ ̄ ̄      ヽ
        /      / ̄    ̄ ̄ ̄ ̄\
[さとみ] なによその変なピッコロは。ふざけてるの?
[A子] よけろナッパ!

14 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:19
泡姫をやりながらデジ同人をやってる香具師が
このスレにはいて、風俗を叩くと猛反撃をする。
これが、漏れの推理だがどうよ。

15 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:19
14だけに(=゚ω゚)ノイヨウ

16 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:25
「未成年」で、ふと思ったが…

もしや今の未成年達はブルマを完全に知らなくて、チンコはピクリとも動かない
そんな世代だったりするのか?
おじさん、ちょっと心配になっちゃったよ

17 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:30
大丈夫だろ
漏れは旧式スクール水着見たことないが
萌え萌えだし

18 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:34
見たこと無いけど萌えって事は
伝説はしっかりと受け継がれているという事か( ´ー`)y─┛~~

ブルマスク水みたいに定番化しそうな次世代コスってなんだろうな・・・ちょっと思い付かん

19 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:35
「これだからリアルブルマ世代は…」 ←この台詞笑ったなぁw

ブルマは実物見てないとあのエロスは伝わらない気がするな
スパッツ・短パン等敵も多いし。スク水は敵なしな気がする

20 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:45
風俗の話でないと続かないなココの雑談・・・

21 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:47
別にチャット進行で進める必要無い

22 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 00:51
土人って、参加サークルはそれなりなのに
何でこんなにお客さんがいないんだろう。

23 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:57
旧式スクール水着は、洗濯機で洗うと、お尻のとこに毛玉が出来るんです。
そして毛玉を取ってくウチに、段々薄くなる…。

24 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:59
透けスク水っ娘キター!!

25 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 00:59
土人ははじめオリジナルのみだったから
敬遠されたのかな
漏れ的には男気を感じていたのだが・・・
結局パロありになったけど

26 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:01
ブルマー衝撃波を食らってみたいw

27 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:05
おすすめドリンク

「クリームソーダ・オレ」

ローソンとかで売ってるからためしてみ。
未来の飲み物。眠気覚ましになる。

28 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:08
スク水の風俗店ってあるのか?
入ったことないんだが・・・・・。


29 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:13
実際のところ一人ガチのDLを抜かしたでじぱれ以下のその他なサイトは
ちょっとした歯車の狂いみたいなもんだと思うよ
なにが悪いっていうほどとりたてた原因があるというよりも、周りを
出し抜くほどの長所がないんでしょう

こうなりゃ銀行みたくDL以外のいくつかが合併してだな・・・
って、登録サークルは大体一緒なんだからイミネーヨ・・・


30 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:17
糞+しゃいにぃで天下無敵?w

31 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:18
別の意味でな

32 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:20
サーパラの中の人がクビになって、
違う人になればマシになると思うが。
アソコはサイトより中の管理人が
イタタタタ&嫌われてるからな。

33 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:23
この中に古いスク水しらない香具師いるんじゃないか?
今のハイレグスク水もいいが、やっぱ古臭いスク水が一番。

34 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:27
|・-・) 乙です>1
     気づいたらスレが変わっていてビックリでつよ。

35 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:29
まぁ今の「客に見てすらもらえてねーんじゃねぇのか」な状態を
打破するのはほぼ不可能だろうね。

俺としてはこのままDLが躍進していって、どこかのやり手企業が
DLの対抗馬として名乗りを挙げてくんねーかなぁと思ってるんだが。


36 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:38
>未成年だって見てるんだ。
そのわりには話題の95%がエロ作品なんだよなぁ。


37 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:39
空想と現実の差だな。
エロ作品の話題はフィクションにすぎないし。
未成年が風俗通いは

38 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:52
スク水着、ブルマ、ガーターベルト、シーム入りストッキング・・・

ん十年も前からフェチアイテムって定番は変わらないよね。
今どき誰も身に付けてないものが多い。
時間の止まったファンタジーの世界ってことなのか。

で、思ったんだけど、水着にしても今風のショートパンツタイプとかローライズとか、
髪型や眉の形にしても今風のものとかって、デジ同人のお客さんには全然訴求力無いのかな?

39 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 01:57
ショートパンツタイプの茶髪で「チョベリバ〜」とか言うのか?
俺、描く気しない・・・・・。orz

40 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 02:00
キャラが魅力的でシチュエーションが萌えて総合的にエロければ、何でもうける。
わざわざ面倒な所開拓する気は起こらないけど。



それはそうと>39は、どこかで時が止まっているようだ。

41 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 02:01
|・-・)茶髪娘もカワイイでつよ?

42 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 02:07
>38
記号ですから。

43 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 02:08
チョベリグッ!

44 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 02:17
キャミは最近日増しに増えたが
露出度高くて結構好き。
ミニスカ&ランドセルとコンボ(*´д`*)ハァハァ

45 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 02:20
>>44
二行目まで頷いてた俺に謝れ、謝れーざー


46 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 02:22
スパッツ+ランドセル+ツインテール=最強

47 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 03:32
スパッツ+ランドセル+ツインテール+全裸=最強

48 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 03:47
>>47
スパッツは頭にでも被ってんのかと


49 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 04:02
>>48
くわえてるんだろ、多分


50 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 04:03
>38 オレ達、山田優には萌えないだろ。

51 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 04:09
萌えよりエロ

山田優に相手してもらえるならルパンダイブでベッドインですが?

52 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 05:40
現在の登録待ちが60本ってことは6日後に登録されるってことか?

53 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 07:50
1日10本か…

54 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 08:15
あくまで、登録待ちが60本あるって言うだけでそれ以上でも以下でもなし。

大体の目安にはなっても、必ずしもその通りに登録されるかどうかはわからない。

55 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 10:03
自分の作品の女の子には流行の服を着せるようにしている。
ファッション雑誌を見ながら、こんなの流行ってるんだ、
着せてみるかみたいな。
まっ、最後は結局まっぱ(運良く半脱ぎ)になるんだがな。

えっ、俺の個人的好み?
チャイナドレス(*´д`*)ハァハァ

56 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 11:22
今は韓流ブームだからチマチョゴリが流行ってるらしいですよ。
C様もチマチョゴリが好きだそうですわよ。奥さん。

57 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 11:30
>>56
韓国ブームって一部騒いでるだけじゃないのか?
韓国人虐待ゲームとか面白いかもな

58 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 11:40
逆に日本人虐殺ゲームとか作ってそうな希ガス

59 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 12:14
おまいら初めて異性の性器を見た時、なんて思った?
漏れは、モザイクかかってねぇっいいのかよっ!?
って一番初めに思っちまった・・・。

60 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 12:14
サッカー見てたんだけどさ。

アジアアップの公式サイト
http://www.asiancup2004.com/

ここに英語、中国語、アラビア語、ハングルがあって日本語だけはずされてるのな。
前回の優勝国なのに韓国と並んで中国はもろに反日だよ。

61 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 12:18
>59

始めてみたのは小学校のプールの着替えのとき・・・・・。
小5

62 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 12:21
プールの季節か覗きスポット探ししないと・・・・。

63 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 12:26
今年も赤外線カメラが活躍


64 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 12:26
昨日の日韓戦(ディレイ中継)こういった映像は全てカット。
韓国では放送。02を髣髴とさせてくれるマナーの低さ。

伊藤博文公を暗殺した安重根の肖像
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/36000/35322.jpg
「南伐」(日本征伐、倭奴征伐)「独島は韓国の地」と書いた旗
http://sports.chosun.com/news/sports/200407/20040722/47v02203.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2004/07/21/kp1_2040721v1433.jpg
「列島征伐」
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208035.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208243.jpg

その他遺影など
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208037.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208117.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208119.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208280.jpg

この事実を知ってる? 日本のマスコミは条約によって
中国や韓国の反日的なものを国内で放送できないんだよ。

65 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 12:33
憤激リポートとかでクリスペプラーみたいな記者に突撃されるぞ

66 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 12:44
反日

67 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 12:54
>>63
赤外線よりビーチを望遠で撮影のほうがいいんだけど・・・。

68 名前:\_____________/[sage] 投稿日:04/07/23 13:00
        V
       ∧__∧   ________
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
       |      ̄| ̄

69 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:00
同人でタバコ吸ってるヤツは死ね。

70 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:03
タバコなしで金儲けやってられるかよw

71 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:05
70はJTの社員

72 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:05
まあ、タバコと風俗は同人には付きものだしな・・・。

73 名前:\_____________/[sage] 投稿日:04/07/23 13:10
          V
       ∧∧
       / 支\  ________
      (  `ハ´)/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
       |      ̄| ̄

74 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:10
タバコ吸ってガンになったヤシは飲尿療法以外は禁止。
病院に行って無駄な医療費使うなよ。

75 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:12
煙草500円台にしてそこから医療費捻出
で患者増えたら価格上方スライド式にすればいい。

76 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:12
         ∧_∧
        ⊂( ´,_ゝ`)つ-、  タバコ・風俗・盗撮・幼女好きは
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   絶滅しろよ
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

77 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:14
500円程度でタバコによる医療費損失が埋められるかよ。
数万円にしろ。
そこに更にタバコによる火災の損失も上乗せしろ。

78 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:15
ロリで二次元オタなんて超キモイ。

79 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:16
>>78
何、スレにそった話題書きこんでるんだボケ!
チョンかタバコの話題にシロ。


80 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:20
喫煙者はタバコマンセーの国、
北チョソ鮮にでも池。

81 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:25
漏れのおじいちゃんが、朝鮮人だけは信じるなと
いつも言っていたよ。
あいつらは嘘つきばかりで自己中だと。
強欲で気品がないと。

82 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:27
夏厨にウヨ思想埋め込むなよ
キチガイに刃物だから

83 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:28
アイヌを徹底的に民族浄化した日本人の方が信じられんよ。
ナチスがユダヤ人にやったより、アメリカがインディアンにやったより、
ずっと完璧な民族浄化だからな。


84 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:29
Lilithの新しいやつ、珍しく微妙だな。ショタxお姉さんが売れると面白いんだけど・・・

85 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:30
>>84
キサマ空気を読めとなんど(ry

86 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:30
>>82
たしかにチョンとかチャンコロみてるとそんな感じだなw > キチガイに刃物

87 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:32
はぁ・・・・連続カキコにジエンかよ・・・・

ここ見ながら作業するの好きなんだけどな・・・・
いつものおまえら。涼しくなる頃また話そうな。


88 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:34
>>87
つまらん愚痴たれてるヒマがあったら、
捕鯨問題についてでも自演で盛り上げつつ書き込んだらどうだ?

89 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:34
いつものロリエロなおまえらはどこいったんだ。

90 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:35
あれ、知らなかったんだ。
ここには藻前と漏れしかいなかったんだよ。
ねっ、お兄ちゃん。

91 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:36
自作自演多過ぎ、スレ違いの話題になっている事も気付かぬ厨が居やがる。
これだから夏休みは嫌いだ。

それにしてもLilithの新作はプレゼントキャンペーンですか。
DLの成人向け新着ページにバナーまで貼ってやがる。
つか、その下の作品はDLスタッフのお勧めなのか?

92 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:36
確かに最近嫌風俗や嫌ロリ嫌盗撮する偽善が多くなった・・・
いつものデジ同人じゃない・・・

93 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:39
Lilithいいな買ってみようかな。

94 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:40
>それにしてもLilithの新作はプレゼントキャンペーンですか。
>DLの成人向け新着ページにバナーまで貼ってやがる。
>つか、その下の作品はDLスタッフのお勧めなのか?

その宣伝めいた書き込みは萎えるのでヤメレ、中の人。

95 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:41
>>87
おい、そうやってみんな去っていったらつまらなくなるだろ・・・・
コイツらはシカトしとけばすぐ消えるから、戻ってこいよ。な。な。

>>91
やはり大手は何らかのつながりを持ってると言うことなのかな?
だとしたら少し辛いな。


96 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:41
>>88
猫食い、犬食い問題も取り上げましょうか?
韓国人や中国人は文化といってますが..

97 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:44
>96
オマイ朝鮮の話ばっかりだなw
倭人による色白アイヌ少女陵辱話題でもしてくれ。


98 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:45
このスレが廃れたところで何か問題ある?
別に2chに藻前らが金払ってる訳でもあるまいし。
偉そうに自治すんなよ。
つうか、リリスの中の人って在日?


99 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:46
クソだ。
リ○スがキャンペーンとは。
中の人に失望した。

100 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:47
夏休みになってリアルロリたちがあばれてます(*´д`*)ハァハァ

101 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:48
>>98
スレがどうなってもいいと思うなら、わざわざ書き込みしなくていいよ。
純粋にデジ同人の話題がしたいだけの人には迷惑なんだよ。

102 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:49
>>97
あの時代、アイヌの反乱を鎮圧したあとは、
アイヌ人は奴隷や家畜程度の扱いになったから、
女子供を好き勝手に出来たらしい。
うらやましいぞ、僕らの祖先。

103 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:49
>>97
アイヌは協調して日本社会にとけ込んでるよ。
有名人もいるし、こないだは選挙に出てた。

中国人と朝鮮人は敵対して犯罪ばかり起こしてる。

104 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:52
>>103
数が桁違いなんだよ。
ユダヤ人だって、ヒットラーがもっとがんばってアイヌ人程度まで減らせたら
ヨーロッパに完全に溶け込んだ状態に出来ただろうに・・・。
朝鮮人もしかり。
インディアンはけっこう減らせたが、
それでもアイヌ人ほど徹底的に減らせなかったので、
まだアメリカで社会問題になってる。


105 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:52
>>102
嘘つくな。在日だとバレるぞ(w

琉球人もとけ込んでるし、
みんな仲良くしれば良いんだよ。

106 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:53
だんだん、糞化している気がする。
所詮、デジ同人はその程度のレベルなんだろうな。

107 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:54
どうも、一般人です。
一般の板でエロ同人の話とかすんなよ。
まとめて全員21禁板へ逝け!!
この、キモオタども。

108 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:57
おまいら何の話してんだw

109 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 13:58
うぜぇ

110 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:59
ナコルル可愛いからアイヌは好きだよ。中国のチュンリーもいいね
韓国はリネージュで結構遊んだよ。
あと、嬢には中韓多いね。この娘たちにも世話になってる

111 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 13:59
>>105
ホントだよ。
アイヌの男女を分けて結婚して子供が作れないようにして、
数世代かけて民族浄化した。
ナチスのゲットーなんかより完璧。
アイヌの女の方は妾として倭人は好きに囲えたし、子供が出来たら堕胎させた。
これで北海道東海岸のアイヌは事実上絶滅した。
今かろうじて残ってるのは、「比較的」扱いのよかった北海道西側のアイヌ人。
それでも劣悪な食料事情などで激減してるがな。


112 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:02
>102
これだよ道民は…。
沖縄と一緒で軍隊がいねーと食えない連中は程度が低いな

113 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:03
相手にするなって。コイツいつもいるヤツじゃん。
たまには太陽に当ってくるか・・・。

溶けたらどうしよう・・・。


114 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:04
>>112
いや、アイヌを絶滅させた倭人は、その後北海道に旨みが無くなったので
内地に帰ってる。
たぶん112のじいちゃん(w
道民はそれとは関係ない、真面目な開拓民の子孫。


115 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 14:07
レラ・ムツベage

116 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 14:07
リリスの話題を逸らそうとしている?

117 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:07
アニメとかしてみてぇなぁ。でも絵描くの俺じゃねぇから
頼みづらいよ・・。

118 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:11
おまいは何者?
シナリオ?プログラマ?サウンド?

119 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:12
久しぶりに荒れたな、みんなも良い息抜きになったようだ。

120 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:12
アニメって儲かるのか?
コストと手間を考えるとそんなに旨みが無い気がするが・・

121 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:13
企画様だよ。

122 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:13
>>121

……

123 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 14:13
ココはいつも荒れるんだ?

124 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:14
>>94
ここでリリスの宣伝をしたとして、DLに直接的なメリットはないと思う。
DLが今やっているソルファの作品でのキャンペーンは新規ユーザーを
得るためにやっているのに対し、リリスのはただ単にリリスの販促キャンペーンだ。
DLにとっちゃぁ無駄な作業が増えるだけかと思うがな。

125 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:16
ここで宣伝すれば資料として購入する。

126 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:16
企画の割に「してみたい」だけでアニメ化させるのは
かなり逝かれてるな。

127 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 14:18
DLとサーパラはリリス寄りだな。
糞め。

128 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:19
ここで話題にして欲しいんでしょ。
ソルファほどのインパクトはない。
以上。

129 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:23
企画の漏れ様がアニメしてくれとCG担当に金(報酬)を出す。
CG担当が納得。
何か文句あんの?
クリエーター気取りのアマチュアさん達。

130 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:24
中の人か?
ウゼェ。煽るのヤメレ。

131 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:25
まあそれで採算が取れると
踏んでるなら問題は無いだろ。
クリエーター気取りでも
アマチュアでもないから大目に見てくれ

132 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:33
痔で、風俗通ってる人種差別者は書きこみ禁止

133 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:37
企画家と言うのはその企画で
人を動員するのであって、金で動員させる事ではない
投資イコール企画では無い。

よって>129は金はあるが企画はアマチュア(w
金がないと誰もついてこない。

134 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:38
DLの最新のおすすめ…
どうせなら、ずーっと以前に話題になった
過去作のランダム表示の方がよかったな。
それなら公平な感じ。

135 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 14:39
在日からアイヌに話題をそらそうとしているな。

在日は帰化する気ないなら、早く帰れよ。地上の楽園にw

136 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:49
>129
デザイナーに遠慮する程度しかカネ持ってないのに
偉そうに企画の漏れ様とか報酬とか言うなよ…。
ナツナノニサムイヨ、サムスギル。
作った後に凱旋報告しろよ。
それ以外に愚痴や思惑、法螺は聞きたくない。

137 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 14:56
>129
とりあえず、ネット声優さんに売春餓鬼とかいうのだけはやめてください。

138 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 14:56
あのきもいヤツのどこがオススメなんだ?
小1時間問い詰めたい

139 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 15:00
みうみうと雪神か
たしかに勧めるものを禿しく間違えてるな

140 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 15:02
オススメはリリスを良く見せるため。
いわゆる生贄だ。
そこまでしてリリスを売りたいのか?!

141 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 15:05
>137
本人は気付かないけど>129は同人ゴロのたぐいでしょう
>何か文句あんの?
これが本質を良くあらわしてる。

142 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 16:20
みっくすじゅーちゅ!

143 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 16:39
タイミングがアレなので、さらにアレならスルーしてくれ。

ここのもまえら9割が「企画兼絵描き兼編集兼雑用兼社長(?)」な訳だろ?
業界(?)では「企画様スゴイエライ」の風潮感じるのだが、
客が見たいのは「絵」だよな?
とすると絵師がどうしたって一番優先順位あっていいはずなのに、
何故129みたいなのがはびこるんだ?
というか、何でそんな企画者「様」に貴重な時間を割いてハシタ金もらってるんだ?

