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放射能測定器
避難リュック

・実録!金儲けのためのデジ同人スレ23・

1 名前:金欲同人郎[] 投稿日:03/12/28 03:33
ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
(比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)

※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ
※ギミックスネタはよそでやってください
※売り上げうぷをひたすらに目指して有意義な情報交換を

前スレ
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069490832

2 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:03/12/28 03:34
過去スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com21■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059214772/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com20■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058377776/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com19■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com18■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com17■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com16■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com15■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com14■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com13■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com12■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com11■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/

3 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 03:35
過去スレとか
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com10■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com9■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com8■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com7■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com6■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com5■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その2)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
■金儲けの為の同人(デジタル版)■ (初代スレ)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/

4 名前:売り上げのためには魂も売り渡すスレ[sage] 投稿日:03/12/28 03:35
■関連サイト案内

●DLショップ一覧
ttp://www.dlsite.com/ DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/ デジぱれ
ttp://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
ttp://www.dlfun.net/dl_top.html DL FUN.NET
ttp://dmm.jp/ DMM(DLサイトと提携中)
ttp://www.dmm.com/ DMMドットコム(DMMの別サイト)
ttp://www.papy.co.jp/ 電子書店パピレス(DLと提携、準備中)
ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/ SURPARA MARKET(新規参入大手、プレオープン中)
ttp://www.dojin-club.com ドージンクラブ(2003/3/10・営業開始)
ttp://www.dojinshi.com/ でじこみ堂
ttp://www.zaisho.net/digital/ 在宅商人 (2003/4/26・営業開始)
ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)
ttp://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット「まぐぱ」 」(現在準備中)

●関連スレ
DLサイトこれは地雷だから買うな!
http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷」
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50
●関連サイト
http://s1.buttobi.net/dlside/DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ)
●DL金儲けスレチャット版 「喫煙所」)●
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=240621

5 名前:前スレからのコピペ[sage] 投稿日:03/12/28 03:36
●よくある質問とか
■Dlsite■
Q:販売手数料高くない?
A:決済代行会社への支払いがあるので

Q:本当に登録に12日もかかるのか。
A:本当にかかります。

Q:売れる作品の傾向は?
A:エロい作品>絵がうまい作品

Q:作品の表紙はどんなのがいいですか?
A:開脚汁ダク大盛り

Q:ロリは売れる。
A:必ずしも売れるわけではないが、多少の傾向はなきにしもあらず。

Q:何故大手がDLに進出しないのか?
A:大手作家がDLで売れるとは限りません。DLとイベントでの人気傾向の機微をつかみましょう。

■他ダウンロードサイト■
Q:どのくらい売れるの?
A:DLに比して10%行けば上々らしい(真偽不明)。サイトごとに売れる傾向にばらつきアリ?
■DLサイト登録ラッシュ時期■
コミケ後は大量登録が確実。(2002年は20本/day登録が長期続いた)
埋もれる可能性のある人は時期をずらして登録が吉。
反面大規模イベント前は製作に忙しいので登録数は少ない。(2003・6月は8本/day程度)
*夏コミ(8月10日前後) 冬コミ(12月末)
■1000萬円倶楽部
売上が1000万円を超えているサークルの敬称。金儲けスレで目指すべき最高のステイタス。
2000万円倶楽部も存在? 100万円超だと100萬円倶楽部。


6 名前:前スレからのコピペ[sage] 投稿日:03/12/28 03:38
■DLサークルカースト制度 (暫定版ver2.1)
(問題がなければカースト制度正規版とします)

1500-over ・神
1000-1499 ・神聖不可侵なる帝王
800-999 ・王族
650-799 ・有力貴族・大富豪
500-649 ・貴族
300-499 ・地方豪族・富裕層

150-299 ・平民
100-149 ・貧民
50-99 ・奴隷階級

30-49 ・家畜
0-30 ・虫
*(20-30・路傍の石 1-19・家畜の糞 0・塵芥)

*数値は1作品につき、販売期間は1月程度と考える
*貧民以下の人は製作・販売方針の再考を推奨
*民明書房刊「DL同人の黒歴史〜カースト制度編〜」より抜粋

7 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 03:40
■←が文字化けしてる。マカー?
とりあえず乙

8 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 03:41
おつかれさま

9 名前:前スレからのコピペ[sage] 投稿日:03/12/28 03:43
>>7
ゴメン、ウリマカー。
モナーフォントだと平気なんだけど。
今前スレから有意義と思えるカキコを収集中。

10 名前:送信し忘れてた[sage] 投稿日:03/12/28 04:14
前スレより

○登録時期
※冬コミ前後は登録作品数が激増するので、ちょっと時期をずらす方が良いと思われ
※大手ソフトとの競合するタイミング(特に年末年始)の登録は避けたほうが良さそう。登録前に大手のサイトでスケジュールを確認

○価格等
※CG×100円相場は完全に崩れています
※実価を引き上げるためにとりあえずゲーム機能をつけると、逆に迷惑になってリピーターが減る可能性が高い
※先にCG集を出して、あとからゲーム機能やおまけCGを加えたバージョンを出すという商法もある

○グラフィック
※上手さよりもエロさ
※紹介ページの画像は、画力勝負なら数多く見せ、自信がないなら一番いいところだけ
※開脚汁ダク神話は崩れた模様
※作品ページ用画像はサイトに引っ張るための見本、本当の紹介画像は自サイトでやるという手もある

○サウンド関係
※エロ同人に求められる音の順序→女のボイス>効果音>BGM
※棒読みボイスは逆にマイナス
※声優を雇う場合、収録環境費等がプラスになるのでコストがかかる
※売れているのはボイスが入っているのが多いことは事実
※雑音混じりの自宅収録音声もマイナス
※一度でもボイスを入れた作品を作ると、それが当たり前になってしまってボイス無しをリリースしにくくなる

○その他
※ゲームの場合、エロのついたゲームじゃなく、ゲームのついたエロの方がいい
※店頭だと購入しにくいジャンルを狙うのも手
※サー○ラに期待はしないほうがいいらしい
※南の島のアリスはどうなったんだろう?

11 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 05:16
ナイステンプレ乙じゃ!

12 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 06:40
●関連サイト
http://dlside.nce.buttobi.net/ DL作品評価ページ
http://digi.nce.buttobi.net/ デジ同人スレ編纂所



旧アドだったから訂正&追加

13 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 07:10
せっかく1スレが統合しかかってたのに、深夜に勝手に多数決も
取らず立てるんじゃねぇぇぇぇYO!!!!!!!!!!!!!

何のためにここ数日間、立てずにがんばってきたんだ!?

14 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 07:19
金儲けスレ厨の術中にまんまと引っかかったわけで。

15 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 07:48
ヽ(´ー`)ノ

16 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 08:42
        .,
       []()
        □n
        n/ i
        i /
        | |
        | .|
        | ∧ ∧
        | (・ω・ )
      ,,;:'/★ ⌒ヽ-:,,
     |/    , へ \ :;
     | i  /   \\': \
    | .|━(       \ヽ、_    (⌒)
    | i ノ ヽ       ヽ、_っフュ  (_ __)
    |  .i/   ノ        l二ヽ
   |   /  / \         ) )    
   |  /  ./ \ ヽ、_     / ̄ ̄ ̄ヽ      
   |  / /   ヽ、__\    | (\/) .|    
  |  / (       ヽ:::   |  > <  .|     
  |  /_ノ        \  | (/\). |
  |  /::/          ヽ: ヽ___/
 | /::/   ,,,;ーーー‐‐''''''"ヽ)
 | /::::),,,,; ""
|./::::/
 .し'


17 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 09:44
    ∧_∧            ((
  Σ(;´Д`)            ) )
  /    \          ノ
  | |     | \        ((  ((
  | | /⌒|⌒|ヽ二二つ    )    ) 丿パチパチ
  ヽ二二Ο./      \ (( (   ノノ
  (_| |_| |_       \ ∴∵ 
    .(__)__)       //》||ヾミ\

18 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 10:38
おい、何で喫煙所なりで仕切り直ししようとしないんだよ。
むやみに重複させんなって。

19 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 10:55
せっかくの円満終了と統合が1のお陰で台無し。

20 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 11:01
みんなこのスレから分離重複していったのに..。
統合とかそんなのいいじゃん。

21 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 11:03
(・∀・)ノ金儲けバンザーイ。乙

22 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 11:04
いや立てるのはいいけどさ、明らかな重複が既に幾つもあるわけで。
また仕切り直ししようかと言う話題も合ったわけだからもう少し考えた方がよかったと思う。

23 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 11:08
いいじゃん、こっちは金儲けバンザイスレ、
向こうは粘着君を代表で大儲け禁止スレで。

24 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 11:10
ケチつけんのは貧乏ピコじゃけん気にすんな

25 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 11:10
儲けてナンボ

26 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 11:18
だよな。
粘着に限らず、DL数少ないのに主観でいい作品ですとか、
どいつも無料でなく売ってるんだから、その時点で金儲けな筈なんだがな。

27 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 11:25
そろそろ本題に入ろうぜ

CG集に無理してSS付けて価格を引き上げるのがいいか
素直にCGだけで売ってSS作る時間を次回作に回した方がいいか
冷静に考えるとSSなんて所詮おまけだから価格に反映させるのは無理か

28 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 12:18
>>27
女性向けは話も重要だが、男性向けは絵が一番重要だと思う。

29 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 12:50
SSは値段引き上げの理由にはならんねー。
一度安い値段で出しちゃうと、上げづらいンで、
基本的には高く設定した方がイイとオモワレ。

他の死んでるスレも統合して、こっちは同人で儲けるスレ
にしてしまってはどうかな?デジ同人VS誌同人みたいな形で。
まあこのスレが死ぬ間ではこのままでいいと思うけど。

30 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 12:53
要は「エロい妄想を掻き立てる」というのが必要かと。
一枚絵でそれが出来る(見せられる)ヤツなら大丈夫かもしれない
けどさ、絵がショボーンなヤツはつけといても悪くはないだろ。
ただ値が高すぎると買ってもらえないから、あまり欲を出さない
こったね。

31 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 13:59
jpgのCGのみの場合、CG×70円ぐらいが相場ですかね

32 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 14:36
 エロCGなんざ、ネットでいくらでもある。
よってよほど上手い絵描きじゃないと、CGだけで
客は釣れない。CGだけはオススメできない。
客が求めてるのは、まずエロである事を考えると
CG集にSSを付け足すのなら、エロいSS。
宣伝でSSもエロそうと客に思わせられるのなら
販売価格に+100円上乗せしても売れる。
DLの客とは、そういう客。

33 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 14:48
お前も俺もエロまみれ  ああエロまみれ

つまりいかに「これは美味しそう」って思わすかだね。期待させて
引っ張り込む。しかし中身がスカスカだったら、それまで。
客を捕らえて離さない何かが要るよね。

34 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 15:49
エロCGって腐るほどみてきたけど、
お気に入り!ってのは数えるほどしか無い。
幾らでもあるようにみえて、そのお気に入り!の別バージョンってのがみつからない。
その点DLならとりあえずそろっている。
詳細キボンヌ



35 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 17:11
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0312/25/njbt_03.html

36 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 17:26
>35

情報どうも。今後はこういったゲーム増えそうだね。
そうなると同人もより高い能力が必要になり、ピコは辛い。
同人が無くなるという事はないんだろうけど、弱肉強食化は
更に進みそうだ。逆に言うと企業の出すものと同人の差が
狭まってきている、とも取れる。

37 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 17:27
>>35
NECみたいな超大企業がモザイク入りのゲーム投入とは!((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

38 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 17:36
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0469%81E

落ちぶれたなあ・・・
上手いけど個性のない絵は売れるネタなしではやっていけないのかもな。
こういう人はアニメーターのような感覚で、既にある設定を元にしないと厳しそうだ。



39 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 17:45
>>38
同じような絵を描き続けているようだが、上手いヤツがドンドン参入してるから落ちぶれるのは仕方ない。

40 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 17:50
>>35
このゲームは18禁(エロ)なの?
美少女ゲームとは書いてあるけど成人向けとは書いてないし。
センチみたいな糞ギャルゲーじゃないの?

