■実録デジ同人31『ID表示バージョン』■

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■実録デジ同人31『ID表示バージョン』■

1 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage正直しんどい] 投稿日：03/12/13 04:38 ID:D3P2+AHO: ID表示ならびに金儲けの為のデジ同人実録DLsite.comとの合併
テスト運用スレです。
盛り上がればこちらに移行しましょう

ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。

（比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可）
※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ

過去スレや関連サイトのURLは >>2-10 あたり。

元スレ
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com２２■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069490832/l50
実録デジ同人31
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1071243065/l50
2 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 04:39 ID:D3P2+AHO: ●前スレ（実録デジ同人30）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070808541/l50
●DLショップ一覧
http://www.dlsite.com/ DLsite.com
http://www.dejipare.com/ デジぱれ
http://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
http://www.dlfun.net/dl_top.html DL FUN.NET
http://www.dmm.co.jp/ DMM（DLサイトと提携中）
http://www.dmm.com/ DMMドットコム(DMMの別サイト)
http://www.papy.co.jp/ 電子書店パピレス（ＤＬと提携）
http://www.sp-net.ne.jp/mk/ SURPARA MARKET
http://www.dojin-club.com ドージンクラブ（2003/3/10・営業開始）
http://www.dojinshi.com/ でじこみ堂
http://www.zaisho.net/digital/ 在宅商人 (2003/4/26・営業開始)
http://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)
http://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット｢まぐぱ｣(死亡遊戯？)

●関連スレ
DLサイトこれは地雷だから買うな！
http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷」
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

●DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ)
http://dlside.nce.buttobi.net/

●「デジ同人スレ編纂所」 (質問等のテンプレをまとめたページ)
http://digi.nce.buttobi.net/
3 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 04:40 ID:D3P2+AHO: ●過去スレ（その1）
▼20～29
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069424372/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1067706456/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1066312588/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1065080706/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1064052105/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062911100/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1061562985/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1060095396/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059205525/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058377776/
▼10～19
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/
4 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 04:40 ID:D3P2+AHO: ●過去スレ（その2）
▼0～9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
http://comic2.2ch.net/2chbook/kako/968/968947934.html
5 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 04:41 ID:D3P2+AHO: 過去スレ
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com２１■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059214772/
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com２０■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058377776/
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com１９■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com１８■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com１７■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com１６■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com１５■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com１４■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com１３■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com１２■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com１１■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/
6 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 04:41 ID:D3P2+AHO: ■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com１０■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com９■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/
■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com８■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/
■金儲けの為のデジ同人実践DLsite.com７■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/
■金儲けの為のデジ同人実践DLsite.com６■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/
■金儲けの為のデジ同人実践DLsite.com5■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
■金儲けの為のデジ同人実践DLsite.com4■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
金儲けの為のデジ同人～実践DLsite.com～３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
■金儲けの為のデジ同人～実録DLsite.com～■ (その２)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
■金儲けの為のデジ同人～実録DLsite.com～■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
■金儲けの為の同人(デジタル版）■ （初代スレ）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/
7 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 04:43 ID:D3P2+AHO: ●関連サイト
http://s1.buttobi.net/dlside/DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ)
●ＤＬ金儲けスレチャット版「喫煙所」)●
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=240621
8 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 04:46 ID:IxjOnYc7: ●よくある質問とか
■Dlsite■
Q：販売手数料高くない？
A:決済代行会社への支払いがあるので

Q：本当に登録に１２日もかかるのか。
A：本当にかかります。

Q：売れる作品の傾向は？
A：エロい作品＞絵がうまい作品

Q:作品の表紙はどんなのがいいですか？
A:開脚汁ダク大盛り

Q：ロリは売れる。
A：必ずしも売れるわけではないが、多少の傾向はなきにしもあらず。

Q：何故大手がDLに進出しないのか？
A：大手作家がDLで売れるとは限りません。DLとイベントでの人気傾向の機微をつかみましょう。

■他ダウンロードサイト■
Q：どのくらい売れるの？
A:DLに比して10％行けば上々です。サイトごとに売れる傾向にばらつきアリ？
■DLサイト登録ラッシュ時期■
コミケ後は大量登録が確実。(2002年は20本/day登録が長期続いた)
埋もれる可能性のある人は時期をずらして登録が吉。
反面大規模イベント前は製作に忙しいので登録数は少ない。(2003・6月は8本/day程度)
＊夏コミ(8月10日前後) 冬コミ(12月末)
■1000萬円倶楽部
売上が1000万円を超えているサークルの敬称。金儲けスレで目指すべき最高のステイタス。
２０００万円倶楽部も存在？ 100万円超だと100萬円倶楽部。
9 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 04:47 ID:IxjOnYc7: ■サークル編■
Q：履歴書のサークルって？
A：二つサークルがあるので紛らわしいです。

Q：黒鳥
A：ブラックバード（総集編出しまくりサークル）

Q：solfa soft
A：ソフトハウス鯖（whois確定）の人間がやっているDLでの売れ線サークル。
実力者だがホームページでの発言が偉そうなので嫌われている。
ロリは売れる議論の発端になり様々な議論をよんだが、結局のところは売上ランキン
グでみると、決定的なものではないという結論にいたった。

Q：ミルクハウス
A： DLで最高クラスの純利を上げていると目されるサークル。牛乳屋の愛称で親しまれるが
同じ名前のサークルがあったため素直にミルクハウスと呼ぶことになる。

Q：MYON+1
A：ラフ系の鉛筆マンガを大量に出しているサークル。

Q：DN+A
A：shinkaのサークル。追加CGはまだ。

Q：めぐみ77
A：DL業界の名物サークル。蓮にまで手を出した世界初のサークル。
10 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 04:48 ID:IxjOnYc7: ■その他の人々■
Q：エロタン星人
A：神。ホームページを見るときは音量に注意。神にはトップ以外の目標はありえない。

Q：まつやん
A：非常に尊いお方。ＳＨＩＯＲＩＬＯＶＥ。

Q：集計屋
A：過去作品の売上を集計していた人。荒らしによりシボンヌ。

Q：奴って誰？
A：いろいろアレなことを日記に書く事で有名な作家。

Q：○○○○○
A：DLスレ史上最大の罪を犯したコテハン。

Ｑ：考察マンって誰？ＵＲＬｷﾎﾞﾝﾇ
みんな大好きなスレの登場人物。HPは自分で探すこと。（゜w゜）＜ククッ
注・考察マンにはあまり触らないようにしましょう。触りすぎると死んでしまうことがあります。

■その他のできごと■
＊tac事件(2003-7-25)
盗作問題についてDLの対応の試金石となった事件。
あるサークルがCGの無断２次使用の指摘で作品を削除される。該当サークルは異色の作品で知られていたが現在は活動を無期限停止。

DLは盗作発覚と同時に作品の削除を行ったが、それ以外の具体的対応、アナウンス等は行っておらず、今後の盗作等の抑止について不満が
上がって
いる。
今後も健全な作品の発表のために参加サークルは互いに監視し合うことが必要だろう。
11 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 04:49 ID:IxjOnYc7: ■ＤＬサークルカースト制度 (暫定版ver2.1)
(問題がなければカースト制度正規版とします)

1500-over ・神
1000-1499 ・神聖不可侵なる帝王
800-999 ・王族
650-799 ・有力貴族・大富豪
500-649 ・貴族
300-499 ・地方豪族・富裕層

150-299 ・平民
100-149 ・貧民
50-99 ・奴隷階級

30-49 ・家畜
0-30 ・虫
*（20-30・路傍の石 1-19・家畜の糞 0・塵芥）

*数値は1作品につき、販売期間は1月程度と考える
*貧民以下の人は製作・販売方針の再考を推奨
*民明書房刊「DL同人の黒歴史～カースト制度編～」より抜粋
12 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 04:56 ID:tEX9VAz6: おつかれ～
13 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 04:57 ID:lmvAjG63: >1
乙！
14 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 05:00 ID:IxjOnYc7: 板の趣旨からずれてる気味なので基本的にsage進行をお願いします。
同人ノウハウ板でID表示されるまでの命です。
15 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 05:27 ID:RK+QpZyF: >>14
そりゃ無理、何もしないDL、そして何もしない2ｃｈ管理側
悲しいかなこれが現実
16 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 05:37 ID:bBx1pOAq: まーコレでこちらは実の無い会話は減るわけだ。

心行くまで性器丸出しについて語り合える。
1800円で７本も出てる事に驚愕した。
17 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 06:53 ID:BfWkfouI: もうちょっと早く立てて誘導してくれれば、どっちに書き込むべきか。
これでスレが4分割に
18 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 07:06 ID:BfWkfouI: ところでこのカースト制度ってどうかと思うのですが、
自分はこの段階表ではミルクハウスより上になるけど
稼ぎはミルクハウスより下になる。
売上本数と売り上げ金額は別なので、あてにならない。
19 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 08:38 ID:im/foxGE: >>18
基本的にネタですから。
他にも、何人で作ってる、声優代がいる、作曲代がいる、とか儲けを競うには複雑すぎるんで
パッと見て分かるＤＬ数だけでいいんじゃないかな。

あと、安くても数が出ているというのはいい傾向だな。
高いのを作ってもある程度同じくらいの人が買ってくれると思う。
20 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 09:24 ID:U3PFdNX9: スレ立てもつかれ。
ＩＤ表示には懐疑的派ですが見守らせて頂きまつ。
21 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 10:05 ID:NE5v+8Xu: |┃　､)）
|┃-" - ､
|┃､　　ヽ
|┃ハヽ､　i
|┃　┃〈　　　　>1 ﾀｿ乙
|┃_ヮ／从　　　自作自演が減ることを祈ってるよ。
22 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 10:20 ID:im/foxGE: 俺は結構ID好きだな。
IDに単語が現れるとなんかうれしい。俺の場合、fox　って入っているし、
1さんは、AHO　って入ってる・・・
23 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 10:23 ID:6u8WTDjJ: 833 ：スペースNo.な-74 ：03/12/12 16:46
ギミなんて企業を通してエロパロを販売してるだけなので
悪くないよ。