何でもかんでも厨つければいいとは思わないが「企画厨」って存在するのか?
いやその前にその企画に載っちまう絵師がいけないよな・・・・。
DLにおける「企画」もので「コリャすげえ!!企画ならでは!」と言うのを
しっていたら教えてくれ。
漏れはお目にかかったことはない。



144 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 16:48
企画様がどんな生物か知りたければ↓逝きなさい
同人ゲームサークルここだけはやめとけ!【39】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088012262/l50

145 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 16:58
優秀な企画者なら、絵師は絵描きに専念できるし、最大の売上を叩き出してくれる。
企画者の取り分を引いても、お釣りが来る。

絵師にはした金で絵を描かせて好き勝手作ってる自称企画者様を、企画厨と言う。

146 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 17:09
みうみうはやったことないけど
昔ここのサークルのやったらそれなりにボリュームあった
値段が高いのがあれだがトリのおすすめされるよりマシ。

147 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 17:12
>>143
絵師なんて所詮技術屋。
いい絵師よりいい企画者の方が優秀扱いされるのは当然でしょう。

同人の企画者は大抵ただの連絡係のような気もするが。

148 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 17:14
>143
商業の場合なら「企画」の重要度は高いと思うよ。
「広告主」「広告代理店」「放送局」等のクライアント様たちの首を縦に振らせる、という難しい仕事だから。
実際「企画書の名人」みたいな人もいるという。

だが、同人の場合は「クライアント様の首を縦に振らせる」という仕事はあるのかな?
ちょっとそういうケースは思いつかないが。

同人活動ってそういう「企画屋がやるべき一番難しい仕事」をそもそも避けて通ってるわけだから、なんで威張れるのかオレには理解不能。
想像するに「プロの世界では企画者が偉い」という話を小耳にはさんだアマということかな。

149 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 17:16
漏れ的にはトリの方がマシだ・・・。

150 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 17:24
まぁ別に企画者が絵描きより偉いとかそういうわけじゃない

企画全般をホントにやってのけるやつは絵を描くことよりも
すごい実現力を持ってるという話
別に絵描きが企画者なんてのも珍しくない話だし。

アイディアと理想だけ語るやつはただの自称企画
自分で企画者とか名乗るやつは絶対に信用しない方がいい

151 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 17:28
雪神の体験版たちあげてみたけど悪くないじゃん。
スタッフが独断で紹介するコーナーがあってもいいと思う。
CATの方はどう考えても地雷の雰囲気がただようわりに
やってみるとわりとましだしな。まぁかなり昔のサークルだが。

売り上げ順でいくとトリとかばっかりおすすめに上がって
また無防備なユーザーがサギられるぞ。
漏れの購入時の個人的なおすすめページに
トリばかり並んででなんか腹が立つ。

152 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 17:30
DL数命。

153 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 17:33
ホントの企画者は自称天才的なアイデアマンじゃなくて、
すべてのジャンルに精通し(できないまでも知識を持ち)
売り上げや仕事配分をマクロに把握してるヤツだと思う。
それには最低今までに絵描きやシナリオや
その他開発・制作に関する経験が必要。

154 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 17:36
企業でも金もってるヤツが企画もやり
ことごとくクソゲー量産してるわけだが

155 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 17:40
CATなつかしい!
昔絶対2Ch(てかここの前身に)きてたと思う
だってまるわかりの宣伝書き込みばかりだったもんw
あれから3年くらいたったかも。
新作でてるみたいだし、今も来てたりして。

156 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 17:46
モグモグ
  __
 /    ヽ
 |  ・  ・| 
 |  vvvv|  
 | (。・-・) 
 V ゚し-J゚||
<___|

たべないで

157 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 17:48
ドジンはマスコットだけは最強

158 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 17:50
プリン喰われる。

159 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:04
http://www.karakuri.com/Temp3.html
CATの体験版コーナー。
絵はヘタレだが凝ってて漏れはわりと好き。
HPも無駄なくらい凝ってるし。

てかFLASH系エロが好きな漏れはトリはだましにあった感があり大嫌い。
トリもCGはそこそこだと思うけど。

160 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:05
↑じかリンしてまった。スマソ

161 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:05
確かにDoちゃんカワイイな。
Doちゃんのペーパークラフトでも作ってDLで売ろうかなw
ところで、画像BBSのビル○イックはいったい何がしたいんだろ?

162 名前:159[sage] 投稿日:04/07/23 18:14
ttp://www.karakuricat.com/Taiken.shtml
体験版こっちだった

163 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:15
http://www.dlsite.com/work/workshow/ra0537
これどう見てもMTGのカードイラスト勝手に使ってるんだけど既出?
たしかあそこの会社は著作権うるさかったと思うけど、
こんなの見たらおかしいの気づくだろうに、DLの中の人は責任感0なのか?

164 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:25
DOちゃんで同人はさすがに作れないな

165 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:25
catの代表みたいな感じが企画者として理想かも
自分でも作れるが描いたCGはもう時代遅れ
CGは若い人に任せてflashつくりに専念って感じ。
あそこのファンとのチャットやBBS見てると
なんかうらやましい。(自演じゃないよな)
あくまでディープ系同人に限ってのことだけどな。

166 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:26
CATは絵が萎える。
無理して売ろうとしているところがさらに萎える。

167 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:30
>>163
著作権保持者本人なんじゃないの?

アリエネカ

168 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:31
>>163
もう数本売れちゃってるわけだが・・・
ギャザって世界規模だし、ヤバイんじゃね?

169 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:31
このスレ、実はcatファン多い?


170 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:32
これは180nextremeだな
即つぶしてOKだ

171 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:40
>>163
そいつはかなり不味いな
DLの中の人証拠隠滅は早めにした方がいいぞ

172 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:40
>>169
CATはDLではあんまみんけど
YAHOOの同人リンクになぜか登録されてる超古株サークルだからな。
代表の人40こしてんのちゃう?

173 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:42
なぜ漏れのゲームのランドセルフェチなCGや
一枚しかない修正漏れはハッケンできて
これは通るのか・・・すごく謎

174 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:48
一般向けだから何もチェックする必要がないと考えて
「絵が異様に上手いな」と思いつつそのままスルーだよ、ワトソン君

175 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:50
catってDLの直販やっているのがすごいと思う。

でも、通信販売者の身元表示義務で住所と電話番号が・・・
大変そうだなぁ。

176 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:51
>>163
MTGって何? ゲームかなんか??

177 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:54
マジック:ザ・ギャザリング

178 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:56
>>177
さんくす、カードゲームな。
しかし自分が知ってるものを皆が知ってると思って書くのはイタイ気がする。

179 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:58
MTG>>マイッティング・・・

180 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 18:59
>>174
ホームズワトスンよりメイベルポワロで

181 名前:177[sage] 投稿日:04/07/23 18:59
いや、俺163じゃないしー、そんなに責めちゃいやん

182 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:04
>>163
!!
あ〜あ、やっちまったな。
あきらかにMTGのカードのイラストじゃん。
MTGの発売元のウィザーズ・オブ・ザ・コースト社は
アナログゲーム界のディズニーみたいなもんだ。
MTGを特許申請して認められてる(ゲームシステムが認可されるなんて
とても珍しい)し、MTGのカードの日本語訳とかにも口出すくらい
煩い連中だよ。

183 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:06
名前くらいは知ってるが、絵柄見て分かるほど有名なのか?
周りでやってる奴なんか聞いたこともないが

184 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:08
下手打つとDLSITE潰れる悪寒
かなりと言うか絶対な予感



185 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:08
みんなが知らないでも、結構な割合でこの絵柄を見たことがある人はいるよ。
一番はやってた頃はゲームメーカーの休み時間にプレイしてる風景もあたりまえだった。

186 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:09
米本社にメール打っとくか?

187 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:09
メイベル
エロじゃないからチェックする必要がないって考えて、
「絵が上手すぎ!」と思いながらもそのままスルー・・・
そうでしょ!!ポアロさん

ポアロ
わるくありませんね。
しかし年頃のお嬢さんがエロなんて口にするもんじゃありませんね。
私の灰色の脳みそが(*´д`*)ハァハァじゃありませんか。

188 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:10
>>178
知ってるものが返事すればいいことにそういうレスするお前もイタイと思うぞ。

189 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:11
とりあえずDLして証拠を抑えておこう。
&卓上ゲーム板にリンクを張ろう。

190 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:11
DL潰れると俺生活できないよ。

191 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:12
2004年のMTG日本選手権の優勝賞金が20000ドルですた。
世界選手権もあります。
世界的に爆発的な人気を誇るカードゲームです。

192 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:12
漏れメイベルで同人作るかも(*´д`*)ハァハァ

193 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:12
4様の写真集なみに危険

194 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:14
黒っぽいグレー商品を作っているが、完全に黒い商品は徹底的に排除だね?

195 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:14
DLかけといた。持ってるだけだと
損害請求されるの必死なので
そのままメールする。

これでDLSITEは巨額な請求を受けるでしょ。

196 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:14
潰せ潰せ(`∀´ハ|潰せ潰せ

197 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:16
(・_・、
許可する 潰せ

198 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:17
確認した。
内容はそれぞれままパクっとる。
不味過ぎ。
カード以外にメタルフィギュアの写真もパクってる。
会社のほかに個人が権利を擁してる場合も多いし
米国は訴訟社会、ホントまずいぞ。

199 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:18
てかこれほど露骨なのわざとなのかな?
中学生とかじゃねーだろな。

200 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:19
DLに通報しといた

201 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:20
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/118/11858.html
ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社は任天堂にも噛み付くヤバイ会社
ましてや海賊もどきの会社が悪い事にデジタルコンテンツで…

202 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:21
どんな作品だと思って見に行ってみたら、もう削除されてんじゃん・・・。

203 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:22
>>200
これこそ(o ̄∇ ̄)=◯)`ν゜)・;'
グッジョブ

204 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:22
はえーな。もう消えてるよ。

205 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:23
神速過ぎw

206 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:23
ここみてるだろスタッフ
てかスタッフと漏れだけだったら
鬱orz

207 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:24
危険だったな
ミニーマウスのエロ同人のが
ましだろ

208 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:24
俺もMTG知ってたからな、
>>163見て速攻で通報しますた

209 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:25
デジぱれとかドジンとかのライバルはDLにダメージを与える絶好のチャンスだったのに。

210 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:25
画面スキャンした内容、米に送っておいた

211 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:26
最近信じられないレベルの厨サークルが増えたな
エロタンやまつやんが安心して見れる

212 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:26
>>210
やめろよ!

213 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:26
これから卓上ゲームの連中と共に検証はじめる。
今回のはパロディじゃなくて絵をスキャンしての盗用。
ゲームの内容もいじってるし破壊的な侵害だよ。

214 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:28
いいと思って登録したんだろうか・・・


215 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:29
MTGは特許があるだけに、内容をパクってたら
開発したサークルも販売した会社も総攻撃を食うぜ。
ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社の連中はいつも本気だからな。

216 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:34
DLも、もう少しちゃんと内容調べてから売れよ。
自分が厨サークルに逆恨みされるのが嫌で
第三者からの指摘を待ってるのかもしれないけど、
その待ってる間に知らずにDLしてしまう人とか、
著作権を侵害されてる側のことももう少し考慮しておけ。

217 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:34
でも、作品消えたしこれ以上騒がなければ広がらないと見た。
2chだから祭りにしたい人達がいるとは思うが…w

218 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 19:36
儲かれば何でも売る。
DL社則。

219 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:38
MTGって知ってて当然の絵柄なのか?
ドラクエじゃあるまいし

220 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:38
もうちょっと泳がせてたらえらい事になってただろうな。
でもDLのトレス・パクリ対策、ガチヤバイ時だけ対応が段違いなのは笑えるw

221 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:42
>219
絵柄だけでなく描かれてるテーマや雰囲気で解る人間もいるだろ。
それに今回の場合、あのクオリティの絵を
ぽっと出のサークルが書ける事に違和感を感じない方がおかしい。
絵の割に枠のデザインがおざなりだとか、いくらでも気づけるヒントはある。

222 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:42
話が広がったとしても、足の裏にも及ばないような相手を訴えるほど暇なのかウィザーズは
任天堂の時は、相手が任天堂だからでしょ

仮に話がウィザーズの耳に入って、DLの運営内容確認した時にロリ作品が目に止まったらどうなるかわからんけど

223 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:42
常駐っぷり・・・・。
よっぽど暇なんだろうな。

224 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:44
もともとのゲームを改編した時点で
同一性の保持に反していてる訳よ。
日本市場にも結構な金を投資している
ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社がどう出るか見ものだ(w

225 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:47
そんなにデカくてスゴイ会社とは知らなかった。
裁判とかになるとかなりスゴイ?
任天堂の云々というのも良く知らないのだが・・・・。
海外物は怖いな・・・・・・。

226 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:48
>221
審査に時間(というか人件費)をかけてちゃんと対処すればいいものを
テキトーするから…。

227 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:50
>>195が作品を落としてるみたいだから、
その作品をウィザーズに送ってみれば?
あっ、もう送ったのか。

228 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:51
>>224
そのウィザーズうんたらが気づかなければ良し。
何個売れたかで決まってくるが…

229 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:52
>227
とりあえず国内コミュニィティに話しを持ってく

カード屋が絵柄をパクられて
なんもしなかったら、すぐ干上がるぜ。
ドンだけまずいか解からんかな?

230 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:52
これは面白い事になってきたな、

DLサイトの悪い体質を改善する絶好の機会、
行き過ぎてDLsite.com潰れるかもしれないけど。w

231 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:54
海外企業って相手の財政力だけで訴えてこないか?
日本の裁判だと被害総額だけど、
海外の場合、見せしめに近いような感じで。

232 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 19:56
うぉ!>>163があっという間に消えた!
対応早ッッ!

233 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:57
これはDLを潰すために張られた罠だ

234 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:57
MTGはやっちゃだめだよ。
DLの中の人は知らなかったのか。
もしOKなら、ヴォルラスに陵辱されるハナたんのCG集とか
作っちゃうよ漏れ。

235 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:57
あっという間に消されたんだから問題無いでしょ。DL潰さんでくれ・・・

236 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 19:58
これくらいで潰れないだろう。
訴えられて利益が飛ぶかもしれないが。

237 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:00
消えるの早いなぁ・・・
どれだけヤヴァいのか、見てみたかったものだ・・・

238 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:01
海外から悪い意味で注目が集まり、遊爆でロリとか潰される悪寒。

239 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:04
しかしDLの中の人も大変だね・・・
まさかあんなに堂々と絵盗用したゲームを登録するとは思わなかったんだろうね
つか、あのゲームの紹介文に「今後のアップデートで」なんたらって書いてあった気がするんだが・・・
絵を盗用したゲームで長々と売って行こうとしてたのか

240 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:05
その元凶のサークルのアドレスってあるの?

241 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:10
DLsiteが出来る事は購入した奴に請求書を送らない。
そのサークルと完全に手を切る。
契約違反を盾に請求書をださない。
と完全に隠蔽するか。

謝罪かねがね事後取引をするかどっちか。

請求が来た時点でDLが販売に関わっているのが確定する。
で、出品者とDLの契約書からウィザーズ・オブ・ザ・コースト社
が損害を数字にして、…てな流れだな。

242 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:11
サークルのHPは無かったと思う
他のDLサイトには登録してないのかな

243 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:11
でも日本法人が使用権をウィザーズ・オブ・ザ・コースト社
に払ってたらもっと複雑になる。

244 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:12
サイトはないようだ。(当たり前か)
ちなみに、デジケットでも販売されてたぞ。
現在消されてるようだが。
中の人見てるのかな(藁)


作品名:バインダーデュエルシステム
サークル:KKR

D&D風に作ったカードゲームです。
タイトルの通りバインダーデュエルシステムと言う新しい形で作ってみました。
今後はキャラの画像やシステムの作り込みで男性向け、
女性向けを完全オリジナルで作る予定です。

245 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:15
パクリサークルの多くはサイトすらない。
バレたらトンズラタイプだろ。

246 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 20:15
もう、トレス厨以前の問題だな。スキャンそのままなんて。

中学生か高校生としか思えんのだが・・・

247 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:17
しかしこういうの増えてきたな。
ネット詐欺師達の中で、今後注目の場所みたいな注目されてるんだろうか。

248 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:18
<丶`∀´>

249 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:18
そういえば規約に

4. 免 責
サークルは登録しようとする作品につき、著作権、隣接権、肖像権、工業権その他各種権利を侵害する恐れのないものであることを保証します。
これらの第三者が権利を保有するデータが含まれていた事が発覚した場合および公序良俗違反の警告、訴訟の提起などがあった場合、
サークルは該当当事者双方で解決するものとし、ディーエルサイトコムには一切の責任はないものとします。


ガンガレKKR

250 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:22
とはいってもそれは当事者間の取り決めであって
国外の版権を持つメーカーに対してではない。
利益をそれによって得ている訳だから道義的な責任もある。
法律に反した契約はありえない。
特に日本はキャラクターの使用許諾を厳しくしようとしているところだし。

251 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:23
その規約はサークルが泣きついた時に
けり落とす為の規約と思われ。
訴える側からしたらなんの効力もないと思うぞ。

252 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:23
>著作権

パロを平気で売っておいて著作権の侵害が
無いなどと言われても、説得力無いよな。w

ウィザーズ・オブ・ザ・コーストに
そこを突付かれたらどーするんだ?


253 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:24
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1090581791053.jpg
消えるからはやめに(・∀・)b

254 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:25
どうしようもねぇーよ、実際。
国内のパロは版権元の目こぼしで成立してる訳だし。
訴訟王国の米国企業には通じんよ。

255 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:30
>>253
トンクス。
漏れ、ウルザ以降のMTGのカードリストの本持ってるから、
コピってるのはどのカードか調べてみるよ。


256 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:32
ttp://tmp.2chan.net/img2/futaba.php?res=1234604
ごめん調子に乗りすぎちゃったw( ´ロ`)テヘ
あんま漏れの前においしい素材もってくんなよ。

257 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 20:34
パロ=パクリ・トレスと思っているクソ香具師多すぎ。
スキャンしたり模写は立派な犯罪。

258 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:37
昔個人的に版権ものスキャンしてカード作ったことあるけど売るなんて考えなかった

259 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:37
もし俺がスマイリーなら(ry

260 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:38
>257
君はパロしか描けないデジ作家でつか?