41 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 17:53
>>40
http://game.biglobe.ne.jp/hama/character.html
卑猥すぎてモザイクの嵐だよ(w

42 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 18:01
極普通のギャルゲーだろうね・・・

43 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 18:34
>41
エロゲーを見慣れてると、欲しい絵柄じゃないねぇ。
よほど内容が面白くなきゃ
目の肥えたユーザーは食いつかないんじゃないかなぁ

44 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 18:37
DL販売だったら、マイナーどころの古いエロゲを、
2500円くらいで売ってるところもある。
まあ、ラインナップが少ない(20前後)ので話題にもされないが。

45 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 18:46
オタ商売ってのは偉い人達が考えているほど簡単なモンじゃ
ないって事だね。ツボを突かないとな。

46 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 19:34
師走半ばに申し込んだのが悪かったのかHPスペースの契約完了の
通知が全く届かんぞゴルァ!!「二日から一週間でメール」とかいってもう
半月になるじゃねぇか西院!フリーウェブ!
おかげで「とりあえずトップURLと共に作品登録」のサイト見切り発進が
できねーよ、モルァ!!

47 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 19:53
>46
こぴぺ?

48 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 19:57
この世の沙汰は嘘だらけ。
嘘だらけ。
嘘だらけ。

49 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 20:22
>>46
西院スレ見てる?

50 名前:46[sage] 投稿日:03/12/28 21:19
>>49
いえ、存じてねっす。
なんかやばい地雷だったりしましたか?

51 名前:自力で見てきた46[sage] 投稿日:03/12/28 21:27
ウワァアァァン、モロジライジャンヽ(`Д´)ノ

52 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 21:43
>>33
中身スカスカでも、次回作も売れてるサークルはある。
つまり中身よりエロだ。

53 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 23:00
それは、トリ○トロンのことか?

54 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/28 23:53
トリは作風をガラリと変えるから、中身スカスカでも前作の印象はチャラだ。
DLでウケよさそうな絵のうまさも助けてるしな。
ごく普通なサークルがあのやり方を真似したら次は即死だと思うよ。

55 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/29 12:52
デジぱれとDLsiteの最近のランキングや売上を比較して思ったのだが、
デジぱれの方は妙にブランド嗜好強いような気がした。

DLsiteで奮わなかった
http://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05523.asp?FLG18=1&CLASS1=0
普通にかなり売れてるし、

http://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05549.asp?FLG18=1&CLASS1=0
は新作出すたびに3Dayで一位になるし(現在一位)

http://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05466.asp?FLG18=1&CLASS1=0
はデジぱれでは1,2Finishの快進撃だったのにDLsite今日登録だが奮わない様だ


DLsiteで売るのは繁華街で一見の客相手に商売するようなモノで、
サークルのネームバリューなんかはあまり関係無い事を思い知った。

だから鶏みたいなのがDLsiteで売れ続けるし、知名度だけの下手糞有名作家が
それだけで売れ続けることも無い。鶏がDLsite以外で売らないのは頷ける。

56 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/29 22:32
リリスのロリはそんなもんだと思う。

あんこぱんは確かに売れ行きに差がある代表格だねぇ。
DLで売れてないというより、デジパレで妙に強いと言った印象でつ。

表情とか乳首とか凄い大味・・・。
毛唐のファンアートに近いベクトルを感じる。
元キャラに似せようとしている跡が見られるのは評価できるけど。

SilhouetteGarlやスタジオクリムゾンも差があるなぁ。
デジパレは巨乳・熟女系が強いのかな。

57 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/29 23:20
SilhouetteGirlは普通に好き嫌いわかれるよなぁ
俺ダメだ

それにリクエスト限定て・・・
リクエスト取ってそれ描いて「さぁ買え」ってことか?それってどうなの?

58 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/29 23:33
デジぱれに強くてもなあ。
DLでも安定してるサークルはあるし、おれはDLウケする方が羨ましいが。

59 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/30 00:13
エログロ系ではヒットは望めないだろうね。

60 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/30 13:10
うぉ、僧侶が1000超えてますやん・・・

61 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 10:20
自販の最大手C.A.TがDLへ登録ということは、自販はあまりうれなくなったのかなぁ。

62 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 10:29
>自販の最大手C.A.T
まだ活動してたのかー。

63 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 10:57
自販最大手、ふるわないね。
DLのように競争のなかに身を投じないと力がつかないんだろな。



64 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 10:59
昔のゲームじゃ無いのかな?
大昔見たのとほとんど絵が変わってないような・・・。

65 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 11:16
プログラマが自分で絵を描いていた時代の作品だね。
最近のは絵描きに発注しているからすごい落差を感じる。

66 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 11:19
C.A.Tは自分のHPからDLへは誘導してないね。
DLから客を誘導して自販で売れば手数料がない分ウマーだな。


67 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 12:38
今年も終わりか。
そろそろ集計屋さん、出番ですよ。

68 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 13:05
digiketでエロタン先生が四位ですか。精力的に活動してますな。
来年も先生には頑張って欲しいな。あー、俺も描かないと・・・。

69 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 13:49
今年ラストだってのに奮わねぇラインナップだなー、おいw

70 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 14:21
週間ランキングは今年ラストにふさわしいな。
10位までこのスレでお馴染みのが一挙に集まってる。

71 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 14:23
>69
企業(?)のD-DREAMとか
C.A.Tとかスカ○ー波とか、
話題性になりそうなサークル目白しだ!


72 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 14:46
スカラー波はもう種ポ・・・

73 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 15:10
>>71
,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。
_no _no _no _no _no _no _no _no _no_no _no _no _no
_l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0
0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_
_| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○  
○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_
  / /|)      / /|)       / /|)      / /|)      / /|)  
  | ̄|  _     | ̄|  _      | ̄|  _      | ̄|  _     | ̄|  _    
/ / (|\ \ / / (|\ \  / / (|\ \  / / (|\ \ / / (|\ \ 
     |  | ̄|      |  | ̄|       |  | ̄|       |  | ̄|      |  | ̄|  
       \ \      \ \       \ \       \ \      \ \ 



74 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 15:14
街の牛乳屋さん>白の集団

75 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 16:11
ラグナロクとはいえ、街の牛乳屋さんを買う客は
チャレンジャーだな。ファイルはBMPだし。

76 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 16:25
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1594
幾ら上手くても抜けないものは売れない。予想は初日130。初週240。

77 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 16:32
D-Dreamは絵描きに韓国人を使って人件費を抑えて
値段も抑えて出したんだろうか。韓国最強だかしらないが
上手くてもエロくない作家はDLでは売れ無い。
なぜアオキ社長は商売敵(ドジン=D-DREAM)の
この作品を大晦日に新着にしたのか考えると面白いかな。

78 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 20:32
大晦日に記録的な大惨敗のスカラー波・・・

79 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 20:47
もうなんか2003最後だってのにバカ作品ばっか・・・w

80 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 21:41
同人がもりあがるのは30日までだな。

81 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/31 22:07
うひひのひ
今年最後でウマーな絵描さんとタッグを組めそうな予感。

82 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 01:04
スカラー波は、もう種ポ・・・。 (つ_T)

83 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 01:42
ssとFLASHまでつけて2本とはある意味神。貧乏神。
少なくともエロタン程度は軽く超えてる。

84 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 01:46
ディスプレイ前で鼻血流してるだろうな、今ごろ

85 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 01:59
ひとり泣きたい夜もあるじゃない。

86 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 02:53
きっとみんな大晦日でPCの前にいないんだよ。
きっと明日明後日になけば売れていくさ。
きっときっと・・・いや、たぶん。
今年も良い年でありますように。 (´ー`)ノ

87 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 03:21
新年早々質問。
普通のCG集で容量が激しく大きかったら印象悪いですか?
うっかり保存方法とか色々間違えて一枚300KB越えてるよ・・・。
水増しとかそんなつもりじゃなかったのに。

88 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 03:53
それくらいなら良いんじゃネーノ。
作品の印象を左右するような不満にはならないかと。

89 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 15:21
>>68
あっ、本当だ!
エロタンがランキングに入ってるのか・・・。
DLで売れない奴はエロタン先生のように、登録しまくれば、
色々と売れるかも知れん!
俺もdigiketに登録するぞ! ( ´∀`)

90 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 15:48
考察マンにならって、俺なりに考察したんだが、
例え売り上げが10個でも、10のDLショップに登録すれば、
10×10=100
で、馬鹿にできない売り上げになる。 
登録するのに手間がかかるが、DL数が100前後の奴には
1作つくるのと匹敵する売り上げになるのだ。




やるな、エロタン! そこまで考えていたとは!

(´Д`)y=~~~

91 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 16:07
だが大抵DL・100→デジパレ・10→ドジソ・1となる。
徒労に終わることも少なくない・・・

(・W・)ククッ

92 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 16:13
DLサイト以外のネットショップは大抵サークルへの支払いが
数万以上からに設定されてるから、
数千円程度の売り上げではこちらで振込料を負担しないとならない。
それにデジキットなんてまだ10売れてる作品なんてないと思われ。
客が分散して手数料が余計にかかるので現状で多数のネットショップに登録するのは
大手以外は不利。
この状況を打破するにはネットショップは必死に宣伝して客とサークルを集めないと。
更に手数料を下げるなど抜本的対策も必要。

93 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 16:15
小手ダウンロードサイトはもっと宣伝に力入れないと。どこも画一的なんだよな。
DLと同じことしてたら負けるに決まってる。

94 名前:sage[] 投稿日:04/01/01 17:44
小手ダウンロードサイトは大手サークルをまず集められないとダメだよ。
大手論議はさしおけば、
DL新着のようなが続いたらもう客は来ないよ。
たまたまだが週間ランキングのようなラインナップなら絶対売れる。
客寄せが良ければチャンスも生まれるし。

95 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 20:59
sage

96 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 23:07
実録デジ同人スレで
狂ったようにレスしてた香具師が
こっちに常駐しているようなので
ここを隔離スレにしても
いいかな?と
ちょっと思ったりしてな(´Д`)y=~~~

97 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/01 23:33
?

98 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 00:42
どいつの事だ?

99 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 00:43
お前ら、DL以外のショップに
もっと積極的に登録しろよ!
このままじゃぁ〜,
DLの割高な手数料を受け入れざるおえなくなり、
泣き寝入りになる!

100 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 01:19
ショップもやる気をみせてくれなきゃ、
登録した方が損するみたいな。

101 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 02:52
DLの手数料が高いのはピコどもが足をひっぱているからだろ!
どうにかして俺らの手でピコどもを追い出す方法を考えねば・・・
良いアイデアキボン。

102 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 10:04
もっと企業とか参入してくれ!
絵の上手い奴の方が多い状況にしてくれ!

そしたら、下手糞のピコが目立って、
ピコの売り上げが多少回復する!
全体的な売り上げも伸びるから、
DLにとっても、ピコにとってもありがたい!
しかし、大手や企業の売り上げは食いつぶし合いのため、
下がる!
実際、大手や企業同士の食いつぶし合いの状況が
去年の年末に起きた!