例えるなら全裸ミッキーのぬいぐるみを量販している程度だから。

例えるなら全裸ミッキーのぬいぐるみを量販している程度だからっ！？|ω・｀)
24 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 10:29 ID:NE5v+8Xu: >14
「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

この板にはこんなスレもあるし板違いを恐れるような事じゃないと思うよ。
私はもともと両方の板を見てたし。

>19
いつのまにかＤＬ数と価格から、利益を暗算できるようになってたから、
実売り上げ版のカースト制度も合ってもいいと思うな。

>22
+AHO ワラタ
25 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 10:46 ID:FnVApcSL: 価格カースト制度つくろうっぜ。
一つの作品だけじゃなく3ヶ月とか4ヶ月の売上でカースト制にするともっとわかりやすくていいかも。
26 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 11:15 ID:qZCpauny: 同人ノウハウ板からこっちへ移動した経緯でもまとめておきます。
過去スレ読むのﾒﾝﾄﾞｲ人はどぞ。

・始まりは粘着のギミックスサイトの一部分のコピペだった。
・ギミックスがエロパロサークルかエロパロ企業かの議論が勃発。
・粘着から生まれる擁護派と批判派、定期的に投下される燃料。
・スレに合わせるように更新されるギミＨＰが、本人降臨を予感。
・分単位の自作自演が行われるため、ID表示のコミケ板へ移動。

「批判派」...企業のエロパロ参入することに対し、同人エロパロの将来を
　　危惧する妄想派。オリジナル参入には反対していない模様。
「擁護派」...自分が大手になったときに叩かれるのを防ぐため、今のうちに
　　大手叩きを潰そうとする現実派。粘着がいる模様。
「ギミックス」...スレに常駐していることをサイトにてカミングアウトした
　　個人サークル。別サークルの有名同人誌を加工し「動く漫画」シリーズを製作。
　　エロサイト顔負けのロコツな宣伝文句と、日記が波紋を呼ぶ。
　　製作はサークル、パッケージ化・販売・流通は株式会社ギース・ウィングに
　　全て委託しているため企業か個人かが限りなく曖昧。
　　年商は軽くウン千万を越える？
27 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 12:13 ID:9Cnmfmiu: >>24 >>25
売り上げ版のカースト制度は、上半期下半期と半年毎か
年度毎に区切ると良いかと。
もうすぐ年末だから、２００３年度版売り上げカースト制度
ランキングなんか作成すると面白いかもよ。
28 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 12:34 ID:BfWkfouI: 私はカーストとかはどうでもいい。
ほかと比較して売り上げがどうとかというより今の自分より売れるようになれば
それで十分だから。
　DLsiteもだいぶ様変わりしたから、基本部分の見直しからスレを進めてほしいと
思うよ。はっきりいって開脚しるだくはもう古典になりつつあるし、
それだけではまったく通用しない。
29 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 12:34 ID:im/foxGE: チッコの新作の体験版って45MBらしい。
いらん心配かもしれないけど、ＤＬのサーバー大丈夫かなぁ。
30 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 12:43 ID:Qot+0qTQ: 製品版450MBって…つまんねーシーン増やして容量稼ぎか（藁
31 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 13:02 ID:EFiBn4K7: チッコのは容量稼ぎじゃなく、構造的にファイル大きくなる技法だからじゃないのか。
ムービーを効率よく繰り返し使用出来てない気もするが良くわからん。
それと歌（主題歌？）はいらない気が。
４５０ＭならＣＤ－Ｒで買いたいけどね。
32 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 13:09 ID:qZCpauny: 体験版は昔落としたものしか持ってないので最近の構造は知らないけど、
FLASH内で全てのコマの3D画像を保持しちゃってるんだと思われ。
フルボイスを無くせば半分以下になりそうだが・・
33 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 13:56 ID:BfWkfouI: 基本的にモデリング自体は静止画像でみれるものじゃない。
アニメーションがエロくて。なおかつボリュームがあるからこそ。
買い得感があるのだろう。
同人自体が楽しめる時間の割には値段が高いっていう現実があるからな。
痴漢シュミレータとか言っていても五分以内で終わるのが結構あるだろう。
34 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 14:07 ID:9Cnmfmiu: >>28
売り上げカースト制度はお遊びの反面、一見で売れてる
サークル・作品が客観的に分かって良いと思う。
期間を区切って集計する事で、流行廃りが分かるかも。
あと開脚汁ダクだけども、それはあくまでも売るための
一つの要因。麻雀のドラみたいなもので、それだけで
売れないのは既に過去スレで結論出ていたね。
35 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 14:08 ID:v1BXibHj: >>32
ああ、多分そうだろうな。
動きのループ１回目が終わるまではなんとなく重いよね。
36 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 15:03 ID:BfWkfouI: こんなものを見つけた。
金儲けスレで減色ソフトの話が出ていたので調べてみたところ。

おもしろいものが出てきました。
オプトピックスより早いアプリや、動画像からのFlash化への研究などやってます。ｌ
http://www.pag1u.net/
37 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 16:32 ID:Ny3xbs0P: >>36
なんつうか…、
見通しの悪いサイトデザインだねぇ。
読む気しねぇ。
38 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 16:34 ID:NE5v+8Xu: >>36
昔使ってたけど、ソフトの能力自体は最強クラスだよ。
ただし本人が痛いんだ。マニュアルとかみても．．
39 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 16:49 ID:85CUiTFH: うざいので荒れてるから俺もこっちに移動するか。
当初から書き込んでて30も続いたすれが荒れるのは寂しいですな。
40 名前：36[sage] 投稿日：03/12/13 16:56 ID:BfWkfouI: >38
痛い。それは私も思った。
自分がこれだけすばらしいものを作ったのだから、
評価されて当然だ。っていう考え方が先行していて、
評価してくれないメディアを敵視してる。
41 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 17:03 ID:im/foxGE: >>36
製品版を２枚送ってくれとか、このソフトを使用したと明記してくれとかが
うっとうしいので使う気がしません。
本当に痛々しい作者に見えるよね。
多分、作者に「高卒」って言ったら憤慨するだろうな。「東京大学中退だ！」ってね。
42 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 17:19 ID:BfWkfouI: そういえば、暴走族出身で同人誌で見返したいとかいってたやつは
結局ネタだったのか？まだ見ていたらレスしてくれ。
あと、友人を連帯にして借金で同人してる人がんばってね。
43 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 17:21 ID:q6iHwhtU: ＞暴走族出身で同人誌
そんな美味しい人材がこの世にいるとは。ぜひ登場してくれ。

＞友人を連帯にして借金で同人してる人
人としてどうなの？(´･ω･`)
44 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 18:07 ID:tEX9VAz6: >>36
なかなかいいツールっぽいけど、この製作者とのやりとりを考えただけでパスかな。
サイトデザインもそうだけど、一般人にも分かりやすくして欲しいよね＾＾；
45 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 18:19 ID:v1BXibHj: >>36
みますた。なんつーか、友達の中に彼がいたら敬遠したくなる感じ。
もっと下に降りてきて話してくれよというか。
46 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/13 23:47 ID:Ny3xbs0P: そもそも減色専用ツールって、今の同人ソフトにはそんなに必要ないんじゃない？
ノベルゲーなんかだとフルカラーのままで問題無いし。
RPGや格ゲーのキャラチップなんかだとドット打ちするだろうし。
47 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/14 01:32 ID:ae5ugjlO: >46
CG集では必要ないけど
ノベルゲーでは減色は使う場合はあります。画像に画像を重ねると処理が重くなるので、
減色して動作を軽くするのです。
どちらにしろ立ち画像を重ねる場合は、キーマスクかアルファがいるので、
GIFかPNGにしなければなりません。
48 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/14 02:56 ID:T4nOlyfH: >GIFかPNGにしなければなりません。
ソフトに寄る。吉里吉里なんかだとBMP、JPG、PNGのどれかが基本。
49 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/14 03:37 ID:DyjEN6lS: >>47 いつの時代の話ですか。
50 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/14 08:15 ID:Hd6PtJ7G: 桐タンの新作が出るみたいだ。
リリスも炉モノ出すみたいでどっち買おうか迷うんだが。
51 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/14 11:26 ID:4e4jd3IF: あれ？吉里吉里で透過つかうときってPNGのみじゃないの？
52 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/14 12:20 ID:5l/uv5H4: NscrもBMPとJPGいけるぞ。
アルファチャンネル使えるから立ち絵の周囲を整える必要もないし。
53 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/14 23:04 ID:dYxM7e3d: 専用ブラウザ使ってる自分はどちらも気軽に見てるけど、
ブラウザの人とかは両方チェックするのは面倒なのかな？

（閑古鳥ＡＡ）
54 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/14 23:09 ID:5l/uv5H4: こっちにあんまり人がいないのは、そういう点じゃない気がする・・
55 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/14 23:21 ID:ae5ugjlO: >52
聞きたいのだけどチャンネルのための別の画像を用意しないといけませんか？
だとすると面倒くさくないですか。
PNGだとファイルフォーマット自体にアルファがあるから
フォトショからエクスポートが早い気がするのですけど、
そのへんのBMP、JPG形式にアルファを加える方法の
使い勝手はどうなんでしょうか？

あとバストアップや表情差分などの部品はjpgを使うより減色したPNGを使う方が
低容量ファイルでもきれいに見えると私は思いますね。
もともと色数がそんなにありせんので、圧縮率がいいのです。
JPGは容量を小さくすると画像サイズの大小にかかわらずブロックノイズがでてしまいます。
バナーくらいの大きさの画像を圧縮しながら比較してみればよくわかると思いますが
ピクセル一個一個の違いが大きくなるとJPGは波で画像を処理しているので
細かい模様がつぶれがちになってきます。