言っておくけどパロもパクリもトレスも対象によっては
立派な犯罪になるって事くらい知っておいた方がいいぞ、

261 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:40
これはDLを潰そうとする他ショップの罠では。

262 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:41
仮にも海外販売の窓口も用意してるんだからもうちょいしっかりしてくれよ>DLの中の人
むこうの企業や当局がマジギレしたら隙間産業のデジ同人なんざ軽く吹き飛ぶだろ

263 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:41
>>253
これか…。
元ネタしらないからパクリかどうかは解らないけど、カードの絵柄と背景が釣り合ってないなw

>>261
しゃ(ry

264 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:42
よし、次はドーちゃんをトレスだ

265 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:43
>>261
1位のDLと3位のデジケットを潰したい店か・・・見当もつかんな。

266 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:43
>>253
サンクス
そのまますぎて笑えた。

267 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 20:45
>>251
同意。訴える方からしたら、こんな規約で販売会社(DL)が逃げられる訳が無い。
DLにも利益が発生しているしね。

268 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:46
土人に蒔いた種が本当に芽をだしそうだ。w

269 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:46
DLは海外販売やっている分、ヤバイな。
ちっとも売れていないが、訴えてくるだろう。

270 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:47
>261
土の名前がよぎってしまうのだが・・・・
orz

271 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:49
スマイリーはそんなことしないって僕は信じてる

272 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:50
きっちり英訳して送っといた。
後は購入した時の請求書がくれば
問題無く証拠になる。

後は後日ホビージャパンかな?
なぜ国内からじゃなくて国外からかと言うと
国内で穏便に済ませようとしても
版権元の外圧を使うように仕向けられるから。

273 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:51
>>272
やめてスマイリー
スマイリーやめて

274 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:52
>>272は土(ry

275 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:52
>>272

ほう
その英訳したメール文載せてくれよ

276 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:52
>>267
いや、DLサイトは賃貸マンションの大家みたいなもんだから免責になると思うがね。
賃貸マンションの住人がマンションの中で何か犯罪を行ったとしても
マンションを貸してる大家に責任があるのかっていう問題と同じで。

277 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:54
DLの中の人、ここを見て今ごろ震え上がっているだろうなあ。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
まあ、DLが潰れても、他の所に客が流れるだけか…。

278 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:56
DLはそれしきで潰れん。
マンセ−。

279 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:56
>それをダウンロード会社が販売していたので
>WOCにスクリーンショットと共に送りました。

>絵柄に見覚えはありますか?

おいおい。
本当に卓上ゲーム板にも飛び火してるじゃん。


280 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 20:58
ホントにやったのかw

281 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:00
work name: -- binder DEYUERU system
circle: -- KKR --

The game of this Japan copies the game of your company Since violation of copyright was seemed,
I reported. A selling on commission on commission agency is etc.
in DL sitecom and DEGIKET.

282 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:00
たとえばヤフオクではDLサイト以上に犯罪が多いがヤフー自体は
潰れる気配は微塵も無い。法律にキッチリ手を打っておけば
なんの問題も無い。ピーコ犯罪やったバカが捕まるだけだろう。

283 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:00
>278
そうかな?

宛先: c☆stserv@wizards.com
Cc:
Bcc:
件名: MTG illegal game in Japan.

で早速メール来た。
スパムかと思われたが案件的に看過できないので所定のところに連絡よこせとのこと

284 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:01
>いや、DLサイトは賃貸マンションの大家みたいなもんだから免責になると思うがね。

そういう、日本の法律の常識があちらさんでは通用しないのよ。

…と煽ってみる。

…夏だし。

285 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:03
>案件的に看過できない
((((;゚Д゚))))

286 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 21:04
どうも、カード調べてる香具師です。

下の右から2番目のカード。

エキスパッション名:レギオン
カード名:森林守りのエルフ
絵師:DaveDorman

上記のカードからのコピー。


287 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:04
DLサイトヤフーと違って小さい会社だから潰せるねw

288 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:05
とりあえずあれだ





KKRは吊っとけ

289 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:05
ここはひどいインターネットでつね


290 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:06


記念カキコしとこ




291 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:07
本気でメール打ってる奴がいるようなら、DLの中の人も真摯に対応した方がいいな
ま、故意ではないし、DL数はわずかに6程度、おまけにまだ金回収してねぇし
そのへん上手く説明すればなんとかなるだろう…相手が鬼畜じゃなければだが

292 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:09
>免責になると思うがね。

検査を行って規制に掛からない物と判断して
売ってしまったんだから、当然、責任はある。

DLサイトの怠慢が招いた、これは犯罪。

293 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:09
もう種ぽなサークルの新作なんだが・・・・・・
ttp://senri-ya.hp.infoseek.co.jp/senrinodou/dojin_19.html#t
これはlilithのあれのパロなのか?

>>276
「知らぬ、存ぜぬ、記憶にござらぬ」ってやつだな<違うだろ

294 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:09
DLとしては普通請求しないよなぁ?サークル側にだって一文も払わんだろうし…。

しかし中高生なのかなぁ…。バインダーうんちゃらシステムとやらが
どの位作りこんであるのか気になる。>>272中身もうpしてくれんか?

295 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:10
>291
プールの底に描いた黒鼠を消させる訴訟文化がアメリカにはありますが何か?

296 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:11
>>293

本来パロディーってこんなやつのことだよな
買いたくなってきたw

297 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:12
>買いたくなってきたw
それは言い過ぎだろうw

298 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:14
>>295
アメリカは裁判大国だからねぇ・・・
ここぞとばかりにDLを訴えてきそうだな。

299 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:14
>>293
(´Д`;) コ、コレハ...
こっちも訴訟問題に発展か?w

300 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:15
中央のでかいカード。

エキスパッション名:オンスロート
カード名:ゴブリンの群集追い
絵師:MattCavotta

上記のカードからのコピー。



301 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 21:16
>>293
またキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!


302 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:16
というか画像まんま使いやがってコノヤローという気持ちはわからんでもないが、
自分達にも被害が結果的にくるかもしれんのに大事にしたがる気持ちがわからぬ・・

303 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:17
>300
乙です。

304 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:18
DLサイトが消える日が来るとは・・・

305 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:18
  __
 /    ヽ
 |  ・  ・| 
 |  vvvv|  
 | (。・-・) 
 V ゚し-J゚||
<___|



306 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:18
>302
会社がコドモすぎるからだ、常識ってモンがある。

307 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:19
とうとうドージンクラブの時代がきまつた(゚∀゚)b

308 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:19
これで何のお咎めも無ければよい反省材料になるだろう。

309 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:19
>>276
>賃貸マンションの住人がマンションの中で何か犯罪を行ったとしても
>マンションを貸してる大家に責任があるのかっていう問題と同じで。

無理があるんじゃない。DLがサークルにサーバースペースを貸して
後は知らん振りという状態ならいざ知らず、サークルには顧客情報すら
もらえないし、どんなに仲介者を装っても実質DLが販売者なのは間違いない。

オークションは、個人でのやり取り(お互いが望めば相手の住所や氏名もわかる
これこそ仲介)で成立しているしDLとは別物。

310 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:19
ギャザの絵柄知ってて常識・・・?
漏れ全然しらねぇ

311 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:21
  __
 /    ヽ
 |  ・  ・| 
 |  vvvv|  
 | (。>-<) 
 V ゚し-J゚||
<___|
ちょっといたいでつ

312 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:21
すげー大事になってる!

313 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:21
>>310
実は私もギャザは知っていても絵まで知らない。

>>306
会社に腹が立ってるのか…

314 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:22
え〜、DLサイト潰れちゃうの〜?
今後の生活どーしよう・・・。

315 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:23
  __
 /    ヽ
 |  ・  ・| 
 |  vvvv|  
 V   U ||
<___|

ウマー

316 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:23
俺も絵までは知らん。>ギャザ
つーか、真似たいと思うような絵じゃなかったし。

317 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:23
DLサイトが潰れても他のサイトへ客が流れるだけ。
問題ない。

318 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:24
知ってて常識はありえない。
ログ見てたら178が言葉のあやをとってるだけだろ。
売り言葉に買い言葉、みたいなの。

319 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:24
契約見りゃどんな不遜な態度をとってるか解かるだろ?
あのゲーム、絵柄さえ変えて絵師を集めて作れば面白くなりそうなのに…
バカだな。

320 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:26
自分はそんなバカな行為もほっておけば何事もおきずに終わるに、
一万かけてもいいと思ってる。

潰れたといえば昔、同人の森があったけど初めて使ったところだけあって
ちとショックだったなぁ…

321 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:27
まあDLのことだから
今ごろメーカーに連絡入れて
話し合いでもしてるんじゃねえか

それほど大事にはならんだろう。

322 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:27
最近の同人サークルってばかばっかだよな
誰でもできるような時代だからな。
昔は知識のあるやつ以外は発表手段なくてあきらめてた。

しかしコピーはトレスの100倍はひどい

323 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:27
俺もつぶれるほどのもんではないと思うな。

324 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:28
そうなると、チェックする人は全世界の著作物の知識を網羅してないとダメだよな・・・。
そんなの無理だし、結局は作り手のモラルの問題なんだろうな。
DLだけじゃなくて、パロ物扱ってるサークルは気をつけようって事だな。




俺もパロ出してた!! Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)

325 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:28
ちなみに英文はネタ
翻訳ページで翻訳した
でもメールがどうとかはしらん

326 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:29
請求書とCD-Rもってホビージャパンに投稿する予定。

327 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:29
パロ作るのやめよう。

328 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/23 21:30
さすが2chに堂々と広告を出す2chスタッフ常駐企業でスナ

329 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:30
>>309
賃貸マンションの管理人というより、
ブランド物のバック販売店に近いよな。
偽ブランド物を売っている感じ。

仕入れ元が1番悪いのはもちろんだが
それを知ってか知らずか、販売して利益を得れば
・・・・

330 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:30
トトロすごいな
3回はぬける

331 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:31
トトロ?

332 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:31
マグロの珍味だろう

333 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:31
トロル最高

334 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:31
なんか歯止めが利かなくなってるな
これは行くとこまで行っちゃうのか?

335 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:32
だから請求書は来ないって。CD-Rだけにしとけ?

336 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:33
>>331
自分の体を取り戻す為に
妖怪と戦いながら旅をする青年のお話だよ

337 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:33
DLサイトには注意程度で済ませて欲しいけど
KKRみたいなのには苦しんで欲しいね。

338 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:34
今日、トトロの日か?
トトロ・・・・ジブリで一番好きだ。
夢があってよい。童心に帰れる。

339 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:34
CD-Rだけ送ってKKR吊るしage

340 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:34
今トトロやつてて風呂とかパンチラしまくり

341 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:34
童貞に帰れる?

342 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:34
トロとろトロとーろ

343 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:35
メールがどうとかは本物だよ
返信された内容の一部

Wizards of the Coast Customer Service Notification

Dear Wizards of the Coast customer,

If you are receiving this message 以下略

>335
そうしとく。仕置きは以上で終了。

344 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:35
  __
 /    ヽ
 |  ・  ・| 
 |  vvvv|  
 V     ||
<___|

どことなく、トトロ?

345 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:35
338と340は同じ作品でも見るベクトルが180度違う。

346 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:35
トトロ見ろトトロ

347 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:37
トトロは天空の城に潜むオジサマ魔獣ですね

348 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:38
KKRって、オリジナルで登録してたの?
パロディだったの?

349 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:38
>>309
製造元が違法品を製造して流通させた場合、小売店には責任は無い。
知っててやった場合は別だが。

350 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:39
トトロってパンチラアニメかよ
しかもこのランドセルフェチの漏れでも
守備範囲以下だよ
・・・宮崎真性だな


351 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:39
オレ、トトロみたいなアニメ作りたかったんだよな。
それが今じゃエロ同人・・・・・。
ドリームじゃちっとも売れず。

352 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:41
サツキだけでなくメイで(*´д`*)ハァハァできれば
君も宮崎レベルだ(・∀・)b

353 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:41
KKRはtacを超える迷惑サークルだな。

354 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:41
>351
今からでも遅くは無い売上つぎ込んで作れ!
ネクスト頭山で賞をとるのだ

355 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:42
漏 れ も 漏 れ も

356 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:43
宮崎はやっぱりワカメちゃんでもハァハァかな?

357 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:43
オリジナルで登録申請してたとなると、DLsiteがKKR訴える事も可能じゃない?
虚偽の登録でDLsiteの信用を貶めたとか損害を被ったとか何とかで。

ばっちり証拠も個人情報も握ってる筈だし。

358 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:43
常時見えるパンツなどパンツにあらず。

359 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:43
微妙にエロを混ぜれば第二の宮崎に

360 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:43
ホントにすべてのカットでパンチラ入れてるな
・・・バヤオ

361 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:43
トトロ!

362 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:44
>>351
トトロネタでアニメするエロ同人

       完璧だ

363 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:44
幼女のパンチラ
幼女のパンチラ
幼女のパンチラ
ランドセル
ランドセル


364 名前:351[sage] 投稿日:04/07/23 21:44
スタジオ3(ry落ちてから・・・踏み外したな俺。
ちょこっと、内職程度に作ってみるよ。
トトロ見ていたら、今の自分がバカらしくなってきた。


365 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:44
KKRの書き方や作り方は最初からパクるつもりではないらしい

>362
もう出チョる


366 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:45
ワカメは常時見えてるが
バヤオは風とか動きによって見え隠れする
本物のロリチラリストだ

367 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:45
どうも、全てのカードが判明しました。

中央のでかいカード。
エキスパッション名:オンスロート
カード名:ゴブリンの群集追い
絵師:MattCavotta

下段左から順に
エキスパッション名:スカージ
カード名:罠を掘る者
絵師:ChristopherMociier

エキスパッション名:レギオン
カード名:次元の先達
絵師:EricPeterson

エキスパッション名:レギオン
カード名:次元の先達
絵師:EricPeterson

続く→

368 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:45
http://tmp.2chan.net/img2/src/1090586650805.jpg
検証してみますた。

369 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:45
ロリ監禁か

370 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:45
教員  長尾 武(大阪市53歳)


 韓国では、宮崎駿さんのアニメーションに人気があります。
 来日して、アニメの勉強をしたいと言う韓国の学生にも会いました。
 
 私は「となりのトトロ」を何回見ても、実におもしろいと思いました。
 あのトトロはドングリに関係が深いような印象を受けました。
 韓国語でドングリのことを「トトリ」と呼びます。
 宮崎さんは、韓国語からこの名前を付けたと考えますが、正しいでしょうか。

 「千と千尋の神隠し」では、名前を奪われた登場人物が本来の名前を忘れると、元の姿に戻れないというシーンがあったように覚えています。
 これは、かつて日本が朝鮮の人たちに、日本式の姓名への改名を強制した創氏改名と、どこかでつながっているのではないか、と思いました。

 宮崎さんの作品には、韓国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです。

・・・(´д`;)エェェェ!?

371 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:45
nextremeの時に擁護する奴がいたが、
そいつももトレス厨だからか、話しを必死にうやむやにしやがった。

HPたたんだんで、それ以上は大人気ないとスルーしたが
こうなる事は予見出来た。
稼ぎの場を荒らした奴は、許すわけにはいかんな。

372 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:45
>>244の説明を見る限りだとオリジナルでやるつもりだったっぽいね

373 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:46
((((;゚Д゚))))

374 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:46
>368

全然違うように見えるのだが。

375 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:47
>>370
( д ) ゚ ゚

376 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:47
トトロはマジでエロエロだ。

377 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:47
>351
リュックベッソンみたいに稼ぐ為の映画と
稼ぎにならんバカ映画(フィフスエレメントとか)
で作り分けてる。
↑みたいに目標や動機を別にすればいいかも

378 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:48
時代は幼女なんだよ。
日テレ実況を見ろあれがロリ文化だ。

379 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:49
>367
乙です。

380 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:49
トトロで話をそらすトレス厨

381 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:49
 <:::::::`!:ヽ      、 i r        /:レ:-::"レ..、
 !`:::::::::::::::::|  , ..::::':_:::::::_ ̄::`::...、  /::::::::::::::::::::フ
,->::::::::::::::::/o ':r " "/ !ヽ `ヽ、::::::ヽ {:::::::::::::::::::::::、フ
`-、::::::_;:::,/O:/  _        ヽ:::::::8!:::::::::::::::::::::>
       l::|   _ヽ  、 /_   'i:::::::! ヽ-:;;;::-''"
       .i:| (・ ) ,  ( ・ )  |::::i
       | } ''_''_     _'' ''  !' Y
       `!/`‐'‐`=='‐--'ヽ , ノ
 キタ━━━! ! r  ̄ v‐  ̄ ), ノ━━━━━━ !!!!!
       /`ヽ=-ニニ-=-"   \
      ( ,   | Y_-゚-`_Y |     )


382 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:49
>>377
となりの山田くんのことかーーーーーーーーっ!!!!!!!!!!

383 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:50
>>368
これを我々がトレスだとかパクリだとか問題にすれば
我々の負けのような気がする

384 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:50
370は昔つくられたネタ投稿文

385 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:51
ほんとだ実況板すごいw

386 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:51
お前ら、念のため言っとくけど>370は、アレだからな。

387 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:54
>>370のは昔だけど、新聞の切抜きが二次裏うpされてたよ。

たぶん今の放映時間にもうpされてるんじゃなかろうか(藁


388 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:54
実況、トトロだらけじゃんw

389 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:55
もし、リリスが種ポに苦情を言ったら、
ぼくらの監禁〜でCCさくらとシーポンをパクっていることを責めてやれ。

390 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:55
 今回の事件はよかったな。損害額が高くなる前に
手は打てたし、著作権に対してDLが真摯に考える機会になった。

 莫大な利益を上げているDLsiteはそのままだと利益が
経営者のポケットに入るだけだが、
今後の外貨獲得の尖兵として、
国際的な実力をつけるための投資に使って欲しい。

391 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:57
著作権の恐ろしさを知ったDLはパロ同人を止めにすると見た。

392 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:57
>>368
たぶん本人にしてみればギャグに近いノリのパロのつもりだろう。
一から楽しようとするトレスとは違うと思う。
ただ、日記とか見ると決して悪人じゃないがドリーマーというか隙の多そうな人ではあるな。

393 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 21:57
>>357 そこまでやれたら良いだろうね。実際は事を荒立てるだけかもだけど。
パクリ・トレス厨は今後も後を絶たないだろうし。(種ぽ…w)
そのうち何らかの牽制役が出来れば良いね。


394 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:00
>390
そういうことだ、しかし…海外からの突きが入るのは確実とみた。
DLはもっと人を雇ってきちんと審査しろ。

395 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:05
というかこのスレがDLのオンブズマンみたいになってるよなw

396 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:05
「トトロ トトリ」でググると在日のダイヤリーが多く出る。
・・・なんだかなぁ・・・
ttp://www.isoternet.com/diary/img/asahi_newspaper.jpg



397 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:05
>368
暇人めw

398 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:06
サイレントマジョリティとはそういうもんよ
結局コモンセンスをどの業界でも求められるんよ

399 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:07
パクリやトレスはオリジナルの絵を知ってないと見ぬきようがないから
人数増やしたところで意味がない。

400 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:07
種ぽはホントに種ぽだな

401 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:08
>>398
ゲームの名前か何かですか?