大手の売り上げは実力だと思っているが、それは違う!
大手は単に、ピコが多いから目立っていただけだ!
しかし、実力者がいる企業の進出で、大手は目立たなくなる!
売り上げも下がる!
どっち道、俺らピコは売り上げがヘボイから関係ね〜!
もっと、企業はどんどん,参入しろ〜!


ピコ,ばんざ〜い!


103 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 13:08
DLの手数料、高いかなぁ。
1000円以下の低額作品を登録しなければ、別に高いと感じないけど。
プレスして普通のショップに卸すのと変わらないし。

104 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 14:19
別に高くはないだろう。70割程度あれば申し分ないよ。
それ以上に販売力のメリットは大きいし。

105 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 14:20
70%↑(/ε\)

106 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 14:32
Q:販売手数料高くない?
A:決済代行会社への支払いがあるので
?:でも、やっぱり高い!

Q. 販売手数料が高いのはどうして?
A. 決済代行会社への支払いがある関係で高くなっているものと思われます。
中堅以上のサークルにとっては「高いだけのことはある」といった感じみたいです。

107 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 14:48
ギミックス,必死だなwwwwwww

108 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 14:51
DLサイトコム以外にも300円が最低ラインになっているところが多いよな。
やっぱりコンビニがネックか。

109 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 15:49
まぁ1000円越えなきゃ6割にも満たないわけだが・・・
となるとCG集とかだと割が合わないなーと思うわけだ
1000円以上のCG集なんてそう売れないだろうし、作ったとしても
かなりのボリューム&クオリティが要求されそうだな。

110 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 18:52
DLsiteの手数料が高い!
と思った時に、

→DLsiteは酷い!文句言ってやる!
→頑張って1000円以上で売れる作品を作る、または沢山売ってDL数でカバーする

先ずどちらに発想が行くかで、作家としての底が見える気がした。

111 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/02 19:12
>>110気のせいだろ。

定額の手数料をDLサイトと同じに設定するならDLサイトを使ってた方が良い。
定額の手数料が違うからデジぱれが2位につけてる。
違いがないとネットでは存在する意味が無いんだね。

112 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/03 09:26
DLが二日間止まって露骨に分かった。
これだけ有利な状況でも新着のほとんどが売れ止まり、週間ランキングは団子状態なのに、
大手はそれぞれがこつこつと売り上げを伸ばす。
まあ大手が絶対とは思わんが売れないのはチャンスがあっても売れないんだな。

113 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/03 13:11
そりゃ店だから、行く前に買う物は大体決めてるだろう

114 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/03 13:50
トリだって最初は中堅程度だったのに今や大手よりずっと売れている。
大手じゃなくたってチャンスはあると思うよ。
しかし企業同人とか売れっ子サークルが増えれば対極にあるサークルは、
はじかれるのは間違いない。
実際売れてねーやつ大杉。

115 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/03 14:01
それ以前に「これ売れねぇだろ」「これ金取っちゃダメだろ」ってブツが
マジで多すぎる。
いいんだよ同人なんだから、好きなことを好きなだけやればいいんだよ。
なんて思いつつもどこかやりきれない気持ちが残るのはなぜなんだろう・・・。

116 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/03 14:08
少しづつDL販売自体に愛着が出てきたんじゃないかい。

117 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/03 14:40
D-DreamがギャルゲーのCG集を売れ出したのか。
DLで売るのも宣伝の内かと思うが、それほどまでに
財政難なのかも。やっぱドジンは潰れそうかも。

118 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/03 15:17
>117
ttp://www.ark-soft.com/
これをみれば分かるが、D-DreamのCG集は
リリスの8800円ブランドの作品からのチョイスだよ
なぜ、リリスブランドから出さないかは謎だが。
もしかして、権利まで渡したとか?

119 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/03 16:54
今後、企業が潰れそうな(もしくは貧乏そうな)エロゲー会社から、
1作品分の権利を買い取って、それを安価でDLにCG集として売り始めたら
面白い事になりそう。
もう手に入らないエロゲーで、CGだけまとめて欲しい作品とか結構あるだろうし。

120 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/03 17:15
売上低いし、古い作品だしであまり知られてないけど
潰れたブランドのゲーム丸々(3作品くらい?)売ってるのもあるよ。
あと、ミルキィウェイのCGを抜き出して売ってるのもあったな。


121 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/03 17:38
今月の振込みは6日かな・・・・・考察マンじゃないがそろそろ新作出さないと収益やばいな。

122 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/03 19:19
>>119
その提案は既にドジンのBBSでスレ住人が
よく似た提案をしている。ドジンで売って発展
して欲しいという趣旨だと思うが、DLに出して
くるとは。酋長はどういうつもりなのやら・・・。

123 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/03 21:17
つーか怒人はすなおにパロ解禁すればいいものを
もともと出遅れ組で不利なのに自分の手足縛ってどうするのか
このスレ住民に乗せられて海外販売なんてした時点で正直アホだなと
今みにいったら成人向けに入ろうとしても一般向けに飛ばされるし(俺だけ?)、もうダメポ

124 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/04 04:02
ドジンはとにかく視認性が悪い。
販売ページに入って一覧として新着商品が見られない。

125 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/04 04:21
キリたん、土人を助けてあげて( つД`)

126 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/04 12:11
今日も新着でD-Dreamが。DLじゃなくてドジンで
売れよ酋長。いや、ある程度DLで売って宣伝して
からドジンで売り始める作戦なのかスマイリー?
・・・ていうか、連爆ですか?

127 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/04 12:24
D鳥もう種ぽ・・・

コミケ後はコミケラッシュが続くと聞いたがいつごろから?
とりあえずは当分停滞なラインナップが続く悪寒。

128 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/04 12:30
>127
大手が年末に押し寄せたから、たいしたものはこないと予測。

129 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/04 13:20
ラッシュはコミケ後から7日から10日後から始まる。
ただし年末年始は新着停止だったから、10日か
12日ごろから始まると予想。

130 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/04 15:03
金儲け版住人全員で金出し合って宝くじ買ったら当たらないかな・・・

131 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/04 17:59
http://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05583.asp?FLG18=1&CLASS1=0
実写物を隔離したはいいけど、実写+CG集みたいなものが出てきてしまった。

132 名前:こんなんめっけ[sage] 投稿日:04/01/04 20:10
●\1,300でダウンロード販売→数週間後に\1,500でパッケージ
販売(メーカー直販)という低価格路線メーカー、リリスの製
品が絶好調です。「人妻奴隷喫茶2」は定価が\1,500から\1,980
になったんでどうかと思ったんですが、正月空けは「1」と「2」
セットで買ってゆく人がかなり多かった
(自分の店はロリぷに系が弱いんで、同時発売の「ぷちアイドル」
のほうは今ひとつだったんですが…)ここの作品数本まとめて
某メーカーの代表さんが「コレ本当にすぐ終わるね〜!! 
でもこの値段なら全然アリ」と絶賛していたんですけれど、
「オリティー下げてボリューム維持」ではなく
「クオリティー上昇でボリューム大幅縮小」なのが勝因でしょうか。
 低価格商品の難点として「通常作品と同じ販売スペースを取っているのに
利益率が低く、販売店にはおいしくない」ということが言われてますが、
現在のところはうちとしては通常作品と比較すれば利益率は高いです。
まあ独自流通のため近所の量販店に入らないからってのも大きいんですが、
他のショップさんはどうなんでしょうか。


133 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/04 21:09
>>131
ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05573.asp?FLG18=1&CLASS1=0
そんなこと言ったらここの作品なんか
顔だけアニメ顔にして後は実写だしねぇ

134 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 01:12
>>133
ルールを作っても必ずその隙間を突いてくる奴はいるからな
デジぱれは事前チェックをしてないからこういう作品でもしばらくは放置されてしまうな
モザイクを極端に薄くした作品を登録すればデジぱれ側が気付くまでウハウハかもね

135 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 11:07
ドージン、2003年ラストがエロタンで2004年の一発目がめぐみとは・・・・。

136 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 15:22
おいおい。ここは金儲けスレだぜ?
殺し以外なら、実写を取り込もうが拾った画像を詰め込もうが
売れたモン勝ちだってーの。HAHAHA!!!


_| ̄|○

137 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 16:26
でもま、大抵そういう行いは身にならないわけで。

138 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 16:34
安直な金儲け策は売れないし、やりすぎると
DLから追放される。tacを思い出せ。

139 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 16:56
その通り。
色々販売の手法はあるのもの、そのなかに技術と言う「芯」がないと金儲けはできん!

140 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 17:57
おいおい。お前らキレイ事か。
金儲けは売れた奴が神これが俺達の絶対の真理だぜ。
そいつを忘れるとピコ扱いされるって。目を覚ませ!!


141 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 18:05
その通り!儲けてナンボまずは売れることだYO!!


142 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 18:08
>>140
おいおい、これがキレイごとに聞こえるのか?おまえこそ目を覚ませ
目先のシノギに必死こいてちゃ鉄砲玉で糸冬なチンピラと一緒だぞ
何が必要で何が重要かを広い視野でよく考えろ

そしてよく考えたうえで魂を売りとばせ

143 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 18:12
おいおい。落ち着けよそれよりうまい話はないのか?

144 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 18:14
本の方儲かるよ

一度客つけば
ジャンル変わってもエロくなくても惰性で買ってもらえるし
税金ごまかせるし
あわよくばプロデビューだし

はぁーぁ


145 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 18:18
>>143
絵をあきらめてバイトか就職だな。



146 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 18:23
デジ同人はあまりネタの鮮度とか関係ないからなぁ
「種とラグナもそろそろ食い終わり・・・」とか旬のネタについて
話してもあまり意味がないよな。
月末に型月のアレが出るがそもそもエロゲをパロってもあまり
旨味がないしな。

まったくもって特殊な環境を形成してるよな。



147 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 20:36
>>135
あ、本当だ!
故意にやったとしか思えない。
やはり、ショップ側の連中はこのスレを見ているんだ!

148 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/05 23:20
DLサイトは2003年ラストがスカラー波で
2004年の一発目がエロタンだったり。

149 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/06 10:44
今度は内臓とエロタンかよ。
そろそろサイト方針見直しの時かと・・・。

150 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/06 11:12
もはやエロタン半専属サイトだな・・・
新着に何本並んでるんだよ

151 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/07 10:40
コミックサテライトから不審物が来た人いますか

152 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 10:56
んー、入金はあったが何も来てない。

153 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 11:33
コミックサテライトは100日特典はすごく美味しいと思うんだが、
客の立場になると郵便振替しか支払い方が無いってのはなー。

154 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 11:43
>>151
何がきたんですか?

155 名前:151[sage] 投稿日:04/01/07 11:46
ギフトセットが・・・

一年前に一個だけ登録してそれから何もしてないんだけど
事務処理ミスっぽ(笑

156 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 12:05
ギフトセット欲しいから登録するかな。
でも事務処理ミスだったら登録しても送ってこない可能性も・・・。

157 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 12:13
結構登録してるけど何も送ってこなかったぞw

158 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 14:14
事務処理ミスで間違えてギフトセットを送ってしまうほど取引相手がいるって事は
ネットショップ以外にちゃんとした経営の会社実体があるんだろうね。
だからネットショップはあんな中途半端な力の入れ加減なんだ。

159 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 16:44
コミケ明け狙ってマァム出すって言ってたデジ同人スレ住人いたけど今日のなのかなぁ。
前の2作に比べて紹介画像が脱力しまくりなんだが。
商売に徹しようとしてマァムを選んだはいいが、創作のモチベーションが続かなかったのか・・・?