一方、サイズの大きい一枚絵の場合はJPGにしています。
大きなグラデーション画像を少ない色数で表示するのは難しいからです。
56 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/14 23:28 ID:LUWqJgZY: 気の置けない友人と話してると互いの論調がコロコロ変わったりしてもＯＫでしょ。
ＩＤの無いスレはそれに近い気軽さもあるんだよね。
ここだと論旨を変える時は理由とかも書かないとダメだし。
そんな真面目くさった感じがじゃまくさいんだよ。
真面目が良い時もあるけどね。
まあ、もうちょっと様子見だね。
57 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 00:06 ID:yOKT/0VL: 7）以下の話題は各板へ。
　　　●同人誌の製作技術や画材、活動方法全般に関する疑問・質問→「同人ノウハウ板」
　　　●オタク談義、オタクネタ→「おたく板」
　　　●過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ→「ピンクbbs」（２１歳未満禁）
　　　●2ch外部サイトのネットウォッチ行為→「ネットウォッチ板」「難民板」

ここは板違いに見えるが、何する板なんだ・・・
58 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 00:46 ID:T93Tks5Y: DSちゃんは斜め立ちはもうしないのね。
59 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 01:44 ID:3xruDW1W: ムダに重複スレ乱立させてる香具師も粘着と同罪だ。
さらにここは板違いだろ。
60 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 01:47 ID:uVR7LKPx: >>58
リニュの延期が長引けば、また再利用されるだろうよ。

ところでデジ同人やってて始めて感想メールが来たよ。嬉しかった。
今までアンケートも少ししか回収できなくて凹んで止めようとか考えてたけど、
もう少し同人活動を続けてみようかなって思ったり．．。
61 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 02:36 ID:6yG6MRiX: リニューアル、年内は無理なのかねぇ・・・
62 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 13:49 ID:LeCN+dmp: 年末年始は稼ぎ時だし、ヒマな時期（２月？）にやるんじゃないかな？
63 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 14:09 ID:su34jUbW: リニューアルは伸ばしてもいいからテレホ突入時にも快適なくらいにサーバーを強化して欲しい
64 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 15:22 ID:tab3fEwK: >>63
リニュアルにあわせて鯖の増強も考えているんじゃないの。
実際日付が変わる辺りは本当に重いよな。
65 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 19:31 ID:su34jUbW: >>64
そうして欲しいよ。
一番伸びる時間帯だからなー。

しかし、今日は低調だなぁ。
66 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 20:16 ID:ogx948aG: 今日のラインナップは一言でいうと「ひどい」な
67 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 22:33 ID:sxcgd78N: 冬コミに出店する、気になるデジ同人サークルが
いたら教えて下さい。冬コミに行くので、偵察して
後で様子を報告しようと思います。
68 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 22:58 ID:0mQrNQl4: >>66
はげ同。とくに「帯ぎゅ」には閉口したよ。
あれで１２００円も取る神経がわからんわ。

１年置いて５０もいかない作品は自動削除するシステムにするとか、どうなんだろな。
69 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 23:07 ID:ogx948aG: >>68
しかも9売れとる・・・。
２ヶ月で100捌けないものは消すとかね。仮にも商品なわけだから
それぐらいのことされても文句言えないと思うが。
70 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/15 23:17 ID:HWxMwVl8: 原作に忠実なだけだと思うんだが。

しかも1年とか2ヶ月とかでそのくらいだったら消さずとも埋もれる。
わざわざ波風立てることもなかろう。
71 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 00:11 ID:Npj/knS5: 今デジパレに登録されてる医者が謎の物体を持ってるアレはなんなんだろう・・・
72 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 01:18 ID:UjnpDqHO: 腸じゃないの？
73 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 03:33 ID:Fsk8G3gq: ちょうですか・・・
74 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 13:03 ID:+oh9yHXS: ひょっとして>>73は
「ちょうですか･･･」と「そうですか･･･」をかけてるのか！？
75 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 14:39 ID:b8K4n+le: 月に何作も粗悪品乱造してるヤツ増えてきたよな。売り上げ落ちて生活できなくなってきたからか（ｗ
これから先はある程度しっかりしたモノを作って価格もそれなりにした物しか売れない気がするぞ（ｗ
76 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 14:43 ID:tr2Kle/A: >>74
駄洒落を解説したら可哀想だろ！
ほっといてやれよ！ｗ

>>75
粗製濫造は没落への最短距離だね。
浮上のきっかけにはならんよね。
77 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 15:04 ID:cZm3p81f: 今日はダイナミックプロっぽい古めの絵のやつに注目。
どんなに凝っていても絵が古いと売れないのでは？？と予想してみる。
78 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 15:17 ID:QNw1lCEO: レイプシュミレーターの新作も出てるね。
前作がないと遊べないのに値段は１，５００円・・・。
79 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 15:17 ID:13GTKGY/: 今日のも結構酷いな。
ていうか一日ランキングあからさまに売上落ちてないか？ｗ
コナンの奴は前回のがあれだけ売れてるから大安定かもしれんが。
80 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 17:46 ID:Jy0a1s0L: いや、酷い時は週間ランキング十位圏内に100本台がボコボコ出てきたりしてたし。
81 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 21:24 ID:0InxpJ/V: コミケ前での買い控え状態なのかな？
DL自体が衰退してるってことはないよなぁ
82 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 21:38 ID:13GTKGY/: いや、単に品質が・・・ｳﾎﾞｧ
83 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 21:55 ID:UufnSToQ: 一年くらい前は週間1000overは未知の世界だったし、
200本程度で週間10位以内に安定して入れたりした。

短期的に落ちこんでるとは思うが、DLsiteそのものは全然大丈夫だろう。
84 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/16 23:18 ID:TR/Kuqxv: しかし、ここまで嵐がなくなるとは。思いの他、ID付きの効果があるな。
85 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/17 02:45 ID:bHLGSlO6: 3000-over ・神
2000-2999 ・神聖不可侵なる帝王
1000-1999 ・王族
600-999 ・有力貴族・大富豪
400-599 ・貴族
200-399 ・地方豪族・富裕層

100-199 ・平民
60-99 ・貧民
30-59 ・奴隷階級

20-29 ・家畜
10-19 ・虫
*（5-9・路傍の石 1-4・家畜の糞 0・塵芥）

売れてるとこは売れてるし、
売れるための条件も厳しくなってるし
2003年以降の作品はこんな感じじゃねぇの？

2002以前の作品は >>11 でいいと思うけど。
86 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/17 04:34 ID:5CGnQFMl: 1000OVERに目がいきがちだが、
500～700台の作品の隆盛が今のDLsiteの傾向を表しているように思われる。
87 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/17 07:37 ID:BEHqwIhF: >>85
販売期間は1月程度となってるが、それでは3000、2000はいかないのでは？
無期限ならわかるが。
88 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/17 07:48 ID:XEeVAxYk: >87
だから神なんだろう。
3000over、来年くらい出そうな気はするけど。
一ヶ月で2000は、大手なら現実味あるよな。

オレ地方豪族だ。ﾜｰｲ。
89 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/17 10:12 ID:bHLGSlO6: >>88
オカシイと思う人が少しづつ修正してけばいいんじゃないの？

俺は平民になったよ♪
90 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/17 10:15 ID:+/+c0Zbp: リリスとかの人妻は1週間で1000オーバーしてたな
91 名前：89[sage] 投稿日：03/12/17 10:50 ID:bHLGSlO6: つうかＩＤが同じだ＿|￣|●

ついでだから粗利カーストも考えた。修正してくだされ。

１００万～　　　　法人化した個人or企業
１０万～９９万　専業同人
１万～９万　　　兼業同人or同人無職
１万未満　　　　趣味
92 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/17 13:49 ID:+/+c0Zbp: ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/doujin00.html

ここのサイトすごいな
93 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/17 15:59 ID:1SlHfU/C: 用意周到だなw
94 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/17 22:23 ID:5CGnQFMl: IDなしスレが稚拙に荒らされているな。
金儲けスレに誘導したいらしい。
95 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/18 17:10 ID:oTbR5IFX: 本スレ落ち着いてきたからさすがにこっちは衰退してきたなぁ。
そろそろこのスレ休眠？
96 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/18 18:04 ID:2X/dA/QY: >>95
だな。

今日の新作登録とか見てるとかなり話題になりそうなのに。
もしや冬コミ用のコピー誌製作や突貫CG集とか作ってたり。

ここの住人は比較的まじめそうだしな＜向こうに比べて
97 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/18 18:11 ID:p0u66CJe: >96
どっちも見てるよ。

>91
同じＩＤで書き込んでもいいと思うけどな。
連続するとまずげだけど．．

ところでここの板のヤシが一斉に同人誌送ったらすごいことになるだろうな。
さすがに受け取り拒否しそうだけど、その方が健全化しそう。
スキャン費用を徴収したりしてね．．
98 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 08:04 ID:YI44W7wK: クリムゾンだけでも年間2000項以上ですよ。
一年分一気に送られたらきっとDLsiteの中のスキャン係の人発狂しますよ。

・・・つーかクリムゾン、彼等は毎日が修羅場ですか？
何に追い詰められてるんですか？
99 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 08:06 ID:IkqY3Ya+: >>98
発行ペースに関してだけは、
立派というか、ほめてやって良い所なのでは。
時間かけても、多分できるものは変わらないんだから・・・。
100 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 08:52 ID:kb4Q2dmy: >>98
そこは作れば売れるからな、ショップじゃ王様扱いだしよ。
出した側から売れていけば誰だって作るだろ。
作っても売れない漏れみたいのが追い詰められてるんだよう。
101 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 15:19 ID:Kf1T3TaH: ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0510