402 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:08
ていうか今日のアレ伸びてないね…
多分作りはちゃんとしてんだろうけど、商業的に明るく〜ってのはDLの顧客層の
ニーズとは合ってないんかな。リビドーや恥かしさが感じられないもんな。

403 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:09
>401
そう思っとけ。人生が明るく見えるはずだ。

404 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:11
>>399
強烈に濃いヲタを番犬がわりに一匹飼えば事足りるがな

405 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:14
DLsiteはもうサークル審査とかした方がいいんじゃない?
いらぬ騒ぎを起こすクソサークルまで迂闊に抱えるのイクナイ!

406 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:16
最近は同人でも絵柄どころか芸風まで余裕でパクるやつもいるのなぁ。
イベントとかならまだしもショップで普通に間違えて買いかけたり。

407 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:25
だっだれだ!!

>368を虹にうpしたとしあきは!!

408 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:26
>>407
漏れはレスしただけだ
てか喪前があやしい

409 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:27
種ポ・・・構図までパクってるのか。
絵が巧ければ各方面から非難を浴びていた所だな。

410 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:29
>>390
あまり真摯だとパロが危ういのでやはり適当なとこで収まってほしいもんでありますが。

411 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:29
パクリじゃないじゃん。
つーか、被害妄想し過ぎ。

412 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:30
清々しいトレスですね。

413 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:32
>>411
おまえ、DLに参入してるか?
だったら撤退してくれ。
迷惑だ。

414 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:35
話がごちゃまぜになってるようだが。

>368は笑うところだろ?

415 名前:411[sage] 投稿日:04/07/23 22:36
スマン。
俺、種ぽのこといっているのだが、
これパクリなのか?
どう見ても俺にはパクリに見えないのだが。

416 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:37
俺もパクリに見えない。

417 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:42
パクリじゃないだろ
模写したけど似なかっただけだ、笑って許せ

418 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:42
模写してないだろ
あの顔は種ぽしか描けない

419 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:44
パクリというかギャグだろ?
デジパレの「ぬるりんデュエラー」とかいうのを
先行発売したアレみたいにw


420 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:44
悪意あるパクリじゃないが、例の場面を全く意識してないと言うのも嘘だろう。
製作の手間考えると、普通に自分で起こすのとあんまり変わらないだろうからトレスと同列にするのは言い過ぎ。
しかし、同人の方で芽が出ないからって株で大儲けっていう短絡思考はどうかと。

421 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:44
種ぽ独特の絵柄だからな。


422 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:45
模写したけど似なかっただけとは、劣化コピーと言わないのか?
お前らトレス厨だろ。
とにかく、絵が下手でアイデアもない奴はうせろ

423 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:45
てかパロディーだろこれ

424 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:46
種ぽの人に関して言えばメタ的に言えば一種のギャグになってるんだが。
通用する範囲ってのがあるからなぁ

誰かがやるとは思っていたが…(大手サークルのまんまパクリ)
漏れとしては誰かに林檎家のパクリをして欲しい。
同コンセプトで手を抜かずちゃんと作ればスゲ―抜けるはず。

425 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:47
人妻をロリにしてるだけで
十分オリジナルだな


426 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:47
トトロでも見て落ち着け。

427 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:48
種ぽを誰かパロしてくれよ。
スゲー上手い絵で。


428 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:48
タイトルがあれだし

429 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:49
>>427
それは売れないから…w

430 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:50
実家暮らしのおっさんを虐めて喜ぶスレはここですか?

431 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:52
んなこと言ったらクリムゾンの動く漫画もギミ(ry

432 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:54
んなこと言ったらデジ同人なんてパクリしか(ry

433 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:54
版権で夕日を使ったシーンを
パロで夕日描いてもパクリなのか?

434 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:55
G-ミックスってのも居(r

435 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:55
版権でなくても誰かが描いたならパクリです。

436 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:56
>>433
それは飛躍し過ぎpgr

437 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 22:56
>433
それ言ったら、Kanon同人なんて
ほとんどパクリになるぞw

438 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 23:00
皆落ち着いてそろそろ製作に戻れ。

439 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 23:03
俺は黙々と描いてるぞ
だからスレはほとんど飛ばし読み
喪前ら流れ早すぎです

440 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 23:12
俺も新作がまったく売れなかったので黙々とやってる
大手に挟まった上に、スク水ロリの横槍も入ってもうだめぽ(つд`;)

441 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 23:13
スク水ロリも一緒だったのか。
そりゃあ残念。

442 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 23:16
つまり大手に挟みうちにされ身動き取れないところを
豪槍スク水ロリで一突きにされたわけか
かわいそうに>>440タン・・・


443 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 23:17
何か規制くらって書けなくなった。

>367の続き→

エキスパッション名:オンスロート
カード名:ゴブリンの群集追い
絵師:MattCavotta

エキスパッション名:レギオン
カード名:陽光弾の軍団兵
絵師:MarkZug

エキスパッション名:レギオン
カード名:森林守りのエルフ
絵師:DaveDorman

エキスパッション名:レギオン
カード名:冷静なチャンピオン
絵師:GregHildebrandt

以上です。
つまり全てMTGのカードからのコピーでつ(´Д`;)

444 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 23:18
ち○こ

445 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 23:19
やべ誤爆

446 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 23:20
うお、OS娘DL販売進出か

447 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 23:27
>>443
個人的には気になってるんで動きがあったらヨロ。

>>446
どれ?

448 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 23:28
ソースキボンヌ

449 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 23:36
>>447
デジパレの一般壁紙。
ちょっとへぼいが・・・。

450 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/23 23:44
缶ジュースと同じ値段か・・・


451 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 00:02
OS娘なんてDL初週で200以上いきそうな絵柄のが
保管庫いけばのゴロゴロしとる。

452 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 00:03
そ、そんなこといったらふたばに怪しいスカウト達がいっせいに・・・

453 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 00:06
Lilithのテレカプレゼントキャンペーンだが
DL40枚
ttp://www.lilith-soft.com/lilith/camp02_dl.html
デジぱれ10枚
ttp://www.lilith-soft.com/lilith/camp02_dezi.html
サーパラ15枚
ttp://www.lilith-soft.com/lilith/camp02_sp.html
ディー・ドリーム(不明)……調べる気力がねぇ

という訳でLilithはデジパレよりサーパラの方が売れているようだ……

454 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 00:11
サーパラはリリスの為の
ショップだからな。
裏で金が動いている可能性も。

455 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 00:25
OS娘は、許可とってるのか?
金取る商売させない為の、権利サイトとか無かったっけ?

456 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 01:14
実況します。

DLが潰れることに危機を感じてるサークルが多いところ、スレが穏やかになってまいりました。
そこへ>443の一言。

>何 か 規 制 く ら っ て 書 け な く な っ た。

DL保存の会のみなさんの感想
「もういいって。なんでまたぶり返すんだよ」

>443
「俺って神だな」

457 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 01:15
としあきに教えてあげた方がよいなり

458 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 01:24
リリス、夏発売予定のソフトが、まだあと三つあるけど、
夏はもうそんなに長くないぞ。
連爆?
それとも同時投下?
どっちにしてもスゲー

459 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 01:28
>>456
言ってる事の意味がわからん。
わかるように解説してくれ。

460 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 01:31
乗り遅れハケーン……ってもしかしてマジでわからんのか?
過去レス嫁

461 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 01:47
>>460
夕方から居るが、全然わからんよ。
163からの流れはわかってるが。

462 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 01:50
>>457
もうとしあきいないけどね

463 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 01:53
>461
オレもわからんが、聞いても無駄な気が・・・

>456が分かるのは相当ヘビーな2ちゃんねらーだけだろう。
普通の日本語の文章とは違う。

464 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 02:07
全く別次元で混沌とさせてどうするよw

465 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 02:08
とにかく結果的にココが騒いだおかげで大事を逃れた・・・・
と言ったら中の人にはシャクだろうけど
2ちゃんねらとハサミは使いようだ。うまいこと使ってくれ。


466 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 02:36
>456が言いたいのは、>163で出たDLが潰れるのにビビってる奴らを叩いてるってことだろ?
>443にはもうすでにDL倒産の危機スレの流れは消えてたから。

そりゃDL潰れたら俺マジヤバイよ_l ̄l○
ってかこのスレ住人は((((;゚Д゚)))


467 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 02:51
ああ、ということは>456様は自分ではDLで販売してないけどこんな地の底みたいなスレまで覗いてくださってる熱心なお客さんか・・・

456様
DLもそのうち無くなるんで、今のうちにいっぱい買ってください、お願いします。

468 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 03:15
DLもデジケもデジパレも売ってたんだろ
3社も潰れたらどうすんだよ俺たち(;´Д`)

つーか同人業界全体に余波が来そうで大変困る。

469 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 03:29
そのときの為の糞としゃい(ry

470 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 03:31
ヤフオクとは違って、デジ同人は盗品が売れない事を
根気強く知らしめていかなければならないだろうな。

サイト側とサークル側が協力して、悪質サークルを
摘発除去。その事実を記録として、サイト上に残し。
それを続々と参入しようとする厨房達に、ずっと
見せつけてやるのが再発防止になるのではと思った。

471 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 03:32
ヤフオクはもうだめポ。
お役所ぐるみで犯罪に加担して状態だ。


472 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 03:43
>>470
DLに動けと言うのは難しいだろうから、漏れ達で何か出来ることはないか?
各個人HPにバナーでも張って、運動表明するくらいしか思いつかん・・・
これだけ監視してるヤシが居るぞというだけ、
クソ厨どもにはかなり圧力にはなる気がする。


473 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 03:48
>472
簡単だ
今回の件で手酷くやられりゃいいんだ
そうすりゃDLも自己防衛で付き合いの
浅いサークルは疑ってかかるから。

474 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 03:56
>>473
マッチポンプの放火魔の言い分を聞いてるようで、非常に気分が悪いのは俺だけか?

475 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 03:59
メールが届いてた。
詳しく経緯を聞きたいと言う事と、
問題のゲームのプログラムを送れと言ってきた。

後日本にはライセンシーをかけてる
会社(ホビージャパン?)があるのでそこにも同様にデータを
提出して欲しいとのこと。

めんどくさくいがやらんと駄目だろうな。
>473←こういう勘違いなバカがいる限り。

476 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 04:00
>474だった。どうでもいいか

477 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 04:02
>>475
お前がメール送ったってことは、やっぱマッチポンプか。
胸糞悪い。

478 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 04:06
>477
マッチポンプだと思ってるなら
勘違いもいいところだな。
世の中にはルールってモンがあるんだよ。
たとえ同人でもやっちゃならん常識がな。
相手はカードゲームだ
スキャナすりゃ一発で複製が出来るんだぞ。
解かってるのか?

479 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 04:07
>>475
は偽善という名の責任感をしょっているのでつ。
ガンガレ。イタ暇常駐。良い人は時に全体に迷惑をかけるものなのよ。

480 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 04:09
>>478
そのルール違いを傘に来て、DLに被害がいくように動いているのが
放火魔だって言ってんだよ。

481 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 04:11
>>479
了解。関わるだけ損か。


482 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 04:13
何言われようと郵送するだけ。
その結果は知らん。

ぬるま湯につかるのもいいだろう。


483 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 04:15
まぁ、アレだな。
クラスにいたじゃんよ。手が先に出るヤシが。
ここでは匿名だしな。さらに加速するもんだ。
もうちょっと成長すれば全体が見えるさ。なぁ。コレ最強?

484 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 04:18
ぬるま湯ねぇ。日本人である限りぬるま湯だ、な。地の底もな。
漏れもどうなろうとカンケーねぇ。
生きようが死のうがな。

485 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 04:21
まぁ475のカキコようなのを見れば同じことをやろうと思ってるヤシには
抑止力になるだろうな。なぁなぁじゃ済ませねえよって。
それの反論のは、その結果がDLに対して良くない事、すなわち漏れ達全員に
とって良くない事になる可能性がある、と言ってるんだよな。

結局は同人を守りたいという同じ方向性を向いてるわけだから・・・・
まぁ、DLだってバカじゃねえし、郵送1通したところで
決定的にどうこうなるとも思えないが
問題のサークルには何らかの鉄槌が下されて欲しいな。


486 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 04:44
最悪売り出したサークルは警察に通報されて逮捕。

487 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 04:50
マスコミはこの手の逮捕に飛びつきやすい。
そうなれば当然DLやその他のデジ販売も叩かれる。
(とくにデジぱれはチェックすらないまま発売可能だし。)

今回、コピーかもしれないと思いながら買った奴も危ないぞ。
盗作と分かっていて買う場合も逮捕の対象となるはずだ。

488 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 04:57
まぁどうしようかしら
どうでもいいのかしら

489 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 05:00
「ひょっとしたら覚醒剤かもしれないと思い買ってみたら、
本当に覚醒剤だったので通報した。」

通報した奴も捕まるわな。

490 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 05:22
件のアホサークルには鉄槌が降りて欲しいのは同感。
最低限のルールや常識を守らなきゃイカンのも、当然。

しかし「どうでもいい」「結果は知らん」など、積極的に関わっておいて、
自分に被害が無いからと無関係を決め込む>475の言動は、正直気分が悪い。

>475が自分もDLsiteを使っている同人者で、本気でルール破りに憤慨してるのなら、まだ納得できる。
しかしその都合の良いスタンスはマッチポンプと呼ばれても仕方無いと思う。


悪人の住むマンションに放火して正義面してるようだ。しかも悪人が追い出された後に。

491 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 05:36
ちっ・・消えやがって。
数の論理で動くなら最初からやるんじゃねぇよ。コレ最弱。

492 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 06:24
本来なら買う前に「これはまずいのではないですか」と連絡すべき。
買った時点で片棒を担いでいる。

493 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 07:25
>475があのゲームをDLで買っててしかもサークルの人間だとすれば
DLでは簡単にそいつを確定できる。まあ一生出入り禁止になるわな。
他のサークルに迷惑がかかる前にまず真っ先に自分に被害が被る事
が分からない厨ってことだ。

DLはこれくらいで潰れるとはまず思わないが、これがきっかけで
健全なサークルに対しても余計な規制がかかったり思わぬ悪影響
が起こる可能性だってあるんだよ。

祭りで騒いでるだけならまだいいが、その空気も読めないバカのせいで
迷惑かけられたらたまったもんじゃない。

494 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 07:49
まぁ、475は買って中身を調べて裏づけをとりたかったわけだから
それ自体は俺は、きちんとした対応だし、大切なことだと思う。

問題なのは、そのアクションによって起こることが大きすぎるということだ。

確かに著作権違反であることは確かなのだが
原作者にちくった場合、ぴかちゅう問題と同じように懲役刑や莫大な罰金刑
を喰らうような罰がくるのは間違いない。
個人的な裁量で言うならば、そこまでの悪事を起こしたとは思っていない。

またこのことで、販売していただけの、かつ、審査のしようがないレベルの
問題で、DLに被害がいくことは筋違いのことだろう。
これでたとえばDLに何らかのダメージが来た場合、ネットにある
ダウンロードサイトがいっせいにパロ作品から手を引くことも考えられる。

アクションによって、その問題を起こした人に適切な罰が行くように。
またそれ以外の人間に被害が行かないように、何が起こるかまで考えて
アクションを起こしてほしい。

495 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 07:59
>>489
たとえが間違ってるな。
覚せい剤は、所持だけで犯罪。

>>490
たとえが間違ってるな。
放火は犯罪。
通報は、犯罪ではない。


496 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:03
釣りだって。
たとえ本当でも何もおこらん。

497 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:04
叩いてる奴はやりすぎのような気もするけどね
この板のトレーススレ↓なんかみてると

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1038382351/l50

トレース・コピーする側の言い分としては
・バレなければいい
・バレても売るのやめればいい
・プロもやっている(やってません)
※プロが自分で資料として撮ってきた写真をトレースする事と
他人を絵をトレースする事を混同させて意見のすり替えを行お
うとしている。ようするに詭弁

みたいな意見が主流をしめてるわけで
こういう馬鹿ガキは死ぬほどの痛いめに合わないと
目を覚ますことはないだろうなとは思うんだよね

498 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:15
nextremeの時にHP閉鎖で後はなあなあにした
トレス擁護厨が、今回の事件を引き起こす素地を作ったといえる。

499 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:17
nextremeの時にHP閉鎖で後はなあなあにしなかった
強硬派が、今回のような、大規模な問題に直結しかねない状況を引き起こしたといえる。

500 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:20
このスレのコピー問題の半分は「ホントはどーでもいい」な気持ちでできています


501 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:25
>>499
そうやって小手先だけのかわし方だけを覚えた末に
たどり着いた先が、言語障害という哀れな結果という
面白い結末w

502 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:26
これが他の販売サイトの工作員だとしたらいくら騒いだところで止めようがない。

503 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:31
>>499
こいつ自体がトレス厨&劣化コピー厨じゃん
頭悪〜w

>>500
その気持ちも分からないでもない。
多分、このままなし崩しで後から後から同じような奴が、
出てくるんだろうなというどーでもいい感。


504 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:33
>>502
DLはまあ大丈夫だろう。それよりも全体的にパロ規制や自粛の
流れに向かった場合にまず真っ先にダメージを喰らうのは
土人やフンなどのピコサイトじゃないか。



505 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:35
結果として、大事故に至らなければ気にしないのが一般人だが、
この考え方は、規模が大きくなればなるほど、爆弾を抱え込む。


506 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:41
サークルとしては、DLにトレス作品に対する姿勢は厳しくあって
欲しいけど、潰れられては困るのも実情。

潰れてもほかに客が流れるというがリアルタイムでDL数すら見れない
他サイトではDLほど大きな市場になるのは無理がある。

焚き付けてるのは、ギミックスで騒いでた連中と同じでしょう。

507 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:43
>>505
そうだね。
傍から見ている分には身潰し(車)みたいで面白いが、
いざ自分のテリトリーとなると笑ってばかりもいられないね。



508 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:51
まあ自治厨も、サイトが大きくなるためには必要だと思う。
ピコサイトでやられると、ただの迷惑だが。


509 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 08:56
もっと徹夜明けの俺を癒すような話題を交えながらでたのむ

510 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 09:10
マンが買ったばかりのツクールに挫折し、またもや自殺をほのめかしております。

511 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 09:11
>>509
寝ろ!もしくは俺の粗チンをしゃぶれ。

512 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 09:16
>>510-511
超癒された

513 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 09:17
ツクールって、先生が夢想してるように本当に業界に食い込む為の手段になり得るのか?
やたら賞獲ってる香具師も居るが、ちゃんとゲーム業界で有名になったり仕事したりしてるのかな。