160 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 17:02
意外とマァム描いたヤシがいたのには驚いたよ。
ただマンより手の襲いヤツばかりだった予感(w


161 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 18:48
 冬コミのチラシで貰ったのだが、これはまだ話題に
上がってないよな。

GPCreators<ジーピークリエイターズ>
ttp://www.gpcreators.com/

 パっとしないが、パロも登録できるようだ。
去年の12/5からの運営か?
経営母体が、株式会社グランプリで
ttp://www.gpxid.com/
サイト運営は子会社のジーピー ・ミュージアム。
ttp://www.gpxid.com/musiam.htm
他と違うところは、運営しているところが映像関係なので
同人を映像化して商品化できるかも?みたいな感じ。
まっ、今のところ様子見かな。 

162 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 19:23
>>161
サークル側にはかなりアピールしているけど購入側には
かなり不親切なサイトに映るね。
ぱっと見た限り利用方法のような案内が見つけられないし
(まぁ、余り詳しく見て無い所為かもしれんが)
決済方法がクレジットのみとか・・・・・・

まぁ、まだ様子だよなぁ。

つか、正直言うと161が宣伝しているのかと思ったよ。

163 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 19:33
   販売価格=原作料(60%)+システム利用料(40%)

1000以下ならDLサイトよりお得?
webマネーとか使えれば違ってくるのかな。

164 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 20:04
>>161
>作品をご購入いただいた方は、作品レビューを投稿いただけます。
>作品レビューは、ユーザーのレビューだけではなく、作品を作ったクリエイターからの返事も掲載されます。

同人的とはいえ、こういうのを併記されると、工作せざるを得ないよね。
自分でも一部買ってよいしょレビューを書いてみると..。

んでも糞作品が淘汰される可能性もあり、荒れる可能性もありどうなっていくか楽しみかも。

165 名前:151[sage] 投稿日:04/01/07 20:51
どうやら本当にうちにしか送られてきてないようだ
でもありがたくいただいとこう・・・

)))

166 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 20:58
タダヨリタカイモノハナイ。
( ´ー`)y━~~

167 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 21:25
>>165
お歳暮もらったんなら、ちゃんと何か返しとけ!

168 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 21:41
>>161
一応ダウンロード数は表示してあるね。
でも入金翌々月20日、システム利用料40%は全然魅力ないな。

高額作品からも一律40%引こうだなんて欲張りすぎじゃ
これじゃ大手サークルは来ないだろう。もうちょっと考えればいいのに。

169 名前:161[sage] 投稿日:04/01/07 23:42
なんかGPCアンケート取ってるから、評価ページと編纂所の
リンクを書いておいたよ。デジ同人スレ関連をひととおり
見れば、下手にアンケート取るよりタメになるだろうね。

ちなみにアンケートの「好きな同人作家」欄は、俺は
ミルクハウスの鈴音たん。

170 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 23:45
やっぱ女がエロ同人やってると妄想がハァハァするからね。

171 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/07 23:45
なぜかDLSiteって触手物多くない?


172 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:04/01/08 00:06
鈴音たんは男だろう。
前にHPの掲示板で男か女か聞かれていたときに男だと答えていたぞ。

173 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 00:30
キモそうな男だな。

174 名前:172[sage] 投稿日:04/01/08 00:41
すんません。勘違いしてました。
web Archiveに掲示板のキャッシュを見に行ったら
「性別は基本的には♀なのですが、何かにつけて♂的とよく言われます」との発言が。

DLlsiteに男性向け女性作家というのは意外に多いのかもしれんな。

175 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 01:02
関係ないが、男性向け作品を買う客にも
♀がいるものだが。DLサイトの場合
ネットで買えてPCでコッソリ見れるため
意外に多いと思うな。

176 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 01:06
マンって人と上手くかかわれなさそう。

177 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 01:22
時々「合意のレイプ作品キボン」みたいな書き込みは女かも。
ロリとか猟奇系に反発する書き込みも女だと思われ。
大人の女を、ちょっと乱暴だけど優しくレイプって作品を作ると女性層に売れるのでは?

178 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 02:56
>177
えーと、
男だが激しくツボだ>合意のレイプ&非ロリ
少なくとも俺はそんなのばかり作ってるが。


で、そんな書きこみあったっけ?

179 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 03:16
>>177
どのスレか忘れたけど(デジ同人か、金儲けか)2回見た。
ひょっとして同一人物の書き込みかも知れない。
「レイプ」で丹念に過去スレ検索していけば見つかると思うよ。
>そんなのばかり作ってるが
売れてる?

180 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 03:32
>>178
>>177が女なんだろ。んで、自分の好みを書いてしまったと。
わかんねぇけど。
どぉでもいいが、優しくレイプってどんなだ?
あー、あれか。男の大きな手、片手で両手首を掴まれベッドに押さえつけられる。
いや、止めて!激しく抵抗(口だけですが)するも男は少しも意に介さない。
優しい言葉。優しい指。優しい舌。だめ。優しくしないで。女を襲うような卑怯な貴方が何故そんなに優しく出来るの?(てゆーかレイプーじゃねぇのか?)
そして、ゆっくりと、私に進入する彼。
ちなみに男は絶世の美男子です。必須条件。あと何故か妙に手がデカイ。というかゴツイ。こんなイメージ。

レイプっぽいプレーってのは割と需要が有るような気が。あくまで”ぽいプレー”だが。
恋人くらいの相手にだったら嫌悪を感ぜず楽しめるっちゅう事ですかな。
実在しない妄想の産物相手も同様か。

てか俺もそーゆーのでおにゃにょこにレイプっぽいのされてみたーい。

あたま弱いですな。あた2点。

181 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 03:47
そーいや本気でレイプ物て結構な需要が男性陣には有るようですが
俺ちんは理解でけんのです。需要を理解出来んのはこのスレの住人的にはマイナスポイントですなー。
羞恥プレイとかなら好きと言えるんですが。
それは置いといて
過去スレで印象的だった
包帯の女の子を怪我したトコを痛めつけて
泣いて許しを乞うた所に行為を強要って作品プリーズと
高らかに要求していた彼はどうしてるのかな。まだ見てるのかな?

182 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 04:00
漏れは女の子が痛がると駄目だなぁ。
まぁ、二次元創作の世界なんで何があってもいいと思うけど。

>>181
交通事故で怪我をした女の子萌えっつー感じだったと思うが、
怪我をした所を痛めつけたり泣いて許しを・・・ってのはあったっけ?


183 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 04:12
そんな事よりコレをみてくれ・・
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3603

  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

184 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 04:17
>>182
そうそう、その方です。
自分も包帯の女の子には感じるものがあるんで
同士発見と嬉しくなった物ですが
その後、しばらくして同一人物と思われる人が
そんな事を言い始めたのです。
書き込みの間隔も暫く開いていたので別人かも知れません。
でも、同一人物に思えた私は、酷く裏切られたと感じた物です。一方的にですけどね。

185 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 04:21
>>183
フォントかっこいい。

186 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 04:24
>>184
なるほど。そんなカキコもあったのかぁ。
漏れも勝手に包帯少女を愛でる人と思い込んでいたよ。

187 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 04:31
>>151
今日届いた。びびった。がんばるょ。(´・ω・`)/○パリパリ

188 名前:157[sage] 投稿日:04/01/08 04:36
何もこねぇよヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァァン

189 名前:178[sage] 投稿日:04/01/08 06:10
>179
まぁまぁ。地方豪族級で安定。

>180
俺の感覚とは少し違うかな。

やってる事は最初から最後までレイプそのものだけど、元々両思いっぽい下地があって、
コトが終わった後に、ゴメンねこんな事しちゃってううん良いの的な、そんな感じ。
こうやって書くと普通だな…

まぁ、ヤってる間にどんどん落ちて行くような感じですかね。
とにかく陵辱風味がありつつも、最後が丸く収まらないと気が済まない。


ロリっつーか幼女だと、そう言う心境を持つ事が想像できない。
口で嫌と言ってても体の方は、心の方は、みたいな。

それに俺、オハ-゚イ好きだしw

190 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 09:45
>>183

   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: :::::::::俺の中の何かが崩れていく・・・
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

191 名前:151[sage] 投稿日:04/01/08 12:12
>>187
事務処理ミス説が崩れた!?(゜Д゜;)
わからん・・コワイコワイ

192 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 12:36
ねぇねぇ、サテライトから何が来たのー?
お歳暮?お年玉?エロいのー? (つ´∀`)つ


193 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 12:44
>>183のは過去2回位ここ(か、デジ同人)で取り上げられてる。
本人??

194 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 13:18
>>192
スカラー波

195 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 18:34
>>194
<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@
<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@
<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@
<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@
        (((;゚;Д;゚;)))

196 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 18:41
防御うちわキボンヌ

197 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 19:42
いやーしょぼい話でスマンが、DLだけで100万円稼ぐのって厳しいね。
目標を立てたもののそうそうカンタンには達成できずだ。

198 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 19:50
俺は今年初挑戦でつ
専業目指してガンガルよ。

199 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 20:19
新作が来月中に完成する予定だ
せめて貧民は脱出したい……

200 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 20:27
そんな金ないなら外注色塗りの方儲かるのに。
外注の場合 会社委託1人月50万
個人はピンキリ。
ある程度の技術は要求されるけど。

201 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 20:33
個人の場合安くて10000円、普通12000〜14000円あたりだろうか。
しかし外注グラフィッカーはある程度慣れてないときびしいですな。キャラ・背景完全分業ならいいが。

202 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 20:41
幾ら金の為とはいえ、俺よりも下手糞な原画に色は付けたくないなぁ

203 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 20:46
そんなしょーもないプライドは犬に食わせろ

204 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 20:47
結婚するなら甲斐性のある奴だな。

205 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 21:02
>>202
自分が思うほど、自分の原画は上手くないと心得よ。

206 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 21:07
>201
バリバリ現役で仕事取ろうと思えばいくらでもできるのに
それ以下で請け負ってくれる人もいたりして
世の中わからんよー。

207 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 22:20
外注塗りするぐらいなら自分で同人ソフト作って売った方が儲からないか?

208 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 23:02
外注のグラフィッカーはコネがあるか
ある程度の実績がないと、いい手取りの
仕事はもらえないんじゃないか?

209 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 23:09
コネ自体はある程度の実績あれば自然とできるじゃん。

外注にしても会社にしてもちゃんとやれば15万以上は貰えるんじゃない?
安めに見積もっても月12000円*14枚で168000円・・・14枚はしっかり作業工程考えればまあ、なんとか。

210 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 23:16
>>209
外注で15万ももらえるなら、デジ同人なんか
しないんじゃないか。…ていうか、そんなおいしい
仕事があったら紹介してくれ。

211 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/08 23:29
当たり前だけど締め切り厳守だよ。
ある程度早く濡れないとダメポ。
もちろんリテイクもある。
自由気ままにやれるデジ同人の方が精神的に楽づら。

212 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 00:23
外注で15万なら同人の方がいいだろう

213 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 00:23
自分で塗るよりも、仕事を取ってきて人に塗らす方が儲かる。

214 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 00:24
>>213
ソレダ!

215 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 00:39
>213
それは確実に逃げないヤツならという前提だろ?
リアルの連絡先教えてもらっても逃げるヤツもいるから
少々危険では?