密かにファイルサイズが変わっている…

変更前：210723350 Byte　(200.96 Mbyte)
変更後：133189745 Byte　(127 Mbyte)
102 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 15:25 ID:yZeykD3J: 汚えなＤＬｓｉｔｅ。
初売りで見栄えよくするため圧縮率でクオリティ優先にしたんだな。
そんで気付かれぬように通常圧縮率にもどした。
これは企業系に手厚くして、草の根同人サークルを邪険にする姿勢の現れだな。
みんなで草の根同人サークルのみ登録してくれるダウンロードサイトへ移住しようか。
103 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 15:36 ID:fgFmb+1l: >>101
普通に前作に比べ伸び悩んでたからサイズ減らしたんじゃ？

>>102
儲かるところを優遇するのは当たり前（ｗ
104 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 15:36 ID:Kf1T3TaH: DLsite側でいくつもファイルを用意しているとは思えないがな。
多分Lilithから何らかのアクションがあって仕方なく差し替えたと思える。

ttp://www.dlsite.com/kaitei.html

ここにも記載されてるし……しかし何故に差し替えかのう。
105 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 15:47 ID:9RTobpVJ: >>104
だから圧縮率でクオリティ優先にしたものを送られてそのまま採用したんだろ。
で後から規定圧縮率にDLsite側が戻したんだろ。
俺も画質優先のものを送ったことはあったのだが、
草の根規模だから初回登録から圧縮をキツク掛けられてた。
106 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 15:56 ID:ZWrHaDJ4: ＞草の根同人サークルのみ登録してくれるダウンロードサイト
土人より酷いことになりそうだ・・・
107 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 15:59 ID:Kf1T3TaH: >>105
はて、俺はDLに作品（インストールタイプのゲーム）を
送って登録されたあとでBBSの書き込みに
「ファイルでかいから小さくしてくれ」ってのがあって
DLに軽量版に差し替えてくれって言ったら
「差し替えによるアップグレードはOKだが
グレードダウンは受け付けられない」って言われて
「やるなら軽量版として新規に登録しれ」って言われたぞ。

今までの経験上DL側で作品のデータ圧縮率をいじる
事は無かったけどな。

ちなみにLilithの作品は解凍するとsetup.exeしかないと
買い専門の同人仲間が言っておったよ。
108 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 16:33 ID:JSca4yRc: 100MBオーバーじゃ、もはやサイズを気にして
買い控える奴なんかいないと思うんだがな・・
そこまで来るとダイヤルアップの奴は初めから諦めるだろ。
「サイズが巨大」というカテゴリーに変化がない程度の違いでも、
小さい方が売れるもんなのかね？
109 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 17:19 ID:ybFmE+LY: ショップが人様の商品を勝手に改造（圧縮率変更）するわけ無いだろう。
110 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 17:19 ID:ybFmE+LY: 勝手に改造してたら法律問題上違法だろうしな。
111 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 17:38 ID:JSca4yRc: >>109
DL側の手による変更だという意見が
穿ちすぎてる見方という点には俺も同意。
あれはあくまでリリスの意向による差し替えだろう。
他が駄目だと言われたことを通したのなら、それはそれで問題だが。
112 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 18:14 ID:fgFmb+1l: >>111
無圧縮だったとか．．

１００ＭＢでも最高画質でＪＰＧ圧縮すれば５００枚くらいはいってないとおかしいけど。ありえない。
ほとんどが音声なのかな？
113 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/19 21:00 ID:JSca4yRc: >>112
音声が入ってるソフトの大部分は音声でサイズ食ってると思うけどね・・
質を保とうと思ったらある程度以上は潰せないし。

人妻は絵の質以外の要素は薄いことこの上ないというのが定評だが、
それでも多くの客は満足。絵師だけで稼ぐ典型例だ。
114 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/20 03:30 ID:5smJd5ch: なんらかのミスが発覚してコンパイルしなおして、圧縮の設定を変更したとか
そのへんじゃないかな。
そんなに気にするようなものではないでしょう。
115 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/20 09:30 ID:y+H1JWMu: おいおいなんか最近エロタンがんばってるな
116 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/20 11:57 ID:0WxCUnYn: >>115
俺の一番売れてない作品が、エロタンの一番売れてる作品に逆転されてるよ。
ＨＰのアクセス数は以前から圧倒的に負けてるわけだが．．
117 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/20 13:35 ID:tidtwYHd: エロタンのｈｐって、まだ６０万ヒットくらいなのか
２ちゃんねるでの露出度は俺のとこなんかよりはるかに上だから、
もうとっくに１００万単位に移行してるかと思っていた
118 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/22 10:40 ID:AjQ4/PqO: >>117
晒されたからってヒット数が必ずしも増える訳でも無いと思うが……
まぁ、晒された題材とネタによるし、晒された板によって住人の数もかわるしな。

それはさておき、この週末は大手が連続して登録されてきたのに
この板には書き込みが殆ど無いのがちょっと悲しい。

ID無しスレの方ではリリスやトリニトロンのレビューまでして
活気に満ち溢れているのになぁ、落ち着いているのにあの賑わい。
このスレは最早役目を終えたのか……

あ～、DLで売り上げ確認しようと思ったらメンテ中だね、ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ
119 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/22 15:12 ID:6qHkrvz8: 粘着が現れたら、また利用すればいいべ。
120 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/22 17:00 ID:IQzp2m3y: そうだね、
ここがあるから本スレでの粘着君の攻撃力も半分以下って感じだし。
121 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/22 17:34 ID:x+droS/L: 数日経っても全く同じネタで暴れるのはさすが粘着だよね。

Sageの某ファルコムみたいな商法は話に上がらないのかなｗ
122 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/22 18:58 ID:esn7le86: エロたん、顔一緒じゃねぇか?
顔だけコピペかとｵﾓﾀ
123 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/22 20:04 ID:mNHYgeHk: >>122
エロタンはそれを企業努力と言っていた。

俺も合理化をしてるがバレないようしてるし、間違っても公言したりはしないが。
124 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/22 22:21 ID:ZdDMRVsi: エロタンは知れば知るほど黒い部分が見えてくるなぁ･･･。
125 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/22 22:57 ID:orM1Icj4: デジパレの少額作品で話題にならなかったが。
エロタンのえろポエムってどうよ・・・って感じ。
河原ありすの声は置いといて。黒いよなぁ。
tp://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05373.asp?FLG18=1&CLASS1=0
126 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/23 00:43 ID:WdQY5JXB: 粘着君、自演とかほざいてるからこっちに来たよー（ｗ
赤いエナメルのふとももまでの編み上げブーツでどうよ？サンタコスチューム
127 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage　自演を誤魔化したいのだろうが迷惑] 投稿日：03/12/23 00:58 ID:btWZ6th3: >>126
スレ違いだと言うことに気付よ。
ここはデジ同人スレだよ。
128 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/23 01:30 ID:9uRQsEJR: (　-∀-)フー　私的にはここは同人コミケだから
ここでレスが伸びることはデジ同人にとって
良いことなのか少し考えちゃうんだよね
他の人はどうなのか・・・迷うなあ
129 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/23 04:14 ID:12By+IPG: >128
なんで？

作り手ばかりの偏った意見もつまらんし、情報を持ってる人も欲しがってる人も、
潜在的にはこの板のほうが断然多いと思うが？

むしろ、こちらに複数のスレが建っているのが自然な状態だろ。
消費者側より作り手側のスレが多い事が異常。
130 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/23 10:04 ID:vEzQ9S53: ＤＬ販売サイトは、デジタル形式の新しい形の
コミケだからいいのではないかと。
・・・と、新説を述べてみる。
131 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/23 12:01 ID:widsS5+U: どうせ、「ノウハウ」っぽい話は出ないから、どっちの板でもいいんでないの？
132 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/23 13:55 ID:ubPsvei6: (　-∀-)ノウハウってあんまり見てる人少なくて、
同人コミケって多そうだという私的なイメージがあったからさ。
ここデジ同人を見てＤＬをはじめるサークルって結構多そうな気がしてたかさ、
今よりもＤＬでデジタルを想定した作品ではなくモノクロの同人誌が増える気がして,
良しとしない人がいると思ったらそうでもないみたいだね。
保守的な人が多いと思っていたけど、ただの杞憂だったよ。
単純に買い手の意見が増えると思っていいみたいだね。
フー、深読みしすぎだったようだ。
では、反省部屋に入ってきますね。
133 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/23 15:57 ID:12By+IPG: 同人誌はどうせあんまり売れないし。
登録の手間や、手に取って貰えない事の寂しさを考えると、
そうそう登録は増えないでしょ。

と言いながらも、クリムゾンの連爆を思い出してゾッとしてみる。
あれ本当にウザイ。
134 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/23 16:58 ID:vEzQ9S53: どことは言わないが。
鉛筆書きの連爆よりマシでしょ。
135 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/23 19:14 ID:ZL09BeQQ: >>134
あのエンピツ描きサークルって、自分でスキャンしてPDF化してるんですかね？
コピー誌を作ってるって事でも無さそうだし。
136 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 01:45 ID:OkZ4oPvr: スケッチブックや自由帳、もしくはコピー用紙に
殴り書きしたのをＤＬサイトに送りつけて
ＰＤＦファイル化してたりして・・・。
あの連作ぶりを見るとありえなくもないかも。
137 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 03:02 ID:aoiB8ebh: １サークル１ヶ月に１、２本しか登録できなくなったら
連獏や企業なんかも怖くなくなるんじゃない？
138 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 03:48 ID:Nz3CZQDR: >>132
いや、かなり同意。
ﾓﾉｸﾛＰＤＦは害にしかならん。
深読みでは決してないと思う。
139 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 04:00 ID:PVpoL6y3: そもそもＰＤＦって見にくいよ。
140 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 06:16 ID:qtIU5S56: >>138
勝手な事いってるな・・・。
141 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 10:34 ID:hTtjF2d7: うん、本スレでもＰＤＦは何度も読み難いって叩かれてるよね。
白黒漫画を登録するなとは言わないが、
せめて自分でスキャンしてブラウザで見れるページ構成にしてくれ。
最低限それだけはやってくれ。
142 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 14:21 ID:Ymmu/aAr: 本であるものはほ本買うからな。
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=wp0071
いまひとつ。