514 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 09:47
>>513
今はまだ、エンターブレインのやり方しだいってトコでしょ。
色々と模索してはいるようではあるが、まだ実ってはいない。


515 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 09:53
俺はてっきりゲーム甲子園でも始まるのかと思ったよ

516 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 10:19
基本的に今の同人の8割がグレーゾーン突入ということを頭にいれておいてほしい。
それだけ。

>>513
やりようによっちゃね。
別にRPGじゃなくってもいいと思うよ。
うまくやれば調教ゲーとかノベルっぽいのとかミニゲーム系とかいろいろあると思う。

517 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 10:27
>>516
エロい人かエライ人かは知りませんが、
グレーゾーン&参入者増大で当たり!ショックの様にはなりませんか?
今後の動向、特にデジ同人について教えてくだちぃ。

518 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 10:29
>>516
同人の技術レベルはあがってきてるし、
商業の技術レベルはさがってきてるからな。


519 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 10:33
>>517
Vectorを見にいってみませう。
どーしよーもないソフトが山ほどあるから。


520 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 10:41
そういえば、DLショップのリストに、Vectorは無いね。


521 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 10:53
>>518
業界の一番下と、同人の一番上を比較するのは、無意味かと。


522 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:03
ぱっとみでどーしよーもないならともかく
トリのような地雷の方が着実に客を殺してるだろ
ボディーブローのようにダメージは深く静かに進行してる予感
食いとめる手段はないから諦めるしかないが

523 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:08
見せてよカサンドラが累計3位だもんな
なんつーかすごすぎ・・・

サークル名の確認とかしてない客のほうが多いのだろうか・・

524 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 11:09
前回のトレスも今回も騒いでるのは一人でしょ・・・

525 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:10
>>517
エロいですがエラくはありませぬ。
あと参入者は多くなったというか、リアルアタリショック知らないけど
カーテンの色を変えてバージョン変えとかいう同人の常識を越えた作品も
出てきたワケで危険性はゼロじゃないと思う。

そんなDL同人を見て、イイ作品を作ろうと思うばかり。

526 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:12
>>カーテンの色を変えてバージョン変えとか

マジですか・・・(;´Д`)
数ヶ月にぶりにこのスレ覗いたからしらんことばかりだ
きっともっといろんな事があったんだろうな(;´Д`)

527 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:13
>>525
つくろうな。それしかねえ。

528 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:17
>>497
・バレなければいい
・バレても売るのやめればいい
・プロもやっている(やってません)
※プロが自分で資料として撮ってきた写真をトレースする事と
他人を絵をトレースする事を混同させて意見のすり替えを行お
うとしている。ようするに詭弁

確かにトレス厨パロ厨は危険だ。
なんとか俺たちの手でトレス・パロ同人を撲滅しんければ・・・

529 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:19
俺もパロディ・トレスの実態を各種著作権団体へ一応メール出しといた。
他のデジ同人住人も通報してるようだし地道にやってけば、確実にパロ・トレスをなくせる。

530 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:19
みっくすじゅーちゅ

531 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:20
>>529
サンクス

532 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:21
撲滅しなくても勝手に滅ぶと思うけど
俺トレスで上手い奴なんて見た事無いわ
トレス自身もクソならそれをCGに起こす技術もクソなんだもんな

533 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:21
ふむ。


534 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:23
ヘタレはどこまで行ってもヘタレだもんなァ

>>525>>527
俺も混ぜれ

535 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:26
いいよー
じゃあ、三人で誰がヘタレから脱却するか競争だな。


536 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:26
>>523
激しく同意。同人初心者が累計ランキングで選んで、トリを購入した日にゃ・・・・

結局商業系同人意外は糞と受け取られても仕方ないかも・・・・


537 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:28
そういや子供の頃トレスとかしたなぁ

小学校の同級生が明らかにトレスしたロボットの絵を持ってきて
みんなに絶賛されてるのを横目に見てたのを覚えてる。
んでもって俺も試しにやってみたw
あの頃はトレスなんで言葉自体知らなかったが、今考えれば
絵に興味を持つゆえでの行為なんだろうな。

商業でやられたらたまったもんじゃないが
まさか奴らは子供時代の延長でやってんじゃないだろうな(笑

538 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:32
久しぶりに覗いたら何だコレは?
俺パロ同人やってるしDLで作品出すの止めよう。
お前らに何やられるかわからん。
コミケとショップ売りだけにするわ・・・じゃ

539 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:33
>>538
二度と来るなよ(プッ

540 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:35
>>538
同人気分でやってる奴は出て毛!

541 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:36
>>525
サンクス。
そだね。せめて自分の中で最大限頑張ったものを登録して保水ね。

この間、買う気満々でエロマンガ本が一杯ある書店に行ったけど
数が多すぎて確認するだけで疲れチッタ・・・
数が多いといっても微妙に下手なものが多くて選り取りみどりって
訳じゃなく、結局知ってる作家を予定の購入数の三分の一しか
買わずに出てきたーよ。

これと同じになると、デジ同人はその中身の確認すら覚束ないので
ヤバイ状況になっていくのかもorz

542 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:40
>>525
>カーテンの色を変えてバージョン変えとかいう同人の常識を越えた作品

あったなw

>>536
作品の良し悪しの感じ方は個人差があるが、明らかに宣伝文と
中身が違う場合の評価は欲しいな。多少の過大広告も許せるが
>>525みたいな作品で枚数を何倍にも上乗せされちゃ
他の同人作品も信用されなくなる。

543 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:42
DLの初めての客に何を買わせるかが重要だよなぁ。
最初に買った作品でガックリされちゃぁ、その後が続かない。
まずは無難な作品を薦めるようにして欲しいもんだな。

544 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:42
はたして>>538はなにを恐れて逃走したでしょうか?
次の項目から選びなさい

A.トレスばれちゃう
B.トレスされちゃう
C.痔がばれちゃう
D.痔にされちゃう

545 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:45
レス増えすぎで見るのめどーい

−−−−−−−−−− 漏れ専用しおり(・∀・) −−−−−−−−−−−

546 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:45
どうでもいいが痔を馬鹿にするな
お前の穴にもぶち込むぞ

547 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:46
すす、スンマセン

548 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:54
たしかにこのスレは一種異様な雰囲気ではある。

今回どっかのトレスサークルやDLを攻撃した力を
Yahooオークションを潰す方にでも傾けてくれれば良いのに
正義の味方もああいうのは野放しだもんなw

549 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:56
なるほど。>>538=548ということだねw

550 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 11:59
>>549
違うよ、バカらしいからそういうのよせよ
このスレ最近トレスとかの話題ばかりじゃん

551 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:01
そんななかビギナーズキター!!

サークル一覧のサムネイルが乳首なのにワロタw

552 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:01
勘違いした正義の味方が
ただのボヤを大火事にするんだよな

553 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:05
お、さっそく消されたんだな


554 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:09
今回どっかのトレスサークル???
出銭ネタ並に糞不味い公式素材の無断借用サークルでしたが何か勘違いなさってますか

555 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:10
ビギナーズこの前の作品と同じような気が・・・

556 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:11
>>555
直視に堪えないから誰も気づかないということに奴は気づいてる
間違いないっ

557 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:11
>>554
あほらしくてみんな興味ないんだよ

558 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:12
ビギナーズのサークル一覧は徐々にグロの様相を呈してきてるなw

559 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:12
>>554
在日の方ですか?

560 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:15
>>554
とりあえず日本語の勉強しような。

561 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:16
>ビギナーズ
キャラの設定変えただけ!?
しかし売上10本はモチベーションになるのだろうか・・・
っていうかちょっといじっただけで5000円の売上なら十分か

562 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:18
プロテクトは外したんだな

一体なにを学んだというのだ・・・

563 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:18
リアルショップやコミケでかなり売れてるサークルはDL系ショップに卸していてもおかしくないはずだ。
だが、実際はそういうサークルほど卸していない。卸せば単純に販路を拡大できるにも関わらず。
卸せないんだよ。
一2ちゃんのスレに言いなりのショップにはね・・・危なくてさ。
ダウンロード系のショップに登録するとイメージダウンに繋がる状態なんだよね。

564 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:21
>>563
いいじゃんか大手来なくて
何がいけないのか分からん

565 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:22
>>563
>一2ちゃんのスレに言いなりのショップにはね・・・危なくてさ。

なにが危ないのw

566 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:24
説教したい気分なんだろ、きっと

やらせてやれよ・・・もとい、やらせとけよ

567 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:24
DLは昨日からの祭りを終息させるべく送り込んだ最終兵器・・・

それがビギナーズだっ!!

568 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:27
いや、ガチ工作する時は韓国かヤフオクだ。

569 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:28
>>567
ア・リ・エ・ー・ル


570 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:28
ビギナーズも使いようだな

571 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:30
俺的推理。
コミケ・店舗大手が万が一、ダウンロード系で売れなかったりすると
ランキングとかDL数とかひと目でばれるので怖くて参加できない。
とかね。
つーか、店舗の通販サイトはランキングや買い物が超使いづらいんだけど。
その上見づらい。

572 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:32
おぉ、これが夏休み恒例の夏厨なんだね。

9月までこんな調子か・・・orz

573 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:32
お前らが心配しなくても
このスレ見たらコミケ大手はDLに登録しなくなるよw

574 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:33
夏厨ガンバレ!

575 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 12:33
大手イラネェ。来るな。

576 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:34
なるほど大手参入阻止に、役立っているとしたら
このスレには感謝するべきだね。

577 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:35
美人CGスーパーモデル

美人キャスター

美人テニスプレーヤー

うーむ・・・制服とか無いし、言葉としての設定だけだよな


578 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:35
別に何か問題があって話が進んでるわけじゃないんだな
大手が来ないんなら単にバンザイなだけだし

ビギナーズは違う意味で問題だけどな

579 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:35
そこは客の想像力でカバーですよ

580 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:36
DL数がばれるのはきつい
相対的な順位だけで良いんだけどな

581 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:36
中身を閲覧中は、空想でも見ていて下さい


582 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:56
なんかマン以下なヤツって結構多いんだな。

583 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 12:57
そんな君たちにプレゼントだ!

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53681213

584 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 12:59
>>583
夏厨ウゼェよ

どっか池

585 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:00
通報…されてないのか?まだ?

586 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:02
スルーしとけ。

587 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:03
580はそこそこ名が売れてるのかな・・・
DL数=出来のよさじゃないから安心しても・・・

やっぱレビューサイトが必要だよな。




588 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:03
>>582
マン以下が俺たちを支えています。

589 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:05
円の下のマン

590 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:08
広告とのギャップ度の指数だけでも欲しいな。
面白い面白くないは主観的過ぎるから。
(信用度みたいな指数)

こういう指数があれば、むちゃな過剰広告もなくなるし
DL自体の信用度も上がるんだけどね。



591 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:12
俺の周りの連中は俺と違って売れてるが、
ここ見ての通りただダウンロード売りすると
サークルイメージ悪くなるとか言ってやらない。
金より人気を取ってるからね・・・
お陰で俺たちは助かってるが、

592 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:14
>>583
完全スルーされてますね。
弱小トレスじゃないと話題にならないか。

593 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:16
夏厨はスルーは基本だ

594 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:18
今日の登録作品、開店寿司って絵柄好きなんだけどあんまり売れてないね。
やっぱサイトあった方がいいのかな?

595 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:22
ttp://www.marimo.sakura.ne.jp/~aisoft/sample3.htm
マァム2のサンプルを見る限り、マンはそんなにレベル低くないぞ。
ただ製作が異常に遅いが・・・。

596 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:25
>>595
(;´-`).。oO(・・・・・・・・・)

597 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:28
スルー

598 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:28
>マァム2のサンプルを見る限り、マンはそんなにレベル低くないぞ。



マジで?

599 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:32
エロタンとかと比べたら、だろ。

600 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:32
ttp://www.dlsite.com/data/cgm/cs1757.jpg
まぁモチツケ

601 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:33
>475

任天堂かどっかのように、どっかの営利組織がパチもんを
作って売ってると勘違いして引っ込みが付かなくなるという
可能性もあるので、ちゃんと個人の同人活動ということを
伝えてくれよな。

あっちは同人というものの概念が無いかもしれぬ!!

602 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:34
マンはどうみても厨房レベルだろ・・・。

603 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:38
>>595
DL数マン以下だろ。

604 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:47
>601
そんなお子様みたいな言い訳が通用するとは思えないが、説明はする。

今回の営利組織=DL
著作権の概念すら知らん個人=KKR
多分、個人活動で云々で、個々人に類が及んだとしてもそれ以上に問題になるのは
それを売っているDLのほうだろうな。
個人に対して損害請求かけるよりも会社に対しての方がまだ裁判費用が
捻出し易いだろうから。

話題に上らなくなっても、しかるべき行動が取られる事を忘れんようにな。

605 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 13:50
どうも、噂を聞いて卓上ゲーム板から来ました。
なんか、凄いスレですね。

そうそう、MTGのJNR(Japan NetRep)の人が、
例のカードゲームの情報を探していたので
ここに誘導しておきました。

>JNR ◆DePao/Tm2. [jizo@mjmj.info]
>出版元も判らないのでは流石にあてなく探すことは不可能です。
>ゲームのタイトルやサークル名など、詳細な情報をお書きいただくか、
>ここに書きたくなければ、たびたびageて申し訳ありませんが
>上記メールアドレスまで、メールでご連絡ください。
>皆様のご協力の下、マジックは作られています。
>(_

詳細な情報をご存知の方はお知らせ下さい。


606 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:05
もうすでにデジ同人だけの問題じゃなくなってるんだな。

607 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:07
>605
リンク先はどこになりますか
>MTGのJNR(Japan NetRep)の人
JNR ◆DePao/Tm2.さん
がどこでどのような活動をされているか
解からないのでは協力のしようがありません。

マジック専門系、MJMJ等のほうに場を移したほうがいいかもしれません。
どうでしょうか?

608 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:07
>>604
ちゃんと法律に照らし合わせた上で正確に事実関係を説明できないと、最悪の場合今度はお前さんがDLに訴えられる可能性があるんじゃないか?大丈夫か?

609 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:11
Download : 6
作 品 デ ー タ (ra0537)
 :: タイトル バインダーデュエルシステム
 :: サークル KKR
 :: 登録年月日 2004-07-23
 :: 作品内容 シンプル&新感覚のカードゲームです。
バインダーデュエルシステム搭載で、
今後バージョンアップした物は
完全オリジナルデッキが構築可能!
まずは遊んでみて下さい。
 :: 対応機種 / 頁数 WindowsMe/2000/XP
 :: ジャンル 一般向け テーブルゲーム 
 :: 容  量 29133222 Byte (27.78 Mbyte)
 :: 動作環境
 :: 注意事項
 :: その他 携帯電話・ドリームキャストなどパソコン以外の機器には対応しておりません。

 :: 価格 (税込) 840円

610 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:12
俺に出来るのは物証(ゲーム、請求書等)を提出するだけ。
そこから先の判断は当事者の問題。

611 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:14
>>606
うん。
323の劣化コピーを更に劣化コピーする事や、
アニメなどのパロ物を更に劣化コピーしたのとは、少し事情が違う。

完全創作のカードゲームのカードは一部アート的な扱いを
受けているので、著作権侵害への反応もかなりシビアに
なってくるのは、免れなさそうだ。

612 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:15
KKRはDL史上最大の大罪を犯したな

613 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:16
ボヤにガソリンを放り込んで大火事にするって感じですね

614 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:18
同人業界=ボヤ
一般=放火

615 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 14:21
まあDLの方はリアルでここ見てるから結果報告がある度に
対策を練れるので被害を最小限に押さえれるよね

ね、スタッフさん^^

616 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:22
DLは手数料取ってるから
パクリで営利をあげているのは事実。

617 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:23
なんだかなぁ

618 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:25
週明けにはガチファイトの始まり。
2Chでヲチして油売っても、現実問題として
直視せざるを得ない状態になるだろう。
営業方針の見直しを考えるのがいんじゃね。

619 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:27
>>608
杞憂

620 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:30
なんだかこのスレいつも同じようなことばかり

621 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:30
そこで>>620が大型ネタ投下

622 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:37
Download : 6
作 品 デ ー タ (ra0537)
 :: タイトル バインダーデュエルシステム
 :: サークル KKR
 :: 登録年月日 2004-07-23
 :: 作品内容 シンプル&新感覚のカードゲームです。
バインダーデュエルシステム搭載で、
今後バージョンアップした物は
完全オリジナルデッキが構築可能!
まずは遊んでみて下さい。
 :: 対応機種 / 頁数 WindowsMe/2000/XP
 :: ジャンル 一般向け テーブルゲーム 
 :: 容  量 29133222 Byte (27.78 Mbyte)
 :: 動作環境
 :: 注意事項
 :: その他 携帯電話・ドリームキャストなどパソコン以外の機器には対応しておりません。

 :: 価格 (税込) 840円

623 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:38
企業もアホの言うことをいちいち調べにゃいかんなんて
ほんとご苦労様だよな

624 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:41
>623
大丈夫、調べ易いようにいろいろ教えとくよ。
海賊版の取り締まりは一市民からの通報だったりするもんです。

625 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:44
これを機に手間ばかりかかってもうけのない一般向けから撤退するかもな。

626 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:45
むっかつくなぁ、この放火やろう。

安全な位置からどうでもいいやつらばかり、火あぶりにしてよぉ。
お前の趣味は勝手にしろよ。

このスレをお目ーのその悪趣味のお披露目の場にするな!
反吐が出る。

と騒ぐのを喜んでる、基地外に言っても無駄か。
…アラシってやつはほんとにろくでもねぇ。

627 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:45
ど、どうなるんだ。。。

DLもちゃんとお客から通報あって明らかにスキャンやトレスが判明したら
作品削除だけじゃなくて、きちんとどういう経緯で販売停止されたのかを
掲示しなきゃ盗作登録を改善する積極性がない
(黙認or盗作で金儲け)と思われても仕方ないかもね。

実際儲けてるし、1ページそういう警告ページ作って抹消されて
サークル作品名リストすりゃいいだけなのに。。。

これだけでもかなり激減すると思うんだけどな。

628 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 14:46
初期登録の手数料を取って、1本あたりの手数料を下げる方式にすれば、
検査も出来るし駄作も減るのでは?

629 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:49
売れ筋ソフトのロイヤリティを低下した分を取り戻そうとしたら審査費用が結構なことになりそうだな。
当然登録件数も減るだろうし…。
一般向けから完全撤退すれば可能なのかなぁ。

630 名前:スペースNo.な-74[sage どーしたおまいら] 投稿日:04/07/24 14:49


おねがい!夏厨は無視するって、あたしと約束して!!