216 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 08:45
外注が逃げる、遅れるは基本では…

217 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 10:24
逃げた外注には二度と仕事は来ないし、
ギョウカイの横の繋がりで噂も広まる。

218 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 11:05
>>217
噂になるほど希な事とも思えないが(w

だいたい外注を安く買いたたいて
こき使おうとするから逃げるんだよ。
オカシナ人とは早めに縁を切って
新しいところに移るのが吉。

219 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 11:18
>210
15万って10枚もこなせば普通にはいってくるよ。
人では不足してるから、応募すれば仕事まわしてもらえるよ。
いくらメールしても仕事もらえないときは
デジ同人で稼ごうなんて
甘い考えは捨てて、普通に会社員で余った時間は
英語やビジネスアプリの練習に費やした方がいい。

220 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 13:49
>>219
ここはデジ同人で儲けようとする人達のスレです。
甘い考えは捨てちゃダメ。デジ同人で一発当てる
ことを否定するあなたはスレ違いです。

221 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 14:14
まあまあ、多面的な金儲け論をしようじゃないか。

222 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 14:57
多面的はいいとして本線諦めちゃったら意味無いぞ

223 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 15:30
本線っていうか、金儲けって塗フィッカくらいの基本があってからの話だよ。
つーかその程度のレベルもないやつがこのスレに紛れ込んでるんだったら、
金儲けうんぬん語るより、基本から学びなおして欲しい。
いや、煽ってるんじゃなくてね。本当にね。
見た目で売り上げも上がるからね。殴り塗りしたようなのが多すぎ。頼むよ。

224 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 15:44
>>233
とにかく自分の落書きみたいな絵のレベルを上げれば売り上げも上がると
信じて画力向上に力を注いできたけど、
自分より数段下の落書き作品(でもすごくエロい)にあっさりDL数で追い抜かれ
努力の方向が間違っていたのに気が付いた場合はどうしたら良いのですか?


225 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 15:46
掃除機買って、都内の自販機の下や周りを掃除するのはどうだろう。

226 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 15:47
>>225 ソレダ!

227 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 15:48
ところでイベントの主催者は儲かってるの?
どのくらいもうけてんだー


228 名前:223[sage] 投稿日:04/01/09 16:32
>224
努力は間違っていません。
というか自分でどうするべきかわかってるんじゃないですか?
努力がたりないのではく工夫が足りないのだと。

229 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 16:43
>>224
その数段下の落書き作品が画力向上の努力をしたらもっと
売れるんだろうよ。
そして今の時点ではあんたの負け。ガンガレ。

230 名前:224[sage] 投稿日:04/01/09 17:02
オレの負けでかまわないんだが、
数段下の落書きが新作でちょっと努力してデッサンも塗りも上手くなったんだよ。
そしてエロ度が下がった。
そいつはエロタソと違ってヘタウマって言う感じで汚くて適当なんだけど、
ツボが抑えられていてエロいんだよ。
そんなタイプの絵師はヘタに体裁を整えようとするのは間違ってるんじゃないかなと
最近感じてるんだ。
>>223はそんなヘタウマな絵師じゃなくヘタヘタな絵師に言ってるみたいだから
オレの意見はちょっと見当ずれたね。

231 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 17:08
まぁ努力が必ずしも報われるようにはできてないからなぁ
ツボを抑えつつ上手くなれればそいつも言うことなしだったんだろうよ。
正しいも間違いも無いと思うがね

232 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/09 17:57
>>230
売上の数字をみていて最近面白いなと思ったのは
購入している人間は様々で数万人の単位の人格と性癖が
あるはずなのに、一人の人間の人格に見えてしまうこと。
例えば、全然売れなかったら普通は「ああ、大衆受けしなかった」と
考えるのが普通なのに、最近は架空の人物を無意識に作り上げていて
この人に「受けなかったんだな」と考えていたりする。

エロいエロくないっていう会話が成立しているっていうことは
なんか統合された空想の人物がいて、その人に対しての
嗜好をいっているような気がしてならない。

本当は「エロ度が下がった」っていう発言も随分曖昧な言葉なんだけど
自分は了解できる。だいたい想像できる。
でも、同じことを言っているのかは分からない。

それが「売れる売れない」の根本なのかもしれない。

233 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 17:59
上がってるよ〜

234 名前:スペースNo.な-74[ss] 投稿日:04/01/09 20:30
CGの丁寧さとエロ度を上げたつもりで、一つ間違えた。
「ごうかん」「りょうじょく」「くつう」
までは正しかった。しかしうっかり最後に
女性キャラが「快楽」を得ると宣伝してしまった。
前作の3分の1も行かなかったのは多分そのせい泣。
最近は最後まで鬼畜っぽいのがコンスタントに売れてるよね。

235 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 20:55
>>234
そうかな〜?
メール欄が意味不明なあなたは
もっと別の所で失敗してる気がする。

236 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 21:40
>234
単に最近見られるDL不況型のDL数低下だと思われる。
快楽を追加しなくても、順調に売り上げが下がるでしょう。なむ。

237 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 21:42
新年は軒並みひどいね。
みんなコミケ分待ち?。

238 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 21:59
DLからのお知らせによると、1/20 が再リニュだ。
今登録して、リニュ失敗のとばっちりをまたもや受けたはくない。
少し待つことにするよ。

んで、リニュ案には、「お勧め作品の表示」ってのがあって、
大手通販サイトではよくあるが、これは面白そうな試みだ。

239 名前:238[sage] 投稿日:04/01/09 22:04
お勧め作品だけならいまでもあるな。
ちょっと舌足らずだった。

・購入後に購入作品に応じたおすすめ作品の表示(レコメンド機能)
・各ユーザーに応じたおすすめ作品の表示

だそうだ。

・サークル掲示板の設置

ってのもあるな。
いきなり荒れそうだ。

240 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/09 22:08
>>234

宣伝文だけで2/3も売上かわるかっての

241 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 22:36
つまりAmazon.comなんかにある
これを買った他の人はこれも買っています
みたいなの?>・購入後に購入作品に応じたおすすめ作品の表示(レコメンド機能)

つか俺のとこにはまだDLからの通知も明細も来てないよ
いつもはもっと早く来るのにな

242 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 23:07
>>234
>>240に同意。宣伝文だけじゃないだろう。
どのサークルのどの作品か分からないと
判断のしようがないけどね。

243 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 23:11
DLリニュのサークル掲示板設置っていうのは
サイトに一つサークル用の掲示板が付くのか、
各サークルごとに掲示板が付くのか謎だな。

もしかしてデジ同人スレが活発なのを見て
「これはサイトが賑わうかも」と思ったのかも。

244 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 23:25
>サイトに一つサークル用の掲示板が付くのか、
こんなことやってるとこあるの?
いやデジ同人に限らずアマゾンでもなんでも。

うーん、リニュかぁ
去年末から年末商戦>コミケラッシュで登録待ってる状態なのに・・・。
もうここは強行突破で運を天に任せるかぁ




245 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 23:35
>各サークルごとに掲示板
畑は違うけれど、muzieとか確かそうだったよな。

246 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 23:42
>244
OMCとか、描き手書き手専用のページがあったような。
そこのBBSも当然専用。

サークル同士の交流の場と言うのは面白いと思うけど。

247 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/09 23:56
サークル専用になると>叩きが始まって売り上げに響く。
DLのこれまでの行動からいってDOJINCLUBのサークル専用掲示板程度だろう。
あんまり期待できない。

248 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/10 00:00
サークルIDでログインしないと、読み書きが
できないBBSだったら荒れなくて良さげかも?

249 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/10 00:05
掲示板ができたら荒しに行くなよ

250 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/10 00:29
買った本人が一回きりしか書けないとか。

251 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/10 01:03
登録ユーザーしか書けないとか・・・

252 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/10 01:06
複数人でやってるサークルは有利だな!
マンセーカキコしまくり

253 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/10 07:46
なぁ、激しくガイシュツかもしれんが土人倶楽部クッキー切ってると成人向けに入れないのな
初歩的なことではあるが、書いてないから気付かなかったよ
今までにも何人かそれで客逃がしてるだろ

254 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/10 23:39
申し訳ないですが、ちと先人の方達に質問させて下さい。
自分のサイトが健全オンリーなので、出すに出せなかったエロCGが何枚か溜まってしまい、
いっそCG集としてDLサイトに登録を…と思ったんですが、どの程度の修正にすれば良いのか
さっぱり分かりません。

参考までにと何作か購入してみたんですが、どれももの凄くキツイ修正でした。
DLサイトは修正キツ目なのでしょうか?それとも自分の購入した作品が、たまたま作者さんが
修正キツ目に入れた作品だったのでしょうか?

255 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/10 23:55
>>254
DLサイトはかなり修正きつめです。
4×4ピクセルのモザイクが目安とか言ってます。
しかし、あくまで目安なので薄めの修正でDLサイトに送ってみて、
ダメって言われたら修正し直す手もあります。
(メールで修正し直してと言ってきます)
動画やゲームなどであとから修正なんて手間がかかりすぎる場合は
きっちりきつめに修正しておいた方が良いでしょう。

256 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 00:03
>255
レスありがとうございます。254です。
そうですか、修正キツイのですか…。
画像の2/3が局部だったりするCGはヤメた方が良いっぽいですね。
なんとか工夫してみます。ありがとうございました。

257 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 00:52
そーか?
全然きつくないと思うが。
ノーモザイクで出してたサークルも在ったし。

258 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 01:02
マジで???

259 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 01:03
DLの4×ピクセルを杓子定規にとらえすぎてて
サークルみずから修正きつくしすぎてるって側面もあるよね。


260 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 01:14
>>257
さすがに無修正ってのは無いんじゃね?
DLサイトの連中だって、しっかりチェックは入れてんだろ?

ところでこの話って、前に出てたっけ?

261 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 01:17
忙しい時とか向こうの都合で曖昧みたいだな。
2xでもとおるときゃとおるし、けられるとキャけられる。
いちどDLサイドでモザイクかけてくれてこともあったよ。結構昔だけど。
大手はソフ倫とか通してるとこもあるから、
その辺の兼ね合いできつめに設定してるんじゃないかしら。
買った客が、モザイクうすくて嬉しいとおもえばそういうサービスも有だし
なんか問題があってDLアボンも困ると思ったらモザイクはしっかりかければ良いとおもうし。

262 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 01:19
冬コミで間抜けにも見本誌のボカシが薄くて販売停止になった。
まあ、しっかり入れておいた方がイインでない?

263 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 01:24
既出だが。DLサイトにおいて、モザイクで
ひっかかったとしても修正CGを送るように
メールが来るから。ビビんなくてもok。

264 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 01:52
モザ薄いから売れるかってーと、そうでもないんだよな…。
いや俺の場合なんだけど。

265 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 02:29
>257
紹介画像がモザイク無いように見えた奴かな。
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3716
現在は修正済。

収録されてる大きい画像にはモザイク掛かってたけど、紹介画像用に縮小したら
モザイクが潰れて意味が無くなっちゃったって奴。
しかし非モザイク効果によって、売れ行きには追い風になった…らしい。

このサークルが知らずにやったのか解っててやったのかは知らないが、
縮小する場合は新たにモザイク掛けなおすのが常識だとは思う。
言われたら修正すれば良いだけなんで、意図的に薄くしてるサークルも多そうだが…


この件は、後で修正されたのを見るに、DLsite側のチェック漏れだろう。

266 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 02:47
モザイクが薄くて売れるのは、宣伝で「モザイクが薄い」と謳った場合だけだろう。
流石にそれは通らないと思うので普通にモザイク掛けた方が良いと思う。
とりあえず縦横4ドットで掛けてれば問題はないだろう。

明日菜6歳の場合は、チェック漏れが宣伝画像だったから効果があっただけ。


ところで、俺は縦横4ドットって、かなり甘いと思うんだが…
>259見てちょっと吃驚。マンガの人なのかな?

267 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 02:53
ところで3分の2が局部ってどんな絵なんだ・・

268 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 03:03
局部3分の2の絵は、アングル的に股間から
見上げた図ぐらいしかないと思ったり・・・。
もしくは昔の春画みたいに、巨根と巨マンの
男女のカラミな絵かも?