ただ、２次利用が流行りだしたら規制は必ず入るだろう。
143 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 14:27 ID:0DKXz0Z9: pdfって、読みにくい人は自分でプリンタで出力して読め、という類のフォーマットでしょ。
とにかく何でも紙に印刷したい客、というのは少なからず存在すると思う。
でもそういう人はパソコンを使いこなせないのでこういうところに意見が書けず、
少数派と思われがち。
144 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 14:37 ID:hTtjF2d7: 森の小枝を大切に！
印刷したがるなんて京都議定書にサインしねえアメ公と同罪だ。
145 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 14:38 ID:aOyqkhh4: そもそも、縦長のマンガを横長のモニターで読むことに無理があると思う。
146 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 16:55 ID:PVpoL6y3: >>142
DLsiteが出版社に歩み寄って始めたから、今さら止められないというのが本音では？
147 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 19:00 ID:kCeU27eO: これって、モザイクが荒くなるの？
ttp://www.lilith-soft.com/support/index.html
例の容量ダウンのことみたいだけど、わざわざモザイクをソフ倫並みのにしたい奴いないだろうに。
148 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 19:38 ID:nq0Wd2fd: どんな変更なのかは両バージョンを入手した香具師じゃないとさすがに分からんね。
でも、267MB→127MBなんてサイズの変わりようじゃ、
画像だけじゃなくて音声圧縮にも変更が加わってると見るのが妥当っﾎﾟ。
149 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/24 20:13 ID:ex2N/zpH: オレが買った改定後のヤツのモザイクは６×６位だよ。
ＤＬが４×４推奨してるから若干大き目だね。
改定前の情報キボン。
150 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/26 15:59 ID:UVFOqzeU: うわーん、もうデジ同人なんて美味くないよ！
151 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/26 16:24 ID:/twmEM1+: >150
そう？
まだまだ結構美味しいよ。頑張れば。

>147
リリスは、全作品ソフ倫通してるから、多分その絡みもあると思うけどね。
新作の女の子の設定「18歳」ってのもそのせいｗ
152 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/26 17:19 ID:P+gXwHN5: 　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　/ 　ﾟ◇ﾟ)
　　　　　　　　　　|　 U　/
　　　　　　　三　（　ヽノ
　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　ﾀﾀﾀﾀﾀ
　　　　　　　　　　しＵ
153 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/26 17:33 ID:iNkm8CGj: 　集合！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　ネット売りは美味しい！
　　　　　　　　　　　　　　同人誌を送るだけｹﾞｯﾄ
　　　　　　　　　ｲｲﾓﾉﾐﾂｹﾀﾜ
　　　　　　　　　　/ 　ﾟ◇ﾟ)
　　　　　　　　　　|　 U　/
　　　　　　　三　（　ヽノ
　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　
　　　　　　　　　　しＵ
　　　　　　　　
154 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/26 17:48 ID:o1WvrKFT: 夢を壊すようだが。ネット売りでは白黒同人誌は
売れないぞ。送るだけで美味しいとはならない。
155 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/26 18:40 ID:/twmEM1+: >154
それ以前に153は例の粘着君っぽ。
156 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/26 19:55 ID:UVFOqzeU: >>151
売れねぇよ。ばかっ！
157 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/26 20:08 ID:QihmsrfO: >>156
ばかとか言うなよ。もっとマターリしろ。
印刷や焼きのリスクを考えれば、美味しいじゃん。
売れる売れないは、見せ方次第だと思ってるよ。
158 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/26 20:23 ID:Pf4C2v7B: >>156
一つだけ聞くが、君はちゃんと努力したのかい？
ただ何も考えないで出しまくって売れない美味しくない、
そりゃ当たり前だとしか言いようがないっつーの。
159 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/27 00:46 ID:RKisEowV: 【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
160 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 01:26 ID:4K7Mldkn: くせー
161 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/27 01:35 ID:bLXDg/d5: おまいら場違いだ
162 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 01:52 ID:NUQ1V7bt: 　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ　
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　alot money?
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　／＼　 /
163 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 02:18 ID:OXKi2fTQ: 結局、このスレだけになったの？
164 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 02:21 ID:oEm83uwO: ＩＤは決して荒れません！
165 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 12:01 ID:R8aEQx0M: 　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ
　　|　　　/　
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
166 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 13:32 ID:AbGLzTBo: 折角のID板なんで点呼でも

・本スレを生暖かく見守ってます
1人

・本スレでギミックス叩いてます
0人

・本スレでギミックス擁護してます
0人

・ギミックス本人です
0人

・つーかギミックス買いました
0人
167 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 15:52 ID:fNKophU+: 粘着うざいんで来た
１人
168 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 15:59 ID:btvloD7q: どちらも楽しみたい。
一人
169 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 16:00 ID:fNKophU+: 明日からのコミケ行くのかな？
DLサークルはイベントには縁がないからなぁ
170 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 16:21 ID:vL3ovmJu: 　　　　　 ,r^"t　　　　　　　
　　　　　　 'i_ ヽ 'i_　　　　
　　　　　　　 'i_ ヽ`i／⌒ヽ　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　 `i_∩＼ﾟ◇ﾟ)　　　　　　　　/ ；｀□´)
　　　　　　　　　　 >＼⊂ﾉ　　　　　　　　 |　 U　/
　　　　　　　三　（　ヽＹ　　　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　しＵ　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　　しＵ
あなたもデジタルに目をつけたのね！
　　　　　私が許さないわ！
171 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/27 16:41 ID:j0jAqgU+: ・・・・・・
172 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 16:43 ID:7l6xOePM: いい加減ｳｾﾞｴ
巣へ帰れ
もしくは今すぐ死ね
173 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 16:49 ID:/3KIXYHP: >>171
何も言えない？
174 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 16:54 ID:fNKophU+: >>171
粘着君ですか？あげるの止めてください。

>>172
ごめん。
175 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[age] 投稿日：03/12/27 16:55 ID:AGZzt+TT: 晒しage(w
176 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 17:02 ID:AuRDeywz: 童貞臭いスレ見っけ（≧∇≦）☆
記念パピコしちゃお！
177 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 17:18 ID:NWhbzCZ1: 　| 　|. ∧∧　　　　ったく
=====(,,ﾟДﾟ)∩=　　仕事増やしやがって
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　　　　　　　　∧∧　　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　/　　　つ　　　　終了　..　│
　　　　　～′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　∪ ∪　　　　　 ││　_ε３
178 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 17:25 ID:9ERrbcgC: キモイなココ・・・
179 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/27 17:33 ID:7y1W7igz: クリエーターのみなさん
タバコは身体によくありません
３日タバコを断てば
やめることができます
その事を忘れないでください
180 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 17:39 ID:Hs8T9Ai8: >>170
なぜ御大がこんなとこに・・・
181 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 19:00 ID:g0bzT6X4: (･∀･)ﾉｳﾝｺｽﾙﾖ
182 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 19:01 ID:g0bzT6X4: 　　　　　　　,,　　
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_;;;~υ⌒ﾍ＿__/ヾ.ﾐﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.;;;:,:.:.●､;:ゝ /,　._●.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;);;;:;:;:; .:v;Ｖ､冫._ .､,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　　おはよ～
183 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/27 19:57 ID:AGZzt+TT: 晒しage(w
184 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 21:50 ID:RHjmS0Mg: ID表示で、自作自演はなくなったけど、
荒らしが増えたな～
185 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/27 22:40 ID:wvGPKpsN: どこの板でも冬厨発生中ってやつだな・・・。
186 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/28 00:13 ID:yweCv/50: うほ　良スレ
187 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/28 00:27 ID:bCSHh3or: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12917386
ヤフオクでダウンロードーソフトを転売してるヤシは取り締まれないの？

ＣＧをいっぱい詰め込んだＣＤＲを売られてたときは
俺の同人ＣＧも入ってたみたいだしどうにかして欲しい。
188 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/28 00:45 ID:6DXZdK6/: そもそも同人は法の隙間を縫ってるからね
いくら転売されても文句は言えない
オリジナルの場合は普通に訴えればいい
189 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/28 00:47 ID:WOwqf3Tb: >>188
いい加減なことをいうな
190 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/28 00:48 ID:ZvuiXqQN: クレヨンしんちゃん
191 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/28 00:54 ID:oIIJkPJA: 何だ…ＩＤ板は粘着がいなくてまともだと聞いて来てみれば…。
荒らしがいるじゃん。
何処のスレでも同じだな。
ギャフン。
192 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/28 00:55 ID:rB09WULO: >>187
ネットで困ったこと相談所〓その35〓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071248615/
ここで相談してみたらどう
193 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/28 00:58 ID:oCKS15rB: >>191
同人版の風物詩だからね
194 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/28 01:10 ID:6cCrfeAG: どれみちゃん　ﾊｱﾊｱ
集まれ！！
195 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/28 01:30 ID:CH/5YxQ+: 初めましてダンディな貴方達に
相応しいスレがございます
どうぞお楽しみになってください
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068785164/
196 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/28 02:20 ID:pH5uJxKs: (･∀･)ﾉうんこの補給しとく？
197 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/28 02:33 ID:3rju6kWr: いらねえ。キタナイからsageでやれ
198 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/28 09:31 ID:RfF9ndzp: 汚いスレですね。
199 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/28 11:19 ID:iEkAuitq: うんこほしいよー
200 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/28 11:25 ID:IhXDNcEE: ａｇｅんな！！！！
ここ荒らしてんのもどーせ売れねーピコなんだろ
金にならない同人なんてクソじゃん消えてくれよ。
ここはいかに儲けるかを話すスレだ貧乏人が来んじゃねー
201 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/28 11:30 ID:i0bH7NYv: 金儲けはこっちだよ
・実録！金儲けのためのデジ同人スレ23・