631 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:49
>>624
やってることは間違っちゃいないが、昨日の息を呑むほどの華麗な
チクリ具合といい、なんかDLに恨みがあるのか?
以前からたまにスレの流れを無視して一人DLに毒づいてた奴があんたの
ような気がするが。

これだけ大きな種火をつけたんだから、とりあえずここでは
トリップくらいつけろって。DLはもう誰か特定してるだろうがな。

632 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:50
>掲示しなきゃ盗作登録を改善する積極性がない
>(黙認or盗作で金儲け)と思われても仕方ないかもね。

消極的な幇助と言う。

633 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:52
>>626
同意する。
放火魔のただのオナニー。

634 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:52
なんにもかわらねーって。

635 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:52
>>631
恨みなんかどーせねぇよ。
ただの放火魔なんだから。DLが燃えて消し飛べば、また別のに火をつけて面白がる基地外だよ。

636 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:53
正義感ってやつは人を酔わせるからな。
時には悪の快楽よりも強烈に。

637 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:54
KKRが荷物をまとめております

638 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:55
これが、以前あの騒動で噂になったプロ市民というものでつか?

639 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:56
実体の無いKKRや当事者のDL
を叩くより通報した人間を放火魔扱いか?

2Chらしくていい感じ!

640 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:57
>>627
禿同
過去に何回もあったのに防止策を怠っているとしか
思えないので、その辺つつかれたら裁判で負けると思う。

実際登録前に他作品との検証は不可能だが
本気で防止したいと思っているなら発覚した場合は
警告はしなきゃいけないでしょ。

本屋の万引きと違ってDL自体も儲けが出るわけだから。




641 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:59
>>639
犯人と共犯者と火事場強盗って違いしかないだろその三者。

642 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 14:59
パロディ廃止で、オリジナルだけの市場になって欲しい人がいるのかな。
そうなると、一番得をするサークルはどこだ?

643 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:00
>>605
KKRの連絡先はDLショップに直接問い合わせればすぐ分かる
あとはそっちで片付けてくれ
ショップの方は絞ってもたいして金とれないから勘弁汁

644 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:01
>>627
んだ。お客にはともかく、サークル作品登録の注意事項に
過去の盗作作品リストへのリンク張るだけでもかなり違うと思う。

645 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:01
厳重注意で手打ちでしょ。
しかし売上があるのか…。

646 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:06
>>475は童貞って事でいいよもう。おやすみ夏厨といつものみんな

647 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:08
前回のトレス発覚次の日に
ビギナ(ry登録されてたな。

648 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:10
正義のためなら周りの迷惑かえりみずって感じだな

そういう奴の正義ってなんか歪んでるんだよな

649 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:11
>>648
俺らにとっての正義じゃないからさ

650 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:12
ここの住人は卸業者みたいなもんだしな。
野菜をおろしてるお得意先スーパーでたまたま新参の業者の魚が傷んでて
「このスーパーは粗悪品うってるんだー!」と声たかだかに
わめかれたら迷惑きわまりないだけだと思うが。
そりゃ管理はしっかりして欲しいが売れなくなったりつぶれたりするのは願い下げだ。

651 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:12
>640
>本屋の万引きと違ってDL自体も儲けが出るわけだから。

だからこそやらないのでは(^_^;

本屋の万引きのようにDLにも損害がでるなら真っ先に
警告しているでしょう。

もちろん裁判沙汰になればかなり不利になるだろうけど。

652 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:13
今日はあまり良さそうなのが登録されていないな。
個人的には絵柄でra0568が良さそうかなと思うのだが。

653 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:14
夏厨って言うけどさぁ。
このスレに居ついている祭り無しでは生きていけないクズって、
年中夏休みじゃん。
いちいちこいつに踊らされてる極少数のバカのほうが問題。

654 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:14
>>650
スーパーってのがまた身近にわかりやすくていい例えだな。
俺なんかは買うだけの側なんだが、それでもスーパーが潰れるのはやっぱ困る。
叩くなら叩くで再起可能な程度にしてほしいもんだ。

655 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:16
>>650
巧い喩えかもしれんな。
前に「同人という船の中で、一等船室を妬んで火をつける」と何かの時に例えた人かい?

656 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:17
da0055がPDFのわりに売れてるな。
ちょっと中見てみたいが・・・・。

657 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:17
ハッ・・、もしかして>475はtacでは・・・
それならこのスレの住人に対しての報復というのもうなずけるが・・・


658 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:17
でも傷んだ魚を売らないようにする対策くらいはして欲しい。
現状では説明・謝罪すら放棄してるわけだし。

659 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:19
ここの住人、DLサイトに頼りすぎ。
神様じゃないんだからさ・・・。

660 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:20
でじぱれってたしか報告するよな

661 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:20
まだDLがKKRに連絡取ってる最中だったりとか。


>>659
漏れにとって神様ですが何か?

662 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:22
>>661
イタタタタタタタ

663 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:24
KKR、この祭りのことまだ知らずにのんきにTVでも
見てそうと想像してしまう。

664 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:25
俺もお客に見せなくてもいいからサークルには見えるような
過去盗作の警告ページ作ってりゃ裁判になっても大丈夫じゃないの。

登録されるたびに世界中の全ての著作物との照合なんて不可能なんだから。
DLの場合はすぐに発覚したら販売停止しているわけだから
あとは防止策のための最低限のポーズだけはしておいた方がいい。

まぁ儲けが少なくなるからやらないかw

665 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:25
DLマンセーに一般常識を説いても恨まれるだけ

666 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:26
サークル掲示板、なかなか鋭いツッコミしてる香具師いるな。
漏れも個人的には疑問だった。

667 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:28
新着、昨日9本で今日11本なんだけど、
なんか意味あるのかな。

668 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:28
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

リリスに個人情報横流しーーーー!!!

669 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:29
おもしろネタは小出しにしてくれ!w

670 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:29
また新たな問題が・・・(´Д`;)


ってか、サークル板で今回の事聞いちゃダメなのかな

671 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:29
> テレカプレゼントだそうです☆

ちょこっと、表現が気になる・・・.
まぁ、大したレベルではないけど。

672 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:30
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

673 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:31
>>664
何でおめえらのために、売上減少させなきゃいけないんだ。
盗作大歓迎じゃボケェェェェ・・・・

とDLの中の人は申しております。

674 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:32
たまにはサークルページでも見に行こうかな

675 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:32
テレカの配送はりりーすが行うんだろ?
だから「だそうです」としか言えないんだろ。
DLがあまりりりーすを信じていないところが見え隠れしていて
LOVEだ。

676 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:33
リリスだけ特別扱い&個人情報流出

キッキ…(-_-)キ(_- )キ!(-  )キッ!(   )キタ(.  ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!(゚∀゚)キタ━━!

677 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:35
今日は家の近所の神社でお祭りが・・・遠くから太鼓の音が聞こえる・・・
なんかのどかで(・∀・)イイ!!感じ〜と思ったら

こっちでも夏祭りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

678 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:35
厳正なる抽選の元・・・じゃないの?

679 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:35
リリスから40枚もらえるかどうか疑わしいからなのかな?

680 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:36
実はサンプル1枚のみでした。テヘヘヘヘ。の可能性を疑っている?

681 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:38
リリスさんからテレカ40枚もらいました。
抽選でプレゼントしますって書いたらよかったのにね。

682 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:40
いや、でもこのキャンペーンってたしかDLとだけじゃなくて他の
ピコサイトとかとも連携してるんだろ。
揃いもそろってリリスに個人情報垂れ流す可能性はゼロだし、
もしかしたら抽選、発送とか全部そのショップが受け持つんじゃないか?
いずれにしてもピコサークルには縁の無い話さ orz

683 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:41
>>681
でも無理があるんじゃない。そういう配送業務サービスをDLがやってくれるとは
思わないし。


684 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:41
外国企業が訴えたって本当かよ
ニュー速からパロ撲滅運動をしていると聞いてきました!


685 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:42
>>684
もう遅いから、今日のところは帰りなさい

686 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:42
そんな餌で(ry

687 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:44
金持ち優先・・・鉄則だな。
モマエラも早くメジャーになれ!
そしてデジ同人に常駐→ここを宣伝板に。
漏れが宣伝カキコ。

・・・・さてと・・・色塗るかな・・・・

688 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:44
スレ読むのがメンドイな。

689 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:44
ショップ側が配送するなら
「だそうです」なんていわないだろう。
DLだって「プレゼント!」と言い切った方が
すっきりするだろうに。

690 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:45
今新しいトレスっぽいの探してるから待ってろ。

691 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:46
またっスか?兄者も好きだのぅ・・
ウヒヒ

692 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:47
エロ絵描いてるとハァハァし過ぎてデッサンの狂いに気が付かない
そこでこのスレを見て定期的にクールダウン⇒狂い発見

このスレ最高

693 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:49
>>690
乙!見つけたらまた報告ヨロ

694 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:49
デザイン崩れは少し時間が経過すると分かる。
そして鬱になる。

695 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:52
個人情報に関して

>これらお客様の情報はディーエルサイトコムがお客様にサービスを提供する以外の
>目的で利用することはございません。

・・・微妙だな。

696 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:54
まぁ一応DLに助言。

まずリリスではなくDLで抽選する。で当選者に

「テレカが当たりました。欲しい場合はリリスに住所氏名を
教えますがよろしいですか?」とメール。

許可を得たお客の個人情報をリリスに渡してリリスが配送。

一応これで大丈夫かな。

まあそれでもDLが抽選業務を請け負うので特別扱いには変わらないが
DLが配送業務請負&個人情報流出疑惑は晴らせるでしょう。

697 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:55
DLも100%ここ見てんだからスルーはできないだろ。
デジ同人に見捨てられたらおしまいだからな。

698 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:55
>>696
「いやテレカいりません」って言われても困るし、そういうのはまず抽選に応募することを同意に替えないと。

699 名前: [] 投稿日:04/07/24 15:59
(σ・∀・)σ糞スレ記念チェッキ!

700 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 15:59
>>697
な、なんだってーーーー!

イヤ気にするな。・・・やってみたかったんだ。1回。

701 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:00
>>698
うん、本来ならそうなんだけど、リリスのページに

「応募上の注意:
期間中に通常通りにご購入ください。特に新たな手続きはいりません。」

と書いてあるので、お客からのアクション(応募希望)は無理だと思ったので。

702 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:00
請求書の発送時にテレカ同封しときゃいいんじゃないの?

703 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:01
>>701
うん、まさにその通りで、この場合自分達の販売ルートのわりにはリリス側にもちとDL販売に対する理解が足りてないんじゃないかなと。

704 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:02
>>702
それだ。

705 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:02
その前に、いまどきテレカなんてもらってもいかがなものか

706 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:02
リリスに理解を求めている時点で間違っている。


707 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:05
夏、まっさかりなだw

708 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:06
記念カキコだゴラァ

709 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:07
>>594
思わず冒頭のビギナーズ社に飛んでしまい、スピルバーグの手紙を読んでいたら
他を見るのを忘れてしまっていたので今見てきた。

どうだろ、サイト合っても難しいんじゃないか・・・と漏れは思ったぞ
確かに、どこと比べるか、だが。

710 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:09
>>709
恐るべし!! ウォーバードイーグルだっただろw

711 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:09
なんにでも文句つけなきゃ気がすまん年頃なんでしょう

712 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:10
ねこ、まっしぐらだなw

713 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 16:13
このスレ酷すぎ新たにDL参加する気がしない・・・

714 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:13
まだ一本も売れてない・・・_no

715 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:15
つか2chの書き込みがすべてだと思ってるやつは2chやらない方がいい

716 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:15
>>713
君はもう少し眼力を鍛えた方がいい。

717 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:15
いつ通報されるか分からないからだろ。
>>713はトレス。


718 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 16:16
糞すれage(・∀・)

719 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:17
何でこんなに流れ速いんだよ!!
人がちょっと異次元に逝ってる間にコレか!


720 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:20
2chの書き込みというより書き込みに踊らされてる
DLを見ると参加する気がしない。
2chの書き込みぐらいでいちいち動かない虎やメッセを見習ってほしい。


721 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:20
age房の夏、日本の夏が発生してまつね

722 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:21
>>720
トレス必死w

723 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:22
>>719
DLに何かあった時のスレの速さはこんなもんじゃないよ。
その為に、こつこつMTGのファンサイト等に通報してるんじゃないか。

724 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:22
夏厨の季節ですから。

725 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:23
だれか厨取り線香持ってきてくれ

726 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:24
っ[殺厨剤]

727 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:29



ぐあ

728 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:30
復活!!
漏れも通報しようっと

729 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:31
ウォーバードイーグル恐るべし!!!

730 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:31
( ・_・)r鹵~<巛巛巛(x_x)

731 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:34
>>607
ここ。
【MTG】のくだらねぇ質問はここに書け!part31
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090165518/207-

JNRの方は、こういう問題やルーリングの担当者。日本で顔の見えるいちばん偉い人。
http://mjmj.info/profile.html

732 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:35
鹵って歯の旧字か?
はじめてみたんだが。

733 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 16:35
祭りか

734 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:38
MTGのスレより、

225 名前:NPCさん[sage] 投稿日:04/07/24 14:31 ID:???
>214
問題のソフトではすべてのカードにMTG,もしくはそれと思わしき
カード絵柄が使用されています。

>俺にはここまで思い切って著作権侵害する奴がいるとは思えない

いえ思い切ってやっとります。

>213
件のゲームプログラムを持っていますので週明けにホビージャパンに
提出しようと思っています。

735 名前:JNR ◆DePao/Tm2. [jizo@mjmj.info] 投稿日:04/07/24 16:43
>>607
 同人ノウハウ板の皆さん、はじめまして。
 誘導されて参りました、*ぱお*/米村 薫 と申します。
 ウィザーズ社の、日本におけるインターネット担当者を務めております。
 件のプログラムをお持ちの方は、私のほうまでご一報ください。

736 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:47
>>735
ここは作り手のスレであって、別に通報するスレじゃありませんので

737 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:47
このスレで持っているのは、
あの騒いでいる香具師1名だけだと思うが。

738 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:48
>>735
ご苦労様です。
恙無く事をお運びください。

正義の劫火でこの腐った同人の土壌を浄化して下さい。
譬え、その母体が滅ぼうともそれを望んでいます。

739 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:49
( ・_・)r鹵~<巛巛巛(x_x) ←>>738

740 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:50
違法ピーコだって知っていて買って、
いたるスレに貼りまくっているのって
それこそやばくないか?

741 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:50
もうDLで新規にやろうって奴は激減するな・・・
ヤマシイところが無くても通報されかねないし、
DLで売るには抵抗があるよ、このスレの監視があるし

742 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:51
このスレの存在って結構恐怖だよね
いい意味でも自分のサークルが話題に出ないほうが嬉しい

743 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:52
話題に上がったら最後。

744 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:53
漏れのところなんて話題にすら上がらない
ピコサークルだ。鬱。

745 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:54
>>741
だから大手は虎で売ればいいじゃん。
ピコはDLへ来なきゃいい。

746 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:55
>>744
ピコでもいいからさ、君のサークル話題にしようよ。
さっ、名前を出して。
大丈夫だから…ネ

747 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:55
>>735
このスレに常駐し荒らしを続けている祭り好きのクズこと>>738が煽動している事ですので、
情報提供者の身元を確認の上、慎重に行動したほうがよろしいかと思います。
ただ、今回に関しましては著作権違反は確実かと思われます。

748 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:55
DLサイトにとって、今抱えているサークルだけで十分だろう。
新着見ていても新規サークルはヘタレ作品ばかりだ。
たまーに、上手いところもあるがごく稀だ。

749 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:57
上手いとこは虎へいくよ。
DLサイトで登録するのはココがある限りリスクが高い。

750 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:57
    /∧_/∧      /∧_/∧    オロオロ
   <<``ДД´´;>>   <<;;``ДД´´>>    オロオロ
   //    \\     //   \\ オロオロ
  ⊂⊂((  ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ  オロオロ
   しし((_))       ((_))JJ

751 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:58
パロディサークルもパロディはやらなくなるだろうね。
トレスじゃなくてもトレス扱いされやすいから絵を似せると。

752 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 16:59
今月に入って通報祭り多すぎ。

753 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:01
何も変わらんよ。

754 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:01
>738はネタなんだろうけど、今回の通報者氏の一点の迷いもない言動ぶりとかを見てると、そのMTGというゲームに擬似宗教性の匂いも感じたりする。
通報メールを打ってる時の彼の目はキラキラ輝いていそうだ。
そのゲームを知らない人たちが一歩引いて見てるのもそのせいなんじゃないかな。

755 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:03
今回の件で初めてMTGというものを知った。


756 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 17:05
夏休みに入ってから書き込み増え棚

757 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:06
この記事もう一度きちんと読んでみ。
http://www.nintendo-inside.jp/news/118/11858.html

そもそもウィザーズが任天堂を告訴したっていっても
経緯からしても今回のKKRのケースとカスリもしないじゃん。
かつての仲間だった任天堂に裏切られての報復行為でしょ。
こんなKKRみたいなしょうもないケースと任天堂を
比較するほうが間違ってる。

チクリが入ったら調査するのは当然だからこうやって当事者が来てる
だけでしょ。

758 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:08
>>754
賛同

俺もこの流れは面白いと感じいているが、
あの速さは尋常じゃないな。躊躇いがない。
他の板を巻き込むなんて考えもしない。

759 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:09
夏ですから

760 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:11
>>735
このスレ住人で該当ゲームを購入したのは、おそらくそちらの板にもいる一名だけです

しかし、DLサイトはオリジナル創作品および二次創作同人を代理販売しているのであって
今回のような盗用品を故意に販売している訳ではありません
その辺をご理解頂いてなるべく穏便に収まるようお願いいたします

761 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:12
匿名での善意の第三者って厄介この上ないモノです。

>>735 氏、お疲れ様です。
>>747 氏の通り、通報者はこの手の事に慣れております。
身元確認が出来ないようでしたら、抑止の為の善後策を
該当される方々で行って下さい。
ここの情報は玉石混合です。
判断材料には少々不向きでございます。


762 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:13
前の件といい今回といい
マジで粘着通報厨が一人いるみたいだ
トレスやってねーけど今後の流れで
俺もパロはリアル店舗オンリー検討を考えちまう
私怨で目ぇ付けられたら終わりだからな・・
危うきに近寄らず・・・だ

763 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:16
DLライバル業者もしくはDLに怨念もってるヤシ。

 こ の 程 度 で D L は 堕 ち ん ぞ

新規DL参入サークルが先にココを見るたァ笑わせてくれるぜw
そんなにDLに勝ちたいならピンハネやめてリアルタイムDL数表示しれ!
DL数表示が出来たら漏れ達も多少は動いてやるぞw