269 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 04:15
>>267
局部の絵

270 名前:259[sage] 投稿日:04/01/11 09:51
>>267
いや、ナローだけで画像サイズが小さい頃からやってる人です。
600xの立ちポーズに4xのモザイクかけてた。
結果、SSなんてないモロっぽい表現が売りの絵なんでわけわからない位の修正に。
今考えると1x、つまりモザイクなしでも十分荒かったよ。

2400xの絵に4xのモザイクかけてもローダーで1/4に縮小して見たら
事実上無修正と同じだし、
4xってのはあくまで目安でしかなーい。

PH部は白黒線画にでかいモザイクかけすぎ、ワケワカラン。
モザイク小さくするか、全部カラーにシレ!


271 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/11 12:20
>>270
白黒線画ならギースウイングを見習って漫画(マンガ,まんが,MANGA)扱いにすればいいよ。

272 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/12 10:41
 ふと気づいた・・・。
冬コミ後の新着ラッシュが来てない!?
予想が外れてごめんよ。 _| ̄|○

273 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/12 11:10
趣味でやってる人間にとってはモノ作り感が希薄なデータ販売は参加する意味が無く
亀儲けウハウハの同人ゴロにとってはDL市場の規模・リスク・利益回収率に魅力を見出せないのかな。

274 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/12 14:25
>>272
去年の夏コミの時は1日+4くらいで増えてたよね。
それ以前は知らないけど...

275 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/13 15:09
夏コミ登録→儲けイマイチショボーソ→データネット流出→本売上打撃ショボーソ

と読んだがどうか。

ネット流出の取り締まりはサイト側でしっかりしてほすぃ。
命綱なんだから。

276 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/13 17:32
>>275
DLの場合だと一応プロテクトサービスあるじゃないか、激しく売り上げ落ちるけどさ。
何も対策をしようとしないところと比べたら意気込みだけはあると思う。
金儲け的に激しく使いたくないけどな。

ただネット流出は頭の悪い個人がやる事なのでそこまで販売場所を提供する所が
やる必要があるだろうか?
購入できるところなんてDL以外にも色々あるだろうに。
文句を言うならうpろだ設置者やMXやnyで神気取りの輩に直接言うのがスジだろう。

277 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/13 18:16
ネット流出対策は、DL販売会社が警告メールを出す
事でけっこう効き目あると思う。個人・サークル名で
警告されるより、企業名で警告された方がビビるでしょ。

個人的には登録作品のネット流出防止に、全ての
DL販売サイトからなる対策組合ができればと思う
のだが。むずかしいだろうなぁ・・・。

278 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/13 21:18
サークル同士とかネットショップ同士の横のつながりを強化しないと
ネット流出への対抗は難しいのでは。

279 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/13 23:00
ネット流出はこの先どんどん増えていくと思うよ。
韓国ほどじゃないにしても、買手や流出させる輩の考えが
改まらなかったらどんな手を尽くしても無理だと思うよ。

売る事の中には、「お金を出してでも欲しい、買ってあげたい作家」
と思わせる魅力も含まれるのではないかな。

280 名前:277[sage] 投稿日:04/01/13 23:05
DL作品ネット流出対策案を考えてみた。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
サークル同士が、「○○のサイトにXXのサークルの
作品が無断掲載されてたよ」などと連絡しあって
作品のネット流出の監視をする。

被害にあったサークルは、DL販売サイトの対策組合に
協力要請。組合は対象のサイト運営者に、各社の連名で
警告メールを送付。悪質な場合は被害者サークルと
協力して、警察へ被害届を提出。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

281 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/13 23:50
nyなどで定期的に見せしめ逮捕者を出すのが即効性がある。
根治は出来ないと思うが・・・

282 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:04/01/14 23:29
>>281
それができれば一番な気がするが
実際はかなり難しいだろうなぁ。
もう一回くらい逮捕者出せばそろそろ潰れそうな気もするが。

283 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/15 00:09
>>282
折れはCrackNyで Up0 Down無制限で落とし放題だよ。
逮捕の危険もなくやりたい放題だからこれは美味しい!

しかしみんながUp0にするとnyは崩壊するんだよな。
逮捕者出すより、CrackNyを配布しまくればすぐ潰れるよ(w

284 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/15 02:13
ダウン厨は別スレに逝ってね。
金儲けの邪魔だから。

285 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/15 10:11
>>281
ぶっちゃけそれは無駄とおもう。
パロ同人=違法スレスレのグレーゾーン=訴えるに訴えられないので落としても安全
と思われてるし。

やっぱり>>279になるのが一番なのかなぁ?
それか「エロ杉!!今すぐコレで抜きたい」思わせるようなのを作る(wか
買った人だけがverUPできるようにするくらいか・・・。

286 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/15 10:23
>パロ同人=違法スレスレのグレーゾーン=訴えるに訴えられないので落としても安全
糞バナクリ屋が無断掲載の餌を安易なエロゲCGぶっこぬきから
エロ同人にシフトしていったのもそんな雰囲気をあざとく嗅ぎ取ったからなのかな。

287 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/15 12:50
DLのソフト結構流れまくってるよな。
同人誌とかと違ってデジタルだから落としたら元の作品いらないし。
それにオークションとかで同人作品100個入ってて000円とかよく
見かけるようになったし、ヤ○ーに文句言っても何にもしてくれないんだよね。
従来の企業ものをコピーして売る行為は近年取り締まりが厳しくなってるから、
同人へとコピー作品がシフトしている。
同人相手なら何をやってもいいといった風潮が広まってるようだ。
これからコピーものが増えてくだろうからどうしようかな。


288 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/15 13:21
ヤフーの抗議も数が集まれば重い腰を上げるかも知れんな。

289 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/15 14:08
ヤフー以上にロムだけ2ちゃんねらーの腰は重いから
抗議の数を集めるのは困難なんだよね。

290 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/15 15:26
ゲームとかさ、ぶっこ抜いて
そういう香具師が最近のゲームつまんねぇとかいうのな。
あたりまえだろ。優秀な人材は金にならなくて辞めてくんだから。
マジ社会の害虫だから死んでくれ。


291 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/15 15:39
アドベやマイクロシャフトのピーコ商品さえ野放しのヤフーが、
同人ソフトのピーコに何もしてくれるわけねえべさ。

対策は、著作権侵害された同人ソフト作家が個別でやるしかない。

「Q&A」に、「そのソフトの作者です、ピーコはお止めください。オークションが中止されない場合、オークション事務局へ抗議を行います」

または、落札してピーコ屋の個人情報を抑えたのち、抗議。
以後、自分のサークルのピーコを扱わないと約束すれば評価なしで決着、
さもなくば評価欄に事情をすべて書き、メールのやり取りもHPで抗議する。

自分のサークルが扱われていないかどうかチェックするには、
「アラート機能」が有効である。




292 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/15 16:11
コピーするような奴が抗議したぐらいで大人しく従うとは思えんが・・・
パロなら逆に脅しをかけてくるような連中だ。
オリジナルでも何かと理由をつけてパロ扱いするからたちが悪い。
コピー商品売ってる奴はなんであんなに強きなんだか・・・

293 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/15 17:14
バックに893(裏)と、その顧問弁護士(表)がいるので
合法、非合法ともリバーシブルに対応できるからです。

294 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/15 17:16
>なんであんなに強きなんだか・・・
ヤクザのケンカと一緒。
ちょっとでも引いたら負けだから。

295 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 04:45
そういや、実際にやくざがやってるケースもあるらしいね?海賊版って。
以前は本が主流だったようだが、PCがあれば精巧な複製の出来るデジ同人は結構危険か・・・

296 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 13:22
893は同人コピーなんかに手を出さないよ、
たいした利益もないのにそんなことやってらんない。
他にもっと儲かるものがたくさんあるからね。
同人コピーやってるのは頭の危ないオタクだって。

297 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 13:29
>>296
893は手を出さなくとも、その下部組織が
やってる場合はあるんじゃないか?
不法滞在中国人にコピー売らせておいて
後でピンハネしてるとかね。

298 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 13:49
下部組織のみなさんも地回りで忙しい。
そもそも893さんは同人自体眼中に無い。
同人コピーを893屋さんが熱心にやっている
といった情報は同人コピーやってるDQNオタクが
勝手に流してるデマに過ぎないよ。

299 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 13:57
代紋しょったヤクザはやってないけど、
チンピラDQNおたく←が混ざった様なヤツがやってるのではと推測。

300 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 14:18
それは有りうるな。コピーはオタでも流すのはチンピラかも。

301 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 14:39
コミケ狩りされちゃう同人達から見れば、
せこいチンピラもヤクザと同じに見えるんだろ。
「ゴラッ!」って言われた位でビビっちゃダメだよ。
「オマイラ内蔵抜いて生きたまま水槽で飼うぞ」位言い返しなさい。
同人には残酷系もあるんだから内に秘めた残虐性ではチンピラなんて
こっちの足元にも及ばないんだよ。
自信を持って思い切って言い返しなさい。

302 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 14:53
この手の話が出てくると必ず同人コピー屋=893orちんぴら
で話がまとまるのが分からない。
即売会で自作の同人が売れないから、コピーやってるとか
サークル内で自慢ぶっこいてる馬鹿がいたが、
現実はこーゆー奴らがやってるんじゃない?
それでネット上に同人コピーにはヤバイ連中が関わってるから
訴えるのはやめておけって感じの噂を定期的に流している。
ヤバイ連中かオタクかどっちか分からんが、同人コピーはこれから
増えていくだろうね。

そもそもデジ同人なんてまんまコピーできるし
お手軽だからコピー屋も同人誌のような紙媒体から
デジタル作品へと移っていくんじゃない?
DL作品とか同人誌とかネットやnyで流れまくってるから
適当にチョイスしたり作家別に集めてコピーして安価で売る。
同人相手なのでリスクも無く、原価もかからないし誰でもできる。
コレが主流になれば客も同人を普通に手に入れるのが馬鹿らしくなり
同人作家も大幅減益は避けられない。
君たちも感じているだろうがその影響はすでにいろんなとこに出ているよ。


303 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 14:55
キレたキモヲタと言うのは常識と限度を知らないから手に負えないよ(w

304 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 15:20
コミケ狩りの大学生もモレに発見されなくて残念だったね。
もしモレが現場見つけてたら死ぬより辛い目にあって、
やがてそれが快感に・・・(笑)。

305 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 15:22
>即売会で自作の同人が売れないから、コピーやってるとか
>サークル内で自慢ぶっこいてる馬鹿がいたが、
このスレではそーゆーのを総じてちんぴらって言ってるみたいだよ。

306 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 20:47
デジ同人はどうか知らないが、同人誌の海賊版は
893がやってる場合もあるよ。全部が全部じゃないけど。
最近は違うのかなー?

307 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 21:00
>>306
一般人が出来て、ヤクザのやってない商売なんてあるのか?