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072549993/
202 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/28 11:41 ID:tMfuPv0k: 晒しage（怒
203 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/28 12:15 ID:Xrx7CpmU: デジ同人サークルwatchはこっちだよ。
煽ったり叩きたいヤツはココの方が面白い！

実録デジ同人32
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072466173/
204 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/28 14:42 ID:tvHG7zl8: 荒らしてんのはサークルでも客でもない厨房に
決まってんだろ。なぜなら年末はサークルも
客も、作ったり買ったり忙しいしな。　（ ´_ゝ`）y-゜゜
205 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/28 15:19 ID:RfF9ndzp: age
206 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/29 00:56 ID:mNkHhA8/: age
207 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/29 12:51 ID:mNkHhA8/: .
208 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/29 21:36 ID:9IqgrsLQ: ギミックス巡回ならびに粘着乙（ ´_ゝ`）
209 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/29 21:52 ID:mNkHhA8/: age
210 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/29 23:33 ID:SQ0mvilZ: ギミックスは企業なのにパロを作って、よくないと思いまーす！

と、あえてID表示板で叩いてみる。
211 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/30 00:23 ID:fljWfakT: ギミはパロなんて作ってないよ！オリジナルだよ！

偽表記するな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
212 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/30 01:00 ID:8ZmAs49x: 最近荒されてませんね。
コミケで忙しいのかな？
本スレでは過剰な企業擁護（ただの粘着叩き？）
がいたので書けなかったんですけどね。

私は同人専売店で売られている分には
企業がパロをしてもいいと思います。
大規模な活動をされると私たちも困るのですが。

>>211本当ならさすがにオリジナル表記はどうかと・・・
213 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/30 01:18 ID:oFK0PEjl: > >>211本当ならさすがにオリジナル表記はどうかと・・・
２１２よ、あんたＤＬ初心者かいそいつは今に始まった事じゃないんだがな。

まあいい、俺から言えることはこれだけだ！
ギミ糞はパロるな！！
214 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/30 01:55 ID:1oqsD8xG: (´-`)oO（ギミか粘着に見つかったらまた荒れるんだろうな・・・）
215 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/30 03:02 ID:5sazRXns: 企業の参入はＤＬの活性化に繋がり
過剰に増加しなければ許す
だが企業パロは許さん！
216 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/30 07:47 ID:CJDDvULt: ギミはオリも売れてるしパロ脱却など簡単だろう。
圧力によって企業パロが禁止になった場合、個人パロは大丈夫とはとても思えんがな。
それ以前に客は今の状況を歓迎してるんだから許すとか困るとかは私情でしかないだろ。
217 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/30 09:17 ID:jZF1XO1m: 現状では、パロは個人でやる分には黙認されているからいいが、

企業がパロで荒稼ぎをして、版権元から警告を食らって
パロ登録禁止なんてことにもなりかねないので･･･
218 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/30 13:43 ID:ebLhyWiK: じゃあ、ギミックスはＦＡＱに追加しないといけないな。

■ギミックスシリーズはオリジナルなの？
はい。諸事情により、オリジナル表記としております。
219 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/30 17:06 ID:ZytAOQzH: パロを自分のオリジナルだと言い張る痛い個人サークルは昔いたが
それを企業が自社オリジナルだと偽装表記したら痛いだけじゃすまないんじゃない？
ＤＬさんコミケからもパロを無くす気ですかやめてください。

世間じゃ牛肉の偽装表記が問題になってるのにー。
220 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/30 17:32 ID:VPVQI3Ur: 今は同人からヒットが生まれる状況があることを版元も理解しているんで、
宣伝の一つの方法として同人を容認しています。
しかし、推奨すると勘違いする輩が出るんで黙認という形をとっているんだけどね。
それから版元も同人を歓迎している所ばかりじゃないけど。

客が歓迎しているから企業がパロやってもいいという考えは困るね。
版元も個人なら許容範囲内だが企業パロしかもオリジナルだとまで言われては面白くないよ。

ＤＬって所でパロが禁止になる分には構わないけどあまり問題大きくしないでね。
即売会とかでパロ規制とかされると迷惑なんで。

それからギミックスについて詳しく教えて頂けませんか？
221 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/30 18:49 ID:nWmEAyj0: 【ギミックス】：
　自称サークル。同人ノウハウ板の実録デジ同人スレで「ギミは企業じゃない？」と
　いう疑問が浮上した直後、ギミックス公式ＨＰのＦＡＱに項目が追加される。

これまでに判明していることは・・・・
・動く漫画で利用する同人誌は他サークルの有名同人誌(２次利用)を用いて制作。
・制作はギミ。製品パッケージ化、販売・流通経路は株式会社ギース・ウイング。
・ギースウイングはギミの知人の会社（ゲームショップ？）。
・同人を扱わない本屋などでも市販パッケージとして販売（not頒布）されている。
・FF,DOAなどのエロパロを用いているが、オリジナルとしてDLsiteなどに登録。
・デジ同人スレをヲチしている。

まあ、デジ同人スレで「同人に企業や自称サークル参入は勘弁しる！」という話題が
出ると代表としてギミックスの名前が登場し、その考えに賛同するものを徹底的に
叩きまくる粘着が・・・同じ時間帯に集中して発生する。
ギミックスかどうかは不明だが、ギミックスHPのHTMLソースは必見だと思う（笑
222 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/12/30 20:55 ID:xlZ+RkTS: この文章はちょっと恥ずかしいので隠しています。（検索エンジン用です）
動くエロ漫画といえばギミックスです。動くことでエロマンガが更にＨになるんです。ギミックスは究極のエロ漫画を目指しています。
特にオッパイに関してのこだわりはすごいです。みんな、おっぱい好きだよね？
巨乳モノは勿論のこと、パイズリ／顔射／剃毛／パイパン／レイプ／アナル／ロリータ（ロリコン向け）／いろいろあります。
本当は無修正とかモロとかにしたいけど、エロさを失わないギリギリの線で修正しています。これも漫画だから可能なんですよね。
動漫画は紙面では表現できない動きと効果音の付いた新しい表現のエロ漫画です。パソコン上でエロマンガ。ネット上でエロ漫画。実用的な抜けるエロ漫画です。
エロ漫画ってイイよね。実写にはないエロさがエロマンガにはあるよね。何でも有りというか架空の世界を表現できるのがエロ漫画のいいトコかな。
ギミックスシリーズはロリ漫画（ロリマンガ）から巨乳漫画（巨乳マンガ）までカバーしています。
とにかくエロ漫画の好きなあなた。エロマンガの大好きなあなたにオススメです。
じゃ、最後にエロマンガの連呼をします。
エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！
うわぁ．．．ロコツね．．．
223 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/31 00:31 ID:aR9F5x+z: 版元にオリジナルと偽って売ってることチクっちゃうぞ！( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)ﾔﾒﾃ～
224 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/31 09:53 ID:bnJtacPm: 折角ここで話が出ているので振っておくが、
今回のギミは、ギミとしては大敗の部類に入りそうだな。
４日一杯かけて860程度では。

俺にはうらやましい数字だが（´・ω・｀）
225 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/12/31 15:27 ID:BGJCH50L: 折角ここで話が出ているので振っておくが、
空想実験の方は「制作」もしっかり株式会社ギース・ウイングになっとるな。
ttp://www2.odn.ne.jp/keibunsha/reco_sei_gim.htm

既出だったっらスマソ（´・ω・｀）
226 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/01 00:04 ID:mN/iAT7e: 今年の目標
「企業になる」
227 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/01 01:55 ID:KbpYrj6C: >>224
漏れも８００超えたぜ！！

２年かかったけどナ。
４日って・・・。
228 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/01 03:52 ID:9xKlaKsq: わしもパロをオリジナルで出そうかのー。
ギミがＯＫなら出せるはずじゃい。

たい━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ほ!!
　　　　　　　　　　　　何でー
229 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 02:38 ID:K4JvqH3Z: ＩＤになったとたん例の粘着企業擁護が出なくなった罠！
230 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 09:52 ID:PLP6OQPW: 擁護派は、一人だったってことか、
誰とは言わんが･･･
231 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 10:09 ID:AM+XvfYM: 正月だからだろ。ギミ叩き粘着はまた出るって。
232 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 10:48 ID:x+4thOUf: 直接メールを送らないと何も解決しないよ。
tacの件もメールで抗議したヤツがいたから動きがあったんだし。
だれかＤＬかギミにメールしてみれば？
233 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 11:19 ID:koXRO7Oo: じゃあ皆で何が問題なのか書きこんで
話を整理してみなさい。
そしてどう行動するか決めたら良いだろう。
234 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 13:20 ID:YlY5H1MW: 仮に動いたとして、先ず誰に迷惑が掛かるのか認識してるんでしょ。
粘着もギミも。そんなにアホじゃ無いだろうし。
だから2ch上でグダグダ言ってるんだろ。

本当に行動した奴は、考えの無いアホか、同人そのものが嫌いな奴。
感情だけで行動を起こすそこらの腐人団体と同じだ。
235 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 14:56 ID:T4H4Fh1c: >ＩＤになったとたん例の粘着企業擁護が出なくなった罠！