764 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:16
まあ落ち着け、しばらく状況を見守ろう。

765 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:16
>>760
おいおい。
子供じゃないんだから、故意かどうか知ったこっちゃない。
結果責任だよ。今回は、管理責任。

どう落とし前つけるかで、悪気は無かったでは済まされない。

766 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:19
必ずこういうときは763のような
頭のねじが外れた香具師が現れるな・・・。

767 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:25
ああ

妄想&DLを一人でしょって立つ英雄気取りがイタタタ
ピコな>>763の動向なんて他の所もDLも気にも留めないのにねw

768 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:31
>>765
何ちんぴら調になってんだか
済むか済まないかは時間をおけばわかることだ

769 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:32
>>763はイタイけど
DL始める前にこのスレ見る香具師がそんなにいるのかってのは同意だな

そんな漏れはオリジナル専門なので静観しまつ

770 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:35
6人しかDLしてないんじゃ
誰が騒いでるのかバレバレだろうな
通報とかしょっちゅうするする奴ならなお更w

771 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:35
もう終わりだ、もう終わりだ、もう終わりだ〜〜〜 


   /∧_/∧      /∧_/∧    オロオロ
   <<``ДД´´;>>   <<;;``ДД´´>>    オロオロ
   //    \\     //   \\ オロオロ
  ⊂⊂((  ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ  オロオロ
   しし((_))       ((_))JJ

772 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:42
少し楽観せよ。みなの者ぉ。
もうすでに何人かが卓見を述べられておるが、
リアルショップ大手は、通報者にもちろん反応しない。
あくまで該当サークルの意思を尊重する形をとる。
委託販売における契約に則っているところもある。
ダウンロード系は、リアルと違って、直接の被害が出る恐れがある為、
一応迅速な対応を心がける。風評のスピードがリアルとは違うからだ。
蟻の一穴ということもありえる。
が、思い出せ。デジぱれに代表されるように、販売店はあくまで販売店
であり、販売店としての対応はする。それ以外の、このスレで起こるような
問題は、当事者同士でってのが望ましい、が基本的なスタンス。
でも侮ってはいかん。
各ダウンロードサイトには、ちゃーんと著作権などに関する担当者がいるものよ。
こういった事態を想定した上でな。当たり前ではあるが。
よって結論。今回は、当事者同士で解決する段階に移行した。
通報者などは情報だけでどうでも良い。
そして、それぞれ前向きに話が進んで、それなりのケジメはつける。
販売店はつぶれないし、販売に対する影響もさほどない。

モマエラの脳内はココの時間に慣れてるから、回転速すぎるの。
ほらほら、仕事にウェート持ってってがんばらないと。
客はモマエラを待ってるぞよ。
長いの許せ。

773 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:47
まんざら763も遠吠えも軽視できないのは「これだからDLはダメだ」
「登録したくない」というオチにもっていきたがっている香具師は
確かにいるな。同一だろうけどw
漏れは案外763に近い思いだぞ。

>>落とし前つけるか
お前の家どこだ?をお前のヤサどこじゃ?と聞くのと同じくらいワロタ

774 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:54
3Dは素体の使い回しができて次回作以降便利だが
技術的に完成されてないと手抜きにしか見えんな・・・

ビギナーズだけじゃなくて、他の3D系サークルも。
あと、2DでMYONとかエロタンも。

775 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 17:57
いつの話だよ。
ぶり返すのは自演決定と相場が決まっている。
773=763でケテーイ

よっぽど馬鹿にされたのが悔しかったんだなヨチヨチ
笑ってないんだろ?
ただ、顔が引きつってるんだろ?
あーーー元々かww




776 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:03
>>773=775だな

777 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:04
MYON先生はあれがウリなのです。

778 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:06
>>766=767=775じゃないの?

779 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:12
デジ同人50が全てスマイリーによる自演だったら、ほんと神!!

780 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:28
「終わった・・・」
タイピングの手を休め、ス○イリーは一人ごちた。
「そして、新しい時代が始まる」
それは予感。否、確信であった。
彼はサイトコムを襲った未曾有の危機を、
指をくわえて見過ごすような凡庸な男ではなかった。
大手企業の権威を笠に、怨み重なる業界最大手を責めたて、
さらには唾棄すべきパロ撲滅の契機としたのだ。
「ククッ・・・少々やり過ぎたか?」
あの運命の一瞬から自演の限りを尽くした彼に悔いはない。
だがそれによって幾多のDL専業が路頭に迷うことになるだろう。
――自業自得とはいえ哀れなことだ。
得意の営業スマイルを満面に浮かべながら、臆面もなくそんなことを思う。

しかし、この革命は起こるべくして起きたのだ。
彼はその歯車を早く回しただけ。
「さて…愚民どもにそろそろ気づかせてやる頃合だな。
 土○クラブこそ安息の地、そしてこの私こそメシアなのだと。」
混迷のデジ同人業界を舞台に、野望の第二幕が始まる。

781 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:31
スマイリーって誰よ?

782 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:33
「得意の営業スマイルを満面に浮かべながら」にちょっとワロタw

783 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:35
スマイリーに実際に会って顔見た人いるの?
たまーに、イベントに土人の人、勧誘に来るみたいだけど。

784 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:39
Download : 6
作 品 デ ー タ (ra0537)
 :: タイトル バインダーデュエルシステム
 :: サークル KKR
 :: 登録年月日 2004-07-23
 :: 作品内容 シンプル&新感覚のカードゲームです。
バインダーデュエルシステム搭載で、
今後バージョンアップした物は
完全オリジナルデッキが構築可能!
まずは遊んでみて下さい。
 :: 対応機種 / 頁数 WindowsMe/2000/XP
 :: ジャンル 一般向け テーブルゲーム 
 :: 容  量 29133222 Byte (27.78 Mbyte)
 :: 動作環境
 :: 注意事項
 :: その他 携帯電話・ドリームキャストなどパソコン以外の機器には対応しておりません。

 :: 価格 (税込) 840円

785 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:42
スマイル=>スマイリー
になったのかな。
安直なところが土人らしくて笑える。
また、そういうところが憎めないのだが。

786 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:43
""Download : 6""

講義のメールを送った奴のISP&DLしたやつのISP




787 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:45
>749
ここがなんぼのもんだとおもってるんだ……

788 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:46
DL始める前にこのスレ見る香具師は結構いるぞ。
現に俺は同人誌やってたがDL知ったのはデジ同人からだ。
なぜなら、ここは同人ノウハウ板なんだから、DLやってないサークル
はかなりいる。
別に新規サークルが来ても来なくても俺たち的には関係ないけどな。

789 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:49
>>788
この板でDLに登録してないサークルはいないだろw

790 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:51
夏休みですね。

791 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:53
つ鹵~<巛巛巛

792 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:55
厨房撃退

793 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 18:59
しかし、今回は流石にDLは何もなかった事状態には出来ないだろうな。
100%著作権違反な訳だし、DLがこれで潰れる事はないだろうが、
謝罪文をTOPに掲載させられる可能性は高い。
まあ、DLにはいい薬なのでは。
しかし、たとえ小額とはいえ売り上げ(利益)を上げてるのが問題だな。
…まあ、今は静観するしかないね。

794 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:01
普段のメンツはみんな他所に移動してます。
残ってるのは荒らしとバカのみ。

795 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:07
デジぱれ、濃い絵柄のが連爆だw

796 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 19:07
>702
すげー今更のレスなうえに、流れを遮ってなんだが
確かテレカって金券なんで書留(簡易とか)で送るもん
だった気がするんだが??
まぁ現金みたく普通に送ったってばれりゃしないが


797 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:08
|∀`)つ鹵~<巛巛巛.:。-・) <ギャァァァ!!! 


798 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:08
普通郵便だと保証金額が1万までじゃなかったか?

799 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:13
結果から言うと、販売停止してお終いさ。

800 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:14
>>795
種ポが直撃喰らって沈んでる。

801 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:16
>>794
つまり、恐れをなして現実逃避してると言うわけでつねw
その大半がパロ厨、トレース厨なわけでつねw
各所にメールしておきまつw
祭りは大きいほうが楽しいでつからw

802 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:20
自分はキチガイのフリをして嫌がらせをしているんだって思っている人のフリがフリじゃなくなってしまっていることを思うと…ただただ哀しくなるね(´・ω・`)

803 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:20
|∀`)。o(流れが速くてよくわからんが、>801みたいな厨がいるのはわかったよ。うふふ・・・)

804 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:22
>800
今回種ぽ、かなり力入っていたみたいだから、
応援していたんだけどな・・・・。
ちょっとかわいそうだ。

805 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:22
>>801
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 坊や…火遊びは止めときな…
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

806 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:22
特殊な病院の入退院を繰り返している人が各所にメール。

807 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 19:23
>784で、なんとなーく判ったものの、今回のは流れに乗りそびれて
いまいち状況が把握できん。
とりあえずホビージャパンのゲームシステムそのまま流用したもん
出したってこと?
あとトレース祭りってのが判らん。
これまでのまとめ、誰かお願い。

808 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:24
>>804
まぁ、本戦はDLさ〜。

809 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:26
>>807
ホビージャパンのならまだ良かったんだが、問題は訴訟大国アメリカ原産のカードゲーム「マジック・ザ・ギャザリング」のイラストをパクって営利目的で販売するゲーム(>>784)の中で素材として使ったことだ。
で、結果としてその片棒を担いだDLも何らかの責任をとる必要があるんじゃないかと。

810 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:29
>808
ロリ、妻、奴隷の3つの要素があれば
種ぽもDLで健闘するかもな。


811 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:31
一般人は同人やっててもMTGやってるマニアは少ないからな・・
削除の対応は早かったのでいいんでないの?

スキャン・トレスサークルの売り逃げに対し削除だけってのが
ムカつくが・・・まぁ、スキャンされた企業が何か言ってきたら
サークル代表の住所と名前を提出すればいいだけで。

トップに謝罪文も特に必要性はなし。
ただ、今後も増えるだろうからHP持ってるとかの登録条件欲しいね。

812 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:33
そうだねHP持ってないサークルは登録できないようにはしてほしいかも。

813 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 19:38
サイトは持っているが連絡先は一切明かさない詐欺サーク(ry

814 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:38
んなバカなw

815 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:39
nextremeはHPあったが…

816 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:41
HPありゃ直接嫌がらせができるって考えなんだろうな

817 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:41
昔懐かしいメールボム。

818 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:45
やろうと思えばDLに存在する作品の裸CGなら
片っ端からトレス扱いに出来るだけの画像を持っている。

819 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:47
俺もCG、写真集山ほど持ってるぜ

820 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:50
nextremeは本名出して売ってたじゃん。
使い方は間違っていそうだが確信犯というか、馬鹿なヲタというか
エロタンと同類というか。

821 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 19:59
>>818

「画像山 私怨入れば トレス元」

822 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 20:01
女の写真をそのままトレスすると、
かなり寸胴な体型にならないか?

823 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 20:04
トレスだと体型が変になるな。
模写で自分なりに体型を変えないと・・

824 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 20:06
著作権違反発見!

825 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 20:07
ちょっと構図がにてりゃトレスとか言い出す池沼がいるしな・・・

826 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 20:12
足の引っ張り合いだな。

827 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 20:17
ちょっと調べたがDLには責任はないんじゃねえか?

米の法律
第512条
(1) 総則

サービス・プロバイダによってまたはそのために管理されまたは運営されるシステム
またはネットワーク上に、使用者の指示により素材を蓄積したことによって、著作権の侵害を生じた場合、
サービス・プロバイダは、以下の条件を全てみたす場合には、
著作権の侵害による金銭的救済または第(j)節に定める場合を除き
差止命令その他の衡平法上の救済につき責任を負わない。

(A) (i) サービス・プロバイダがシステムまたはネットワーク上の素材
もしくは素材を使用した行為が著作権侵害にあたることを現実に知らないこと、

(ii) かかる現実の知識がない場合、侵害行為が明白となる事実
もしくは状況を知らないこと、または

(iii) かかる知識もしくは認識を得た際、
速やかに素材を除去しもしくはアクセスを解除するための行為を行うこと。

(B) サービス・プロバイダが侵害行為をコントロールする権利および能力を有する場合、
かかる侵害行為に直接起因する経済的利益を受けないこと。

(C) 第(3)項に掲げる侵害主張の通知を受けた場合に、
侵害にあたるとされるまたは侵害行為の対象とされる素材を除去し
またはアクセスを解除すべく速やかに対応すること。

828 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 20:25
('A`)だりー。

829 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 20:30
>B) サービス・プロバイダが侵害行為をコントロールする権利および能力を有する場合、
>かかる侵害行為に直接起因する経済的利益を受けないこと。

引っ掛かった。


830 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 20:33
>>829
どこが? 条文がよく読めんのか?

831 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 20:39
米国では弁護士の優劣と陪審員の心証で決まります。
今件の場合こんな法律はあまり関係ない。

832 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 20:53
(´・∀・`)ヘー

833 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 20:54
>>827
これ自体が今回の件とまったく違うと思うんだけど・・・・

これってプロバイダ(AOLとか)に適用される物でしょ。

834 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 20:54
>>831
アホ?

835 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 20:58
アホ

836 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:04
>トップに謝罪文も特に必要性はなし。

DL側が必要なしと判断しても、
多分、向こうが要求するよ。
アメリカ企業とはそういうものさ。
自分の足元に相手を「すいません」と土下座させる。
他のDLサイト企業への見せしめ&警告として。
DLが再犯を防止するような措置を取らないならなおさらだ。

837 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:05
DLが使ってるプロバイダーまで巻き込むなよ

838 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 21:14
何このスレ

一つの企業を潰そうと必死だなぁ

839 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:18
どうせサークルでもなんでもないやつが暇潰しにやってるだけ
なんじゃないのぉ・・・俺なんて祭も逝かずにCG描いてんのに・・・

840 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:23
>>827
俺もこれは全然違うとおもふ。プロバイダみたいにユーザーにサーバー
スペース提供してそれぞれのユーザーに管理させるのとは話が違うし。

841 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:28
サービス・プロバイダはインターネットサービスプロバイダーとは限らない。
アメリカではアプリケーションやビジネスを貸し出す、アプリケーションサービスプロバイダ、
ビジネスサービスプロバイダもメジャーな存在だ。
スレ違いなので、辞めておく。

842 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:29
しかもげいじつの新作まで喰らってる。もう種ぽ。

843 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:30
今中国でサッカーの日本VSタイやってるんだ。
開会式の各国の国歌斉唱・・・タイ国歌は大歓声、日本のは
最初から終わりまでブーイングの嵐。

くぅ〜燃えるぜ(*´д`)b

844 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:31
まあ、米はファーストフードで自分が勝手に食って太った奴が
ファーストフードに損害賠償ってのがまかり通る国だから、何が起こるか未知数。

845 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:31
うぁ、たねポ。
マジでかわいそう

846 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:31
通報者を叩いてる香具師はスキャンコピー容認でFA?

847 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:32
ここの通報者はただの通報者じゃないよ。
いわば通報厨。

848 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:33
通院歴のある荒らしを叩いたらスキャンコピー容認になるんですか。

849 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:34
日本がボール持つたびに「Boo!!Boooooooooooooooo!!!!!!」だな(藁

850 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:34
>>849
マジか?




マジだ・・・

851 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:35
その通報厨のおかげで事が荒立ったんじゃないか。
まさに拍手喝采でつ、ご苦労様でつ(ハート)

852 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:35
>>849

トリのファンの中、種ポが販売するような状況と同じか?

853 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:36
> おかげで事が荒立ったんじゃないか。

お前か・・・

854 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:36
こりゃ萌えるなw

855 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:37
おおっ 日本ゴォォォ・・・と思ったらオフサイドかよ!!

まあ、選手の遺影を掲げる韓国よりはましだな。
映されてないだけかもしれんが

856 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:38
なら審判はリリスだな。w

857 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:47
「〜のおかげで事が荒立った」

奇妙な日本語だな。

858 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:51
今も通報厨は通報できるサークルがないかと
DL作品を物色中
彼の戦いはサークル全てを落とすまで終わらないのであった・・・

859 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:53
夏休みをそんなことに費やす熱い漢なんだな

860 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:55
最近、プリンの登場頻度落ちてるな。

861 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:56
食べられたんでしょ

862 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:57
原稿間に合わなくてやばいんだろ。

863 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:58
なんだかトレスサークル必死だなw

864 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 21:59
プリンのいない時にトレス問題が発覚、進行。
何か臭うな。
いい人の振りしてその実…

865 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:00
>>864
だまっとけって

866 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:02
>>858
もうその話止めようよ。とりあえず週明けなければ何も
起こらないんだし。なんら建設的な話に成りえないしさ。
厨にわざわざパワーを与えること無い。

867 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:02
ぷ!プリンはそんなんじゃないよっ!
ぷ!プリンはっ!ようっ!

868 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:02
ごめん
本当の事を言っちゃいけない時もあるもんね。

869 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:05
     「ぼるじょあ♪」
  ∧_∧    ∧ ∧    ∧_∧
 ∩ ・3・)∩∩ ・3・)∩ ∩ ・3・)∩
  〉    _ノ ヽ    _ノ  〉    _ノ
 ノ ノ  ノ   て ,) )   ノ ノ  ノ
 し´(_)    U´ ヽ⊃  し´(_)


870 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:05
ところで・・・・
夏コミごの作品が続々と登録されるのは
何時頃かのう・・・
忘れちまったから、エロイ人・・・
教えてくれまいか?

871 名前:870[sage] 投稿日:04/07/24 22:08
かなり誤爆スマソ。
夏コミご→夏コミ後
何時→いつ

872 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:09
    _
    /〜ヽ
  ヽ|。・-・|ノ プリンマン参上
    |__|
    | |


873 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/07/24 22:09
>>870-871
夏厨はカエレ

874 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:10
夏コミ
登録して一週間くらいで販売開始される今の状況だと、
コミケ当日から、ラッシュが来るのではないかと思われ。

875 名前:871[sage] 投稿日:04/07/24 22:12
エロい人!・・・・トンクス。
じゃ。逝ってきまーす。

876 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:12
コミケラッシュと共に
夏厨のラッシュも来ると思われ。


877 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:12
冬はラッシュと呼べる程ものが来なかったし、何とも言えない。

878 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:13
>>872
おまえアイスバーだろ
なぁアイスバーだろ?


879 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:13
そういや、冬はまったくラッシュが無くて肩透かしくらった記憶が

880 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:14
>>876
これ以上まだくるの!?