308 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 22:09
マジレス
コピー同人はほとんどヤクザがやってるそんなの常識。
コピー同人を見つけても本人なりヤフーなり文句をいってはならない。
絶対に訴えてはいけない。大変なことになる。
泣き寝入りになるが犬に噛まれたとあきらめてください。

309 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 22:15
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0401/15/news03.html
ようやく動き出したか。

>>308
バーカさっさと捕まれ。コピ厨が。


310 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 22:29
>>303>>305
おいおいお前ら釣られんなよ!
>>302はネタに決まってんだろ。オタクが同人コピー
やるなんざ聞いたことねーよ。
最近の若い奴は同人初めて浅いからわからん
かも知れんが昔から同人コピーは裏でヤクザが
糸引いてんだよ。
オタクがやってると思って訴えてみろよ。えらい目にあうぜ。
俺達もパロ同人っていう著作権無視した犯罪行為を
してんだからコピー見つけても黙っといたほうがいい。
>>309
ヤフーも同人には著作権が無いから絶対に動かない。
悪いことはいわねーからチクリとかはやめとけお前らのためだ。






311 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 22:34
>>310
同意!!ヤフーは同人なんかで動くわけが無い
コピーはやっぱりやくざが絡んでいたか・・関わるのは危険だな

312 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 22:38
>>308はピーコ屋、もしくは知ったか野郎。
エロ画像CD−ROM販売でタイーホされた児ポ法逮捕者にしろ、
NYの逮捕者にしろ、ヤクザでもなんでもないリーマンやフリーターばかりだ。

一時、エロ本屋にヤクザの作った海賊同人誌が出回ったが、その際、
「あまりにも儲からないので唖然とした」そうだ。
エロは薄利多売の利鞘の薄い商売である。
ヤクザが手を出すには、あまりにしょぼい。

著作権者が、ピーコ屋をヤクザと思ってビビッてくれれば、いろいろ
都合がいいんだろうがね。


313 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 22:38
俺以前同人コピー見つけてチクりメール送ったら
一日中無言電話が止まらなかったときがある。
やはり裏で引いていたのか・・・


314 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 22:42
やっぱり2chを常時チェックしてるような無職ヒキヲタがやってたのかw
事あるごとにスレを荒らしてる香具師はコピ転売屋臭いな。

315 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 22:43
何でデジ同人スレにコピー屋=893にしたがる人がたくさんいるの不思議!
>>313
何でチクリメール送っただけで電話番号知られたの?不思議!

316 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 22:46
必 死 の コ ピ 厨 

317 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 22:55
匂わせる程度の真実味を持たせることすら出来ず、具体例のデッチ上げも作れない、
無職ヒキが、親に寄生しながらも見つけた唯一にして最後の収入なのです。
必死にもなるさ。

318 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 23:11
>>310
どうでもいいけど著作権くらい勉強してから自演してくれないと見てて萎える


319 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 23:15
オレオレ詐欺だってけっきょくただのDQNがやってたのがほとんどだしな。
とにかく見つけ次第ちくってくのが効果的みたいだね。

320 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 23:37
刑務所ではロリコンや性犯罪者は一番いじめられるんだよな。
暴力団仲間の間でも馬鹿にされて、ムショ帰りでもハクにもならない。
むしろ誰にも言えない。

暴力団予備軍のチンピラや不良もエロ同人の話してたりするか?
あの手のやからは同人ヲタを馬鹿にして軽蔑してるんだよ。
完全に住む世界が違って水と油の関係なんだよ。

321 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 23:41
裏ビデオの方が儲かる。

322 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/16 23:51
>>320
その割には女子中学生を覚せい剤漬けにしてSEXを仕込んで売春やらせたりしてるけどな。
まあ、それも昔の話か。
今は覚せい剤漬けにしなくても彼女らの方から股開くからな。

たとえ同人コピーをヤクザがやってたとしてもチクっていいじゃん。
むしろヤクザだったらなおの事チクりましょう。
そうしましょう(w

323 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 00:19
>>322
普通の大人女のセックスはOKだけど、
二次コンとかロリコンは不可なんだよ。

324 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 01:51
>>323
ヤクザ界では女子中学生は普通の大人女って認識なのか!?
ヤクザになるかな・・・。

325 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 01:55
政治家もだよ、政治家になりなよ。

326 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 01:58
政治家になったら表現を保護してくれ。

327 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 02:04
よーし、
お父さん、政治家になって大人の女子中学生をシャブ漬けにしてセックルしちゃうぞー
って、バカ(w

328 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 02:51
>>286
餌にエロ同人使うのは昔からあること
エロゲCGのタイトル丸ごと転載をやらなくなったのは、
その手のサイト管理者が一昨年の4月あたりに一斉摘発でタイーホされたからだよ

今は双葉などの貼り板が野放し状態だが、
たとえ1枚うpしただけでも、メーカー側が要請すれば見せしめ的に逮捕することは可能
ただ警察側が現状で手一杯なのと、捜査の手間をかけるだけの意義があるかが問題だ

わずか1枚でも逮捕されるかもしれないという雰囲気を植付けられれば、著作権保護のための抑止力にはなるし、
ひいては同人著作物の保護にもつながるだろうが、それはそれで2chに来るような人種には窮屈だろうな

329 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 04:34
ホンマモンの893が、同人コピーなんてセコイ商売しません。
実際それで得れる収益なんて微々たる物。
それに、彼等は同人コピー物を売る為の大きな販路を持ってません。

同人コピーやってる奴は、小遣い稼ぎのタダのチンピラです。
彼等は相手に対して凄むときに、背後の893の影をちらつかせます。
程度としては、新聞勧誘員のそれと一緒です。ハッタリです。

本当に893と繋がりのある(上納金等を納めている)ガキがやってる
可能性もありますが、コピー商売そのものに893との直接的な関わりはありません。
そんなセコイ商売に上が絡んでくる事はまずありません。

330 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 09:32
双葉はまだましだな。以前の、萌えjpだっけ?あそこは潰れるのも頷ける。

331 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 12:59
>たとえ1枚うpしただけでも、メーカー側が要請すれば見せしめ的に逮捕することは可能

エロゲCGうpが逮捕されないのは、メーカー側が宣伝でUPしているからでは?

ふたばとか4chanとか、エロゲメーカーの影をぬぐいきれない。

332 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 13:01
同人コピーって、万葉集とか古今和歌集みたいなもん?

333 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 13:06
性犯罪の一番の原因は自動車。

エロメディアで犯罪の心をうえつけ、自動車を使って犯罪を実行する。
法律で禁止すべきは、実行の方。

エロメディアを規制することは、心を規制することに他ならず、
憲法にある良心の自由を侵害する。

どんなに悪の心を持っていても、実行しなければ犯罪ではない。
悪の心を規制することの方が犯罪。

334 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 13:12
ふたばは、エロゲメーカーからバックマージンをもらっている。

間違いない。

335 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 15:32
>>334
水月や腐り姫のあたりか?

336 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 16:55
実際双葉レベルだと宣伝になってると思う。
あそこで画像見てソフト買う人それなりにいると思うよ。

337 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 17:28
双葉がつぶれないのは流れが速すぎて検挙しにくいのと、
住人が同人全ページアップを批判してることにある。
宣伝段階でとどまっていれば、誰も告訴まではしまい。

sakuraインターネットによくある海賊ページは全部つぶれればいいと思う。
ああいうのは営業妨害に他ならない。



338 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 17:52
>>337
海賊サイトは見つけ次第サクラにちくったほうがいいな

339 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 19:59
双葉は同人に関しては大手のものでも滅多に載らない。
殆ど商業。それだけに俺としては脅威とは感じていないな。

340 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 20:45
>>339
同人と言えば、いまか屋とまつやんだな(w
それ以外でも結構載ってる。

おまえが同人の知識無いから気付かないだけ。

341 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/17 22:02
いまか屋とまつやんでつか。
DLではカスサークルでつね、漏れも脅威に感じなくなってきた(w

342 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/19 01:31
いや、実際商業95%、同人5%という感じ。
よく載るのはいまかのほかクレージュなんかの大手程度でしょ。小手には実害なし。


343 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/19 01:33
ああすまん、2次裏じゃなく、えろげ板ね↑。

344 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/19 08:52
いよいよリニューアル間近ですな。しっかりやってくれよ。

345 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/19 12:42
いや、まだ先ですよ?

346 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/19 13:29
いんや、まだまだ先ですよ。

347 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/19 18:57
げ、メール来てた。まだ先かい・・・


>リニューアル日程につきまして、先日郵送を許可していただいている
>サークル様には1月20日(仮)の予定とさせていただいていましたが、
>更なる検証と十分なテストを行うため日程を調整させていただきたいと
>思います。

348 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/19 20:24
DLが二番手になる日までリニューアルはないな(w

349 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/19 20:45
システム担当者は相当まいってるだろうな。

350 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 01:19
たぶん、システムエンジニアが自殺したんですよ。

351 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 01:44
最高 : リニューアルして快適になる
普通 : リニューアルしない
やだ : リニューアルしてちょっと不便/重くなる
最悪 : リニューアルしてわけ分からなくなる
極悪 : リニューアルして落ちまくる

352 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 11:05
死滅 : 永久にリニューアル作業から復帰しない

353 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 11:32
核死:DLアボーンの影響を受けてDL同人界の活気がいちじるしく衰退。

354 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 16:02
微妙:DSちゃんの衣装チェンジでリニューアル気分

355 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 17:00
一日一枚脱がしていったら
アクセス数がすんごいことに

356 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 17:53
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0419%81E
おいおい1000いったよ。勝因は原画師人気ですか?

357 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 17:57
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0419%81E
やべえ、直倫すまそ。

358 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 17:58
>>356
このサークル自体は企画力やファンはある程度持ってる。
DLの客層に合った作品だったんだろう。

359 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 17:59
もう直リンはさして気にせんでいいだろ。さらしあげするわけじゃないし。

360 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 18:15
>>356
そこって、Elizブランドも持っている人気サークルでは?
ちがったっけ?

361 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 18:35
>>357
わざわざ二重投稿をしたと言うことは、>356は責任を持って削除依頼して下さいね。

362 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 18:53
>>361
なんかおまいイヂワルな感じがイイ!

363 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 19:51
イクナイ

364 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 20:05
>>363
マジ!?
ねこじるとか合わないタイプの人?

365 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/20 20:13
>>360
sakuraに統一されたんじゃないの?

366 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 01:28
線画だけとか依頼したいんですが、ぶっちゃけ、1枚いくらですか?

367 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 03:24
>366
1万ならやってもいいよ

368 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 06:58
海外販売まだかよー

369 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 07:11
1枚1万円の価値がある人間は少なさそうだ。

370 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 09:44
実際同じ時間を掛けて1枚1万以下なら、自分の同人作品の線画に
時間を割いた方がよっぽど儲かる。

371 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 09:48
一枚一万円なら、CG集で
最低500本くらいは回収できるくらいの画力?

372 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 11:40
デジパレのざる選考に落ちて逆切れするくらいの画力。

373 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 14:25
1万かけて線画を外注するやつはバカ。
ここは金儲けスレだろ?
上手い絵を左右反転させてトレースして
顔を描き変えれば良い。
タダだし、自分の画力向上に役立つし
一石二鳥。

374 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 14:49
>373
釣りなのは解っているが、一応突っ込ませて貰う。




色はスポイトで(ry

375 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 15:26
だからトレースとかパクリは中長期的には利益を生まないんだって。
幾度かその話題でてるし。

376 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 16:00
バレるよトレスは。
特にDL利用するコアな層ならなおさら。
誰かが見てる。

トレス            完全NG
写真上から色塗り       NG

部分的に模写(手や指)  OK
写真を参考に作成      OK

普通の判断基準だとこんなかな。

377 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 16:28
顔はまともでも体がヤバイ作家とか多いよね
実は問題ないんじゃない?

378 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 17:08
ねくろのみこんもいづるみのトレスで売ってたよなぁ。
ここで暴かれた後、速攻販売停止にしたけど。

379 名前:373[sage] 投稿日:04/01/23 17:11
>>375>>376
バレてませんが?
それなりに売れてますが?

バレてるヤツは下手なヤツ。
コツは全ての絵をトレース・模写に
しない事だよ。

380 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 18:13
それはただ単に通報されてないだけでは。

どのみち私は罪悪感からやれない。
なんていうか、万引きしたような気分になる。

381 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 18:28
ビジネスとして割り切れば焼き直しだろうがトレスだろうがなんでもいいんじゃないの?

382 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 18:58
パロは万引きした気分にならないのか?
トレスもバレ(分からない)なきゃ立派なテクニックだ。
漏れもトレスは部分的に取り入れてるがバレない自信があるな。
つうか、個性が豊かなウマーな人の絵をトレスしたらそりゃバレるYO
何処にでもありがちな(もしくは流行して亜流がイッパイ出回ってる)
絵柄のやつのをやるのが基本。

383 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 19:02
罪悪感なんて気づくか気づかないかの問題さ。
人は誰しも多かれ少なかれ罪を犯しているのです。


384 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 19:38
で、最終形態はこれか
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=minminlouis

385 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 20:07
>>378
いづるみもトレスがバレて問題になってなかったか?

386 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 20:54
生産性という点から考えてもトレスは美味しいね

387 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 21:50
生産性から考えて、トレスより参考の方が楽で美味しいと思うんだが…
ばれないレベルで部分的にトレスできる腕があるのなら、尚更。

388 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 21:52
いろんな作品からおいしいところをトレスして組み合わせれば問題なし。

389 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 22:39
生産性という点をあげればかならずしもトレスが美味しいわけじゃない。
上手い人間はトレスなんかよりずっとはやくオリジナルが描ける。
むしろトレスの方がだるい。
まぁ千枚くらいトレスすればトレスの必要がなくなるくらいに上手くなれるだろうけど。

390 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 22:46
2chが無ければ、いくらでもトレスするけどな。
人が少ないと言われてる、同ノ板のこのスレでも
過去何個かばれてるし。
やってるヤツは度胸があると言うか…
トレスじゃないが、最近2chでみたのは↓
ttp://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040123004117.jpg
ttp://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040123004333.jpg

391 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/23 23:18
>>384
それ違法出品

392 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 23:27
>>390
それ上のほう上手いな・・・

393 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/23 23:48
将来、大手か有名かファンユーザーを獲得する可能性があるなら
トレスと>>390のような模写?はやめたほうがいい。

たとえサークル名を変えようが一生黒歴史を背負うことになる。
ファンを獲得できない量産サークルなら叩かれてナンボだがw

394 名前:373[sage] 投稿日:04/01/23 23:52
四六時中エロ絵の構図なんて考えてないし、
1作品に数十枚もエロ絵を描くわけだろ。
パッと思いついて、すぐにエロい構図の絵
なんて描けないよ。普通の才能のヤツはさ。
だから上手い奴のエロ絵をストックしといて
トレースなり、模写するわけ。

前述だが、コツは全ての絵をトレース・模写に
しない事。顔だけでなく背景も描き換えたり、
作品中の何枚かは完全オリジナルにしておく。
DLの場合、宣伝絵にトレースそのまんまの
絵を使わなければほぼバレない。

もしバレても、全てトレースにしてないんで俺は
大丈夫。星の数ほどのエロ絵があるのだから
よく似た絵があってもおかしくないし。それに
上手い絵を真似ることで「ここはこう描くのか!」
って発見したり、勉強になるよ。長文ごめんな。

395 名前:スペースNo.な-74[age] 投稿日:04/01/23 23:57
大丈夫。
トレースして絵師名乗る奴なんかまともな絵師は相手にもしないから。

だがあんまり稼ぎ過ぎるなよ?
法的道義的社会的人格的技術的、どこにも勝ち目ないから。
こじんまりと稼いでたまに一悶着起こしてドロンする分には誰も気にしないよ。
せいぜい2chで構ってもらえ。

396 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 00:10
>394
絵描きの端くれとしてそれはどうかってのも言いたいが、それを差し引いて考えても…
何て言うか、凄く無駄な労力かけて危険な事してるのな。


つまり、結局買った人間にしかトレスした絵は見れないって訳でしょ?
それだと直接的な売上に全然貢献して無いじゃん。

買った人間にだけ実力以上のトレス絵を見せてリピーター狙い?
トレス絵でリピーターつけると、更にトレス絵で体裁を保つ事になるだろうから、
精神的にもあまり良く無さそうだなぁ。しかもDLsiteはリピーター率低そうだし。


トレスのほうが早く描けるんなら、まぁ時間短縮にならなくも無いが…
一応自分で描けるんなら、参考にするだけのが早く無いか?
適度に自分の絵になるし。

397 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 00:18
出来ない範囲で頑張るからトレスなんだろ。
はなから描ける奴がトレスした場合はそれはもうトレスじゃない別のものだ。

人間自分の出来る出来ないを基準にしか考えれないから…
描けない人にとってはトレスがお手軽なんじゃないのかな。

398 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 00:22
まぁアレだ、
トレス絵で売るのはそいつの自己責任において勝手だが、
わざわざ自慢するものでも同意を求めるものでも無いってこった。

399 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/24 00:25
DQNの万引き武勇伝みたいな感じだな。

400 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 00:31
犯罪者(パロ)がこそどろ(トレス)を叩く構図?
どちらも危険を冒してお金儲けしてる訳だから仲良くしろよ。

401 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 00:31
トレスが有効か無効かを論じるよりも、
同人業界の治安維持のために日夜見張っている
晒し好き2ちゃんねらーや通報者をたまにはほめてやろう。
不特定の作品同士の共通点を探すなんて、俺にはとてもとても。
そもそも売り専だから人の同人作品なんて買わないし、
トレスを見破る以前の問題だが。

402 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 00:35
>>400
万引きした奴が皆に引かれはじめて慌てて、
「みんな万引きくらいしたことあるよな?」

って言ってるようにしか聞こえん。

403 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 00:37
トレスするならうるし原タワシ先生を見習わないと。

まあ、トレスというか使いまわしなんだけどね!

404 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 00:40
まぁなんつーか、



早く寝れ。

405 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 00:50
>>400
パロ作家ばかりじゃないだろ。

406 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 00:51
404は正しい。

407 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 00:55
>402
そうそう。そんな感じ。
ちなみにうちのジャンルは同人推奨だから(w

今日はまたおかしなのがいるみたいだが
おまえだけだよヴァーカァ

408 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 01:05
>>390
ポーズをパクルのは大丈夫だと思うよ。

この例は参考にして描いているのがまるわかりだけど、
私もこれくらいは普通にしてる。パロならなおさら。

409 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 01:06
まぁなんつーか、



ここは同人系の板なんだけどな。

410 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 01:13
>>407
>ちなみにうちのジャンルは同人推奨だから(w

どうやって同人推奨だと分かったの?
HPで公式に推奨してるとわかりやすいんだけど、
スタッフが他パロ同人してるくらいでもok?

411 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 01:32
金儲けにならなさそうだから話をかえようぜ。
ここ出入りしてる作家にカラーCG作成の方がおおそうなので質問。
絵の背景ってどうしてます?
自分は一応てきとうながらインテリアとかエクステリアとか
描く様にしてますが、なくてもエロけりゃ抜けるのかしら?
宣伝画像って背景無しのキャラ絵をつかって構成し直すので
微妙に最近描いてるのが無駄な気がするのですが。諸兄らはいかがか?

412 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 01:37
>>410
あろう事か、ログイン画面に同人即売会のCM流したジャンル。
猛烈に一般ユーザーから叩かれて半日で差し替え。

413 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 01:59
>>411
物によるとしかいえない

格ゲーのキャラを脱がしてレイープしてる後ろに何か描いてもピンとこないが
痴漢だったり触手モノで後ろが真っ白とかかなり萎えるし

414 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:12
シチュエーション描写ってことですね。
SSに通じるものがありますなあ。

415 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:16
背景は白。人物のまわりの背景に黄色系のフォグ。
病的に背景描き込んでた時と売上変わらない。

416 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:17
話が戻るようならスルーしてくれ。
背景を写真トレースするのはオケーなの?デジカメでとってきて、
それを漫画的にトレース。
2ch的にたたかれてるの、みたことあるますか?

417 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:19
絵にもよるけど、ない方がエロイってのもあるね。
SS付いたりしてて情景描写しなきゃならん場合は書かざるを得ないと言うか、本末転倒な気がする。まあ、売上にはたいして影響しないミタイだな。

418 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:36
写真はOKだろう。そんなんプロでもやるがな。

419 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:37
たとえ背景だけでもトレースってのは宝クジみたいなもんなんですよ。

奇跡的な確率で、権利者が有能な弁護士をつけてたら、マイナス500万とかですよ。

自動車事故で死ぬ確率 >> トレースで訴えられる確率 >> 宝クジで一等になる確率

420 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:41
なんで写真はOKでキャラはだめなんだよって話ですよ!
描けねえやつに限ってトレースが駄目とかいってんじゃねえの?
つーか388の理論からいくとキャラトレースも
プロがやってたらオッケーみたいに聞こえるがな!

背景は一色にしても、暗い配色にしてキャラのシルエットを
光らせるような演出にすると簡単でエロいよ。
白いのも絵によってはエロいね。

421 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:45
おおかれすくなかれトレースはヤバいってことだな。
いいんじゃねえの、鍛練になると思えば儲けもんだろうし。
俺も背景はかかない派だけど、あったらあったで萌えるもんよ。

422 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:46
写真トレースで訴えられる理由。

・建築物に著作権があった。
・地方自治体の法律で禁止していた。
・意匠と気付かずにトレースしちゃった。
・変なマンガにリアルな景色を載せて、町のイメージを悪くした。
・特定個人の所有物だった。
・カルト宗教のパンフに転載された。
・実際の地理と異なっていて、被害をこうむった。

423 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:46
おまえ、アホだなぁ。
自分で撮ったもんは自分の著作物だぁよ。
ただ、当然ながら写真集から拝借したりは当然タブーだ。
自分のじゃないからな。
HPなんかから拝借する場合はHP管理人に断りを入れればOKだ。
ダメと言われたら当然ダメ。
人が移ってる場合は肖像権等も関与するが、模写はよほど有名な人物で
中傷するような絵でなければ訴えられることはまずない。
OKでちゅか?

424 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:48
別に背景で売ってるわけじゃないので、手抜きできるところは
抜いた方がいいんでない?
へタレな背景を丁寧に書き込んで値段がうpしちゃったとか
CG枚数が半分になりますた〜よりはマシぽ。

半島人が火病を発症する確率 >> >>384 >> 自動車事故で死ぬ確率

425 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:51
自分の著作物であることと、公開してもいいということは違う。
さらに、金儲けをしていいということでもない。

例えば、他人の排便の写真を自分で撮れば、それは自分の著作物。
だが、その写真を公開すると犯罪者。

あと、街中の人物には肖像権があるので、個人を中傷しなくても、
本人だと分かると訴えられる可能性あり。

426 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:52
背景かえて蒼カンですとか言ってみるのはどうか。
汁アリ汁ナシの次は、屋内屋外でパターンを増やせ!

>423
あのー、トレースを叩いてるやつらってそういう意味で叩いてるんですか?
そうなったらパロディはすべて叩かれるのではと…

427 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 02:58
自分で撮った写真でも、勝手に出版すると訴えられる場合がある。

だから、雑誌は、写真と記事は関係ありませんとか書いて
予防線をはったりする。

リアルなエロが規制されるんだから、
訴えられる背景をリアルにトレースしたものも規制される。

428 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:00
写真トレースで、Tシャツの柄までトレースしている人は気をつけないと.

429 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:00
いいかい(;´Д`)?
トレーシングの意味解って書いてるのかな?
トレスはオリジナルの絵を下に置きなぞる、いわばコピー。
切り張りしてるのと同じ事よ?
作品と重ねた時にはっきりとわかるの。

写真を参考に描くのはプロのアニメ背景屋でもやる