いや、金儲けデジ同人スレに出てるよ。
実録デジ同人→金儲けデジ同人への誘導をしようとして荒らしまくったが
IP表示の話が出て金儲けスレへ引っ込んだ模様。

でも・・・あっちでは案の定、企業ﾏﾝｾｰカキコしまくってる＜ヽ｀∀´＞
236 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 18:49 ID:dpn+8zcY: 結局何もしないのが正しい、ギミ叩き粘着が間違ってるって事か？
237 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 19:01 ID:8KUhFzY4: ﾃﾞﾝﾊﾟ
238 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 20:04 ID:HecXRmIu: ふむ…そうか…じゃあ漏れもパロをオリジナルとして申請てみよっと。
それでＤＬから指摘されたらギミックスを前例に挙げさせて貰うよ。
239 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 20:15 ID:yrbsTALD: これからもギミがＤＬ以外の一般書店でも手広くエロパロやりまくる。
　　　　　　そして同人からパロあぼーん。
考えのないアホがしつこく版元にチクリメール。
　　　　　　そして同人からパロあぼーん。

　
　　　　　　(ﾟДﾟ)どっちもダメじゃん！！
　ギミもチクリもほどほどにしてくれよ！！

・・・ん？そうかここで偽装表示の出番ってわけか
　　さすがだぜオリジナルのギミッ○ス！！
240 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 20:16 ID:dpn+8zcY: おまいら話を整理出来ない理由でもあるのか？
241 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 21:18 ID:tRlMDWyu: コミケしかり個人でやってる分には同人からパロが無くなることはないだろうね。
今までチクリなど数え切れぬ程届いているはずだ。
個人もしくはサークルがコミケなどの即売会、ＤＬ、虎などの同人専売店
そういった限られた場所でパロとして売られる分には歓迎とまでは言わない
が許せる範囲なのだろう。
そうでなく版元が同人業界を本気で疎ましく思っているなら、とっくに同人
からパロなぞ消えている。
ギミが問題なのは企業だとい点だ。企業のマーケット能力を最大限に生かし、
普通のパソコンソフトショップ、一般の書店での販売と同人の枠を明らかに超えた活動。
これはギミが売れてる、売れてないなど関係なく危険だ。
だがその危険性はギミ自身も理解している。
だからパロをオリジナルと偽って販売しているのだろう。

そこでチクルならギミのパロを自社オリジナルとして販売している点を突くわけだ。

ギミは企業だから堂々とパロはやれない。
版元から偽表示はやめてくださいとくればギミからパロが消えるだろうね。
当然版元も事を大きくして同人全体の話にはしたくはない。ギミへの警告止まりになるが、
ギミからパロがなくなるだけでも充分な成果だ。

個人的にはギミは嫌いではないんだけどね。
242 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 21:34 ID:dpn+8zcY: >>241
なるほど。
しかし同人の枠って何だろうね？
ネットショップで売ってる時点でパロ同人の枠を超えてるのではないのか？
パロ同人なら本の印刷代だけ、データなら無料で公開が筋ではないのか？
「パロで儲ける」この経済活動は商売であり、
商売と言う点で個人も企業も同じではないのだろうか？
243 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 22:13 ID:IdFv+Q/x: 無料で公開がスジと考えるなら対価を支払う人はいないだろう。
ファン活動の頒布品に対し、活動費と生活費を恵むみたいなもの。
(リアル経由なら印刷代、ネット経由ならＰＣ、制作環境代etc)

エロパロ同人誌を二次利用して、企業ルートで市販するのは
ファン活動かどうか以前に・・

||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||
244 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 23:13 ID:qX4Uan7l: >>243
なんだか馬から落馬みたくなってるよ。
何が言いたいのか？
245 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 23:14 ID:MMb+n8l2: 同人業界をここまで大きくした要因の一つに需要の増大があると思う。
初期の頃は小規模なファンの集いに他ならなかった。
しかし買い手たちはもっと多く良いものを読みたいと思うものだ。
そして専業同人なる同人を生業としているものたちが現われることになる。
専業で同人を作るには本の印刷代だけというわけにもいかないから同人で
儲けるという形になる。
同人で儲けるという言葉は何か悪いことをしているニュアンスにとらわれ
がちだがそうとも言えない。
買い手は専業者から専業ゆえにクオリティ高めの同人を得ることができる。
同人は専業者と買い手の共同作業の繰り返しにより現在の状況まで成長できたのだろう。
同人での経済活性化は版元にとっても決して悪いことではない。
同人市場でのプロ育成、宣伝効果といった利点もある。
今のように漫画やアニメが無数に存在する中では宣伝活動も容易ではなく
同人から元のオリジナルを知ったという例も少なくない。
むしろ同人で版元のパロが話題になってほしいぐらいだ。
今は同人業界とアニメなどの業界が共に影響しあって成長している。
とはいえこのバランスは世界的に見ても極めて稀なケース、他の業界ではすぐに
訴えられてお終い。
　このバランスを支えているのが同人の枠だと思う。買い手は日本中にいる。しかし、うちの
県には同人専売店などない。そういった要望が高まり利便性を追求すれば実際の販売店から
ネットショップ（同人販売サイト）への流れは技術の進化による自然な流れだと言える。従来の個人やサークル
作品を同人ショップが代理販売している分には同人の枠内だろうね。
　だが同じ商売でも企業の参入は同人の枠を超える恐れがある。企業と版元の関係。つまり
企業と企業の関係になってしまい、プロの育成、宣伝効果といった面目もなくなる。今企業パロ
はまだ少ないが今後警告も無いことをいいことに次々と類似企業が現われないとも限らない。
　版元も今のバランスを好んでいるから、できればパロ潰しなどしたくはない。だが企業パロ
が盛んになれば黙っている訳にもいかない。
　一般書店の販売やオリジナル表記はやりすぎだろう。本気でそれをオリジナルと思ってしまう者、
同人など知らない者などが騒いでパロ撤廃が進みそうだ。
246 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/02 23:18 ID:0fU8HaCy: >>242
>しかし同人の枠って何だろうね？

版権元によって同人の線引きは微妙だけど、以下みたいな解釈が多いんじゃ無いかな。
『二次創作物を、業者等を介し営利目的で一般流通させることは同人活動とは見なしていません。』
（LEAFの規定より引用）

>ネットショップで売ってる時点でパロ同人の枠を超えてるのではないのか？

DLを始めとするネットショップなんかは、意志さえあれば誰でもが出品者として参加する事が出来るよね。
だけど一般書店、普通のパソコンショップ等で売る事（ギミックスのように）は一般の個人では到底無理ぽ。
同人の定義は各版権元に委ねられているとしても、
やっぱ、この辺が同人の枠を超えるか超えないかってトコじゃ無いかな。

>パロ同人なら本の印刷代だけ、データなら無料で公開が筋ではないのか？
>「パロで儲ける」この経済活動は商売であり、
>商売と言う点で個人も企業も同じではないのだろうか？

確かに個人でも企業でも商売としては同じだと思うけれど、
「パロで儲ける」場合の筋は「版権元に承諾を得る」事かと。
版権元の二次創作に関するガイドライン等で許可されていれば営利もOKだし、
そうでなければ版権元に伺うのが正道だろうね。（どんなにピコであろうとも）
その上でもし版権料を請求されたら、それを支払って販売すれば企業だろうと何だろうと商売としてヨイと思うぞよ。
247 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 00:05 ID:sBzwETZQ: 「一般の個人が出品できるかどうか」をラインにすると、
ネットショップでならギミは問題無しか？
まあ、それも良いかもな。
一般書店も、難しいだけで到底無理って訳じゃないとか反論もありえるだろうけど。

しかし、ネットショップならパロ同人は無制限に販売を拡大してＯＫか？
個人だって人気のあるヤツはいずれ問題になる限度には達する気がするけどね。
248 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 00:23 ID:LnFtf0aH: まあ、マジメに版権元に版権料払ってグッズとか本とか作ってる中小企業が、
版権元に「不公平だ！」と訴えれば簡単にギミなんて潰されるんだけどね。
今の所、マジメな中小企業に発見されてないみたいだけど、
いつまでこの状態が続けられるか見物だね。
249 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 00:30 ID:3XQYiRld: 「見物だね」その物言いが鼻につくから皆から嫌われてるのに。
とっととチクれば良いだろ。
250 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 03:59 ID:ICrj+tEx: 何十万もの人が集まるコミケ。３日間で動く金は億を超える。
これほど魅力的な市場が、なぜ長年に渡って企業の食い物にならなかったのか？
それを知らずに食いついた企業も知る日は来る。

||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||＜いや、ウチはオリジナルでサークルなんだよ。ＦＡＱにも（ｒｙ
251 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 13:02 ID:rwAD++Vg: 大企業にとって１億なんてはした金だから
年収1000万の社員10人分の給料だけで消えるっぽ･･･

コミケは企業も参加してるけどね
252 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 13:24 ID:eeG2iucm: で何も変わってないんだが・・
ギミ叩きやってる奴ってメールとか出したの？
普通に考えて迷惑メールでごみ箱行きだと思うがな。
版権元は企業の論理なんだから同人パロで宣伝できると考えれば美味しいだろうよ。
さして宣伝効果もなさそうな売れてない個人パロより対効果はあると思うが。
版権死守の任天堂やコナミならチクリ効果はあるかもしれんがな。
253 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 14:42 ID:9A0K2gGI: 粘着君は
「手首切って死ぬわよ！」ってしょっちゅう電話してくる女に似てるよな。
早く切って見せてくれよ（ｗ
254 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 15:02 ID:Pl3TzgSF: ギミックス犬がＤＯＡネタで、ＤＬで登録されて
今も売れ続けている事でもう結論は出ている。
版権元は黙認し、ＤＬは容認し、客は求めている。
粘着の負け。悔しかったら頑張って大手になれ
・・・と言ってみる。
255 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 15:38 ID:ICrj+tEx: ID変えて書き込んだら意味が無いよ。と言ってみるテスト。
256 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 16:10 ID:9A0K2gGI: ＩＤなんで変わっちゃうんだろう？
日付変わったら変わるのはわかるが、それ以外でも変わる時あるよね。
257 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 17:05 ID:mtKJWcTT: おいおい、結論を出すのは早すぎるよ。
ギミ（中の人も含む）なんて面白いおもちゃめったにないんだから、
もっとゆっくりと見物して行きたい。
そのうち、不意に警告とか来て豪快にとんずらなんてイベントも
あるかもしれないじゃん。
あくまで、考察マンと同じでネタとして生暖かく見物して行きたい。
チクリは駄目だよ。
自らは手を汚さず、あくまで見物。
それが２ｃｈスタイル。
258 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 20:23 ID:9A0K2gGI: ギミは売れてるから見てても面白くもなんともない。
粘着君はちょっとつついてやるとすぐ反応するから面白い。
しかし、鬱陶しいと思う人が大半だとも言われている。
259 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 21:58 ID:tL9S7zEH: 宣伝という面では企業がパロをやったほうが効果的
版元もどんどん企業を使うべきだ！！
260 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 22:01 ID:bvN7/Wtf: 基本的に即売会とかの個人サークルから起こる人気などたかが知れている。
企業のマーケットを使ってバンバンパロを出したほうが良い。
261 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 22:04 ID:P0yyVkAz: これからはパロものは版権量を払う時代。
宣伝という面では企業を使ったほうが効果的。
版元も企業から版権料を取れて良い。
版権料も払えない個人がパロ同人を出すこと事態犯罪。
コミケは犯罪者の集まり。
262 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 22:07 ID:jspg02JG: ＤＬも版権料を払っているサークルにのみパロ制作の権利を与えるべきだ。
263 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 22:12 ID:qkW5QJ+F: 客は個人が作る低レベルの作品なんか求めていない。
ＤＬがギミのオリジナル表記を認めていることからも
企業パロを推奨していることがわかる。
市場は売れたものが勝ち。
同人はファンの集いとか言っている奴はバカ。
264 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 22:15 ID:T6qRzZVH: ギミは版権料を払っている。
版元にチクリメールしても無駄。
265 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 22:22 ID:T1NiwE8m: 同人はどんな方法でも儲けた奴が神。
うまい奴より売れた奴がえらい。
みんなもわかっているだろうが
貧乏ピコに発言権なんかない。
発言したければ売れて見せろ。
無理だろうけどね。
売れないからこんなとこに
いるんだろうからな（ｗ
266 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 22:27 ID:9A0K2gGI: >>265
そう、２ちゃんだからピコだろうと企業だろうと粘着君だろうと
誰でも書き放題言い放題。
267 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 22:33 ID:r9PB3DcV: 少しモチツケうんこども。
版権元がエロゲー会社でもない限り、
公式に≪エロエロ≫な二次創作を企業に許可するわけないでしょ。

＞ギミは版権料を払っている。
＞版元にチクリメールしても無駄。
釣られてやるから感謝しろＹＯ
かすみがズコバコやってる作品がテクモ公認ってか？
あそこのプロデューサー＆会社は改造コードで、
キャラを裸に出来るコードを載せただけで大激怒してたのに。
おめでたい頭だな。
268 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:07 ID:lm77vQuf: ねー教えて君しちゃうけどさー。
そもそもどうして企業が同人やるのか分かんないんだよね。
よく客が歓迎してるからって言うけど、同人が企業だらけになったら同人の意味ないじゃ～ん。
企業の商品なんて一般市場に溢れてていくらでも買えるけど、個人の商品は同人市場でしか買える機会がないんだよ。

企業ならさ普通にエロゲーショップやパソショップで売ればいいじゃん。
何でわざわざ一般市場から同人市場まで降りてきて、企業の論理を振り撒くの～。
企業が同人として売る理由って何？教えてー。

あとさデジ同人系のスレ読んでるとカネカネうるさいよね！
同人で金儲けするなとは言わないけどさ、そもそも同人は金集めだけの場所じゃないっしょ。
別に売れないものを量産したって構わない所、訳分かんないもの作ったっていいわけよ。
企業歓迎、素人は出て行けって雰囲気なんだけどおかしくない？
同人市場から素人が締め出されたら、素人はどこ行きゃいいのよ。
ＤＬに登録してるサークルってみんな金儲け主義なの？
269 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:09 ID:Pl3TzgSF: >>267
テクモが改造コードに対して法的処置を取ったのは
一次著作物を改竄されたから。
テクモ自体がエロゲーを作ったと社会的責任を
負わされないからとった行動だよ。
別にプロデューサーの板垣は大激怒してない。

とりあえずお前がおちつけ
270 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:12 ID:Pl3TzgSF: >>268
金儲けしたくないで同人したければＤＬに登録する
必要はない。ホームページで、作品を全世界に無料で
公開すればいい。以上。
271 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:15 ID:pR+PJb6x: カネ！カネ！カネ！
272 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:18 ID:pP3GHlY+: おちついたウンコとして発言させてもらうと、
>>268にも>>270にも同意出来る。
かてて加えてギミにも味方してる。
矛盾してるがそれが今のデジ同人だろ？
それが楽しくてここにいるんだな実は。
273 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:18 ID:s3avhHoI: 個人がパロ同人やっていいなら
企業だってやっていいだろ。
結果的にＤＬから個人が消えても
客が選んだ結果だ。
客はど素人が作るものより
企業が作ったものの方がいいに決まってる。
ＤＬ数を見ても明らかだ。
同人からプロ以外は消えていいよ。
274 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:21 ID:PTKSE0gy: >>268
　その通りだ。
　同人とは金が全て。
　金儲けしたくないなら同人やるな！
　全て無料で同人誌を配れば良い。
　同人に素人がいることが間違い。
275 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:27 ID:T5+aq7ZJ: >>268
俺は企業レベルの作品以外買いたくねーよ。
一般流通も同人界もプロと企業だけでいいよ。
素人の同人なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
同人界からさっさと消えてくれ。
276 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:36 ID:QHRjKXDp: 金儲け以外の目的で同人やってる奴いるわけがない。
金儲けが目的じゃないならコミケの同人は全て無料だ。
その辺からも企業歓迎～♪
貧乏ピコはさいなら～おえっ
277 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:39 ID:pP3GHlY+: どーしてモマイラそうやって極端なんだよ。
玉石混合で混沌とした状態が面白いんじゃないかよ。
デジ同人も数年前より落ち着いてきたかと思いきや、
企業参入やヘタレ増加で目が話せない。
実に良い！
278 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:43 ID:V+vHB6HD: 　　まとめ
同人は金持ちは神
貧乏はうんこ

　　　　　　　　　　　以上このスレ終わり
279 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:46 ID:FtN6kaGS: 同人で生活しようなんて、人生から逃げているだけじゃないのか？
280 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:47 ID:pP3GHlY+: ＩＤいちいち変えんなウンコども。
どうせオレ含めて４人位しか書きこんでないだろ。
281 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:47 ID:QLOvE3k9: お前らも俺と同じで個人パロが嫌いらしいな。
個人パロを潰すいい方法を教えてやるよ。
俺は仲間と個人サークルの同人誌は買ったら即
ネットに流してやることにしている。
これ最強。
パロ自体犯罪だし個人相手なら訴えられる
心配もないしな。

個人は無料でやれよ。頼むから。
282 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:49 ID:ICrj+tEx: エロパロ企業ﾏﾝｾｰな香具師は金儲けスレへ。

そのほかは実録デジ同人スレへ。

ギミックスは取調室へ。
283 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:51 ID:2JMZUquz: >>281
バンバン流して個人潰しか・・・いいなそれ。
同人で生活している連中なんか人生の負け組みだからな
流されてもわかんねーだろうし（ｗ
284 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/03 23:53 ID:eeG2iucm: うん？
285 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/04 00:07 ID:jfkr3No2: 【個人パロ撤廃請願書】
あなたが購入もしくは持参している
個人パロがありましたら積極的に
ネットにＵＰしましょう。
みなさん個人パロ撤廃に協力しましょう。
286 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/04 00:17 ID:vyuTXrJR: ギミ叩きの粘着メールはごみ箱行き（ｗ

だが俺らは違うんだよ粘着君。
俺らは個人パロ作品をネットに流す
ことで確実に個人パロを減らすこと
ができる。
粘着君はごみ箱行きメールでも書いてなさい（ｗ

>>285
　そいつをコピペすりゃいいんだな。
　まかせとけ！
287 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/04 00:25 ID:f3KQGS5T: 企業が同人はやっちゃだめだろ、ましてや企業パロなんて論外
パロをやっていいのは、黙認されている個人だけ。

>>285
むしろ、企業パロをネットで流せばいいんじゃないの
パロ自体犯罪だしパロ企業相手なら訴えられる
心配もないしな。
288 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/04 00:30 ID:Ph9ZhfIE: 人が増えるととたんに低レベルの煽り合いになるんだな。
289 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/04 00:31 ID:AHawj+VU: >>288
４人しかいないって。
290 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/04 00:35 ID:H2/3sNKN: >>287
企業ものを流したら訴えられるだけだろ。
個人パロ相手だから流せるんじゃねーか。
パロは版元も企業パロを黙認してんだからＯＫなんだよ！
流されたくねーんだったら企業になることだな（ｗ
291 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/04 00:48 ID:f3KQGS5T: あ！
でも、キミックスも個人だから流しても大丈夫だよね？

■ギミックスって、会社なの？
いいえ、このサイトの管理人による個人サークル（同人ソフトサークル）です。
作品は自宅で制作しています。
292 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/04 00:51 ID:Ih2qJ401