881 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:15
夏ですから。

882 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:15
DLサイトの広告につられ、ホイホイと
ゴキブリのように夏厨が集まりそうだorz

883 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:18
そういや今年は去年と違って
大規模な宣伝してるもんなー

884 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:18
おいアイスバー。そろそろ痔スレたのむ。
夏厨がいつくるかもわからんし、ここんとこ流れ早すぎ。
たのむよアイスバー。

885 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:19
出痔同人51

886 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:20
ちと早すぎやしないか。

887 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:21
ここのところ夏厨が多いのは
広告の影響が大きいかもな。
コレだけ作品が多ければ、
コピーもばれないなんて考えるアホーが。

888 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:34
無駄にスレが早いな。もうちょっと落ち着け。

889 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:36
今気づいたんだが・・・最下層無くなった?
それで住人が飛び出したわけ?


890 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:48
23時間位前にスレが尽きて、新スレが立ってないみたいだな。

891 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:49
最下層住人+デジ同人住人で成り立ってんのか今。

892 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:49
サッカー観てて思ったんだが・・・

「嫌いな国が負けさえすれば他のことはどうでもいい」
って観戦のしかたは、傍から見ていていやな感じがするな・・・

他の事にも当てはまるよな。

893 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 22:51
おいおい、かなり厨ご用達なスレが立ってるぞ。

894 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:07
そんな物無視してこっちが埋まったら新規にスレ立てましょう。

895 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:09
全age進行で・・・・避雷針にってことじゃねえかな

896 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:12
避雷針に・・・・・はならないだろうなあ。誰も書き込まないと思うし。

まああれだ、このスレの悪い盛り上がりも3〜4日でだれも見向き
しなくなるよ。少しの辛抱。

897 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:19
ビギナーズはまだ一本も売れてないな・・・

898 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:20
朝方バカウレ。
本人購入で。

899 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:24
http://www.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=11&Ad=2&Ds=20040724&De=20040724

このサイズで見るビギナーズの紹介絵・・・きもい(;`皿´)


900 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:26
素朴な土の質感を生かした焼き物ですね。
民芸ですか?

901 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:27
いや、荘厳なイスラム建築を上空から撮影したものだろう。

902 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:31
Lilithの新作を買った漏れは勝ち組。

903 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:33
ほう。

904 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:34
>>902
こらこら、それは種ポだって言ってるだろう。

905 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:34
>>902

お前の家の玄関にいま死

906 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:36
死亡遊戯のDVDが届くらしいぞ

907 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:39
>>902

抽選でマンと二人っきりで水族館と海の見えるホテルへご招待。

908 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:49
いかせてお姉さまが500超えたな。

909 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:51
テレカは請求書に同封ですか

910 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:55
同人に降りてきたエロゲー会社のことなんてどうでもいい。

911 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/24 23:57
なんでDLが郵送なのに
「テレカプレゼントだそうです☆ 」
と伝聞なんだ。

912 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 01:24
キチガイがいないと、こんなに閑散
あいつ、人生の落伍者のくせに、人並みに夜は寝るのかよ

913 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 01:30
請求書と一緒にってことは、
テレカってユーザー購入でないと貰えないってことだよな?
そんなこと一言も書いていないようだけど。


914 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 01:32
>>911
掲示板の回答はDLが適当に考えたいい訳だからでしょ。
藻前らDLのいう事を頭の先から爪先まで100%信じるのか?
もしそうなら、漏れもDLに頼んでトレカプレゼントの発送を
やってもらおうかな。
皆も封筒で送れるような購入特典グッズを作ろうぜ。
まさかDLはリリスだけは特別です、他のサークルは
受け付けませんなんて言わないよな。

915 名前:913[sage] 投稿日:04/07/25 01:33
俺、ユーザ登録していないから、
クレジットで買おうかと思ったんだけど・・・。
もし、知っている人いたら教えて。

916 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 01:51
皆様ご存知だったでしょうか。
デジ51が立っております・・・・。
夏厨限定で。

917 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 01:58
うわっw閑散wwww
でもこれでオッケィでしょ

>>916
ちょっと乗り遅れたな。既に過去の話題だ。

918 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:05
マジでクルクルパーが1人っきりで荒らしてたのか…

919 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:08
これをふまえて明日からサクッと黙殺してくれ

920 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:10
ここは話題がループするからな…保障は出来んよ(´ _ `)

921 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:12
せめて、ここにいるおれらだけでも、
スルーしよう。

922 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:13
まぁあいつは話題がそれたら「ここはトレス擁護が・・・」の一辺倒だからな・・・。

923 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:22
あれじゃまるでストーカーだよ.....
orz

924 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:25
これで気分転換しよう。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkd4612/C/C.swf
マッタリしよう。マジで。

925 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:25
でもさ、トレス作品を通報して回ってこのスレで報告するのは
お魚くわえたドラ猫をなぶり殺しにするのを、写真つきで報告されてるような気がして

正直見てられんし、放っておくと支持されてると勘違いして
どんどんすごいことするし、どうしていいやらさっぱりわからん。

926 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:34
まぁ、通報者氏が同人活動している人で、かつ例のゲームの大ファンだったので看過できなかった、
ていうなら、とやかくは言わないよ。

創作活動すらせずに騒ぎに便乗してただけの、「他人の破滅だけが生きる糧」みたいなヤツの
オーラが嫌だったなぁ・・・

本当に薄気味悪かったよ・・・地の底にうごめく奇怪な蟲のようだった・・・


927 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:39
スルーがいいのかなぁ。って言うかそれ以外手がないんだが。

928 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:42
どうしたものか・・・・・。


929 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:45
漏れが思うに、当然の事だが
粘着通報厨は常にここをチェックしてるな。
んで、ネタとか在日系の事になると一気に書き込んでくる。
一般的にはかなり危険思想保持者だな。
でも一貫性のあるカキコするから、スルーしやすいかもよ。
まぁ解決策にはなってないがね。

930 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:54
延々と1人で500レスくらい自演し続けるような真キチガイに対して、
スルーが有効な手段だとも思えない。

931 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:56
一人100レスの男を軽く越えてるよな・・・

932 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:58
同一人物です

933 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:58
事態を早めに収束させる方向で話を持ってく。
・・・ダメ?

934 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 02:59
つってもやってること自体悪いことではないから
強制的に止める手段で訴えることもできんし。

「すれ違いのことをするからこいつなんとかして」と2chに訴えても
多分無理だし。

返事を誰もしなければどっかにいくとは思うんだけど
夏は新規の人がずっと入れ替わり立ち代り返事し続けるだろうし。

打つ手がないなぁ。

一番いいのは別の面白い話題を提供し続けることなんだけど
それもなかなか難しいな。

935 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 03:04
放置したとして・・・・どこかに行って、
ひたすら飛び火させまくられても、かなり困るぞ。
ボヤどころか、東京大空襲になりかねない。
はぁ・・・・・。なんなんだ、アイツは。

936 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 03:04
>>933
そもそも、ほとんどどうでもいことに、ガソリンぶち込んで火をつけてるわけだから。
仮に沈静化してもまた別のものにガソリン振り掛けるだろうな。

937 名前:100レス[sage] 投稿日:04/07/25 03:05
ちがうよ、僕はサークルの人間だし。

次スレから今回の厨はスルーで徹底したらどうですか?いつものみんなだけでも。
どうしてもだめなら「スルー」で。

938 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 03:05
皆さん消極的ですな。
では私がヤシと戦いましょう!

ヤシが出てきたら、漏れとの一騎打ち。
皆は優勢の方に付き、弱っている方を叩く。
・・・こりゃ最悪ですな。失礼。


939 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 03:10
明日になるとあっという間に埋まるかもしれないんで、寝る前にこれだけ書き込んどくよ・・・

>351
>354
>525
>527

唐突でスマンが・・・サンクス。

オレ的にはこれがこのスレのまとめ。じゃあ皆おやすみ。

940 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 03:10
親が入院させちゃえばいいのに。

941 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 03:20
とりあえずおいらはスルーすることにするよ。

あいつに立ち向かってる人にも援護射撃しないけどごめんね。
なんか言いたいときにはぐっとこらえて
「みっくすじゅーちゅ」とだけレスすることにする。
んじゃおやすみ。

942 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 03:44
|・-・)おやすみでつ。>寝る方
   修羅場中。CG描き。
   

943 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 05:43
そろそろUZUが新作出してきますよ?

944 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 07:20
トレス発見したときは、ここで暴露してヒーローになろうと
せずに、まず直接DLに通報すればいいだけ。
それで事後報告をここに載せる。
DLが無視するならそれも含めてここで詳細を載せる。

それでいいんじゃないかい?
このスレは今までで一番気持ち悪かった。

945 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 07:28
>>914
どう考えても後付けの理由だよなぁ。

泳がせておいてリリスが発送してから掲示板に書き込めば祭りだったのに・・・

まぁでもこれで他のサークルでもテレカプレゼント出来る前例を作ったわけだし

他のサークルはダメだなんて言わないよねぇ・・・(・∀・)ニヤニヤ


946 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 07:46
いや、その辺のこと突っ込まれることは
もちろん事前に予想してたと思うから
本当のこと言ってると思うけど

ただいつも思うが、すこしツメが甘いんだよね・・・

947 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 07:47
もしさ、今度ああなったらさ、ほれ、クラスで誰かいじめる時に
「うわ〜○○菌だ!逃げろ〜」ってちょっとかわいそうな事するヤツいたろ。
あれでさ、せめて解ってるヤシらは「ROMリます」宣言にしたらどうだ?
そうすれば現在話してるヤシらは漏れたちじゃない、って区別できる。
必死に反論してるヤシは自演か同種なんだなって解るから、精神衛生上も良いかも。
・・・っておいこんな時間かよ!。

948 名前:あおーき[sage] 投稿日:04/07/25 09:41
>>945
>他のサークルはダメだなんて言わないよねぇ・・・(・∀・)ニヤニヤ

ダメです!w


949 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 09:45
じゃあおれは

「おかず用味のり」プレゼントしてもいいかな。

あれなら封書に入るし。

950 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 09:53
自治厨ホイホイがあれば、このスレも落ち着くと思う。
というわけで、自治厨対策で隔離スレを作ってみれ。
こんな感じで

同人ゲームサークルここだけはやめとけ!【39】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088012262/l50

で、どんな題名で、どんなテンプレが良いと思う?


951 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 09:54
俺も後付け理由だと思うけど。。。

「テレカプレゼントだそうです☆ 」

の書き方とか、請求書同一送付ということは
ユーザー購入じゃないともらえないけどリリスには

「期間中に通常通りにご購入ください。特に新たな手続きはいりません。」

これが本当ならユーザー購入じゃない客は抽選から外され
騙された事になるよな。

952 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 09:55
ノウハウで最悪のスレは最下層シリーズだと思っていたが
最近ではこのスレのほうが凶悪ではないかと思い始めてる

953 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 10:02
つかさ、何でプレゼントキャンペーンを各ショップが代行するような形にしたんだかね。
一般のパッケージソフトにアンケートハガキが入ってるみたいに、希望者がリリスにメール送るような形にすればよかったんじゃね?
そうすれば、サークル板の質問みたいに「個人情報流してるんじゃ・・・」なんて余計な心配もされないだろうし。
店が代行すれば他サークルからは「あぁ、やっぱりリリス様は特別ですか」みたいに見られるだけだというのに。
客にとってはどうでもいい事かもしれんけど、同人ショップである以上サークルに対しての配慮がないのもどうかと思う。

以上、ピコのボヤキですた。



|祭|   λ....

954 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 10:05
脳板の中でこのスレだけ「なんで脳板にあるのかな?」ってぐらいスレの色が
大幅に違うのは認めよう。

でもまぁ所詮過疎板、結局事を荒立てに来る奴は大抵一緒。


955 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 10:07
リリス様に限らず、売り上げ上位のトコは優遇してもいいんじゃないの?
その方が自然だと思うよ。

956 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 10:10
うむ、嫉妬はみっともない(嫉妬してなくても他人にはそう見えるってこと)
嫉妬されるようになりましょう

957 名前:953[sage] 投稿日:04/07/25 10:16
あぁ、でもリリス様バンジャーイって程でもないのか。
オススメ作品とか有るしな。
ぶっちゃけ半分は妬み含だけど、希望者がリリスにメール送る形にすれば良かったんじゃないかと思うのはホント。
まぁ・・・サークル板の回答が本当ならの話だけど

958 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 10:23
>希望者がリリスにメール送る形にすれば良かったんじゃないかと

でもこれだと、本当の購入者かどうか、リリスには調べ様がないよw
その申込者が本当に購入したと立証できる情報がリリスの方にないと。

959 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 10:31
禿同。
実物の場合はハガキで証明できるけど
DL販売の場合は購入証明がむずかしい。

購入履歴情報がないと購入してない奴が
応募してくる可能性があるね。

960 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 10:33
ソウカ!!
漏れ超バカorz

脳内ピンク杉か

961 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 10:46
そんなに落ちこむなよブラザー
尻穴の締まりが少々緩かっただけだ

962 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 11:55
やっぱり通報者叩きに必死なトレスサークルがいるように思える(・´ω`・)

夏厨仕様の新スレ立てて、スルーされたんでこっちで続きを・・って感じか?

963 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 12:03
(・´ω`・)ハァ?

964 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 12:15
nextremeもこのスレ常駐してるんだから話題によっては
荒れるのは仕方のないことだす。

965 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 12:22
「みっくすじゅーちゅ」


練習

966 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 12:43
夏だな。

967 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 13:02
そだな。夏だな。
このスレも後ちょっとだーな。

968 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 13:09
>930-931の擁護のなかで>937のように
颯爽と登場して、またまた自演してることを
自爆しちゃった100レスたん

萌え〜…ェ(;´д`)ェエエ?

969 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 13:09
嫉妬していいじゃん。
誰だって1サークルだけ特別扱いされたらムカつくだろ。
リリスは特別です。他のサークルには適用されません。
とか明記されても、ヘラヘラ笑ってるんだ……。


バ・カ・・ジャ・ナ・イ・ノ?

まあ、そんな従順なサークルばかりの方がDLは扱いやすくて
都合がいいだろうがな(プッ
個人的には今後リリスがDLにどんなワガママ(特別待遇)を
要求するか楽しみではあるが。

970 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 13:14
>>969
なにこれ、どうしようもない釣りだな(プ

971 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 13:28
>969
DLに占める利益貢献度を考えると、優遇は当然でしょう。
全てのサークルを公平に扱わなければいけないなんていう
ルールなんてはじめからないのですから。

むしろピコの登録は仕事ばかり増えてウザイくらいだろう。

972 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 13:31
1サークルだけ特別扱いっていうか、それはDLだけの問題じゃ無いと思う。
ショップに行ったら企業系のソフトは大々的に置いてる事が多いし、
わざわざDLだけ叩くのは子供の妬みしかならんよ。

973 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 13:31
粘着にはかなわないが、
粘着への粘着と言われたギミ擁護のオレも今スレには結構書き込んだよ。
ひょっとしたら100スレ近く書いたかもしれない。
2ちゃんやりすぎだなこりゃ、絵がさっぱり描き上がらない訳だよ。
粘着は一人で500スレ位は書いてるんだろうね、
ある意味凄いと思うよ。

974 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 13:32
みっくちゅじゅーちゅ

975 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 13:42
でも悔しいよ、お祭りのクジ引きで自分は一回だけ引いてハズレだったけど、
後ろの奴がクジを10回も引いてあたりの賞品を持っていった時なみに悔しいよorz

絶対リリスの作品なんて買うもんか!

976 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 13:48
で、結局、どっちなんだよ?
リリスのカード当てるには、
ユーザでないとだめなのか?
優遇云々より、そっちの方が気になる。

977 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 13:56
「当選者の発表は賞品の発送をもってかえさせて頂きます」
と言う文句がある場合は、当選者など最初からおりませんというのは世間の常識ですよ。


978 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 14:06
それを本気で常識だと言ってるなら(ry

979 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 14:22
サーパラあたりに聞いてみれば
わかるりそうなんだが
漏れは脱退しちまったので聞きづらい

980 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 16:06
別にここにリリスやDLへの嫌悪や嫉妬を書き込んでも何ら問題ない。
だって、ここ2chだぜ。
勝手に自治すんな。
ここはリリスやDLの公式サイトじゃないんだからさ。

あと、簡単に嘘と見抜かれる言い訳を公式の掲示板に書く
サポート担当の人も頭悪いと思う。
正直に書いちゃえよ。

リリスはDLに大きく貢献しているから特別待遇です。
ピコどもは登録してもらえるだけでも有り難く思え。
あと、中堅連中は大きな顔しないで下さい。
お前らが思ってるほどお前らの売り上げはDLに貢献してない。
CG集みたいな単価が安い作品ばっかり頻繁に登録しやがって、
もっと利益が高いゲームとか登録しろよボケ。

これで皆納得だろ?
どうよ。

981 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 16:21
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | | 読んでないけど>>980には大賛成よ。
 イ   |    (o_o.    | |  となると、あなたみたいな
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ  カスには去ってもらう
 彡  !    (つ     !  ミ   必要があるんでなくて?
 ノ   人   "    人  ヽ     
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''


982 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 16:25
すまん。

デジ同人51立てようとしたら、間違えて「デジ同人50」立てちゃった・・
削除依頼出したから、そちらには書き込まず誰か「デジ同人51」立ててください・・・

久々にスレ立てたらこれだもんなぁ・・・熱くて寝不足だし、ボケちゃってるなあ。

スマン・・・orz

983 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 16:40
>>981
絶倒。ワラタ。
>>982
いつもスレ立ててくれるヤシには感謝してるぞ。
気にするな。

984 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 16:42
夏房仕様のは放置?

985 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 16:43
夏房仕様は適当にageで書き込もうぜ。
あれはゴキブリホイホイだ。

986 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 16:50
初潮前に排卵誘発剤を使っても排卵しないよね??

987 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 16:55
スレ違いな話題だが、
排卵しない。
まだ生殖細胞が未熟だ。

988 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 16:58
いや、スレ違いでもないんだな。これが。
ttp://www.dlsite.com/work/workshow/ra0553

989 名前:987[sage] 投稿日:04/07/25 17:06
スマン.
サムネイルが好みでなかったので見落としていたorz

990 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 17:47
マァムが・・・・売れてねぇ。

991 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 17:49
そうだ!ビギナーズ売れたかな?

992 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 17:54
一本売れてる・・・すげぇ

993 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 18:02
ホンニンだーーーーーーーーーーーー

994 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 18:05
あれとか失敗とか
50でやめとけという神のおつげかもな
(-ι-З)ナームー


995 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 18:09
ビギナーズは前回が売れたからって本当にエロ路線で続けていくつもりなのか・・・

996 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 18:11
>980
に同意。そういうことなんでヨロ。
文句言って宇ヤツの中で。
だいたいグッツまで作る気概のあるやついるのか。

997 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 18:14
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

998 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 18:15

        1000ゲト-
         ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      (´´
      ∧ ∧   )      (´⌒(´
     ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
            ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
         ズザーーーーーッ

999 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 18:16
>951
激しく同意

1000 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/07/25 18:17
適当に後からまら理由つけるっしょ。
DLなら。

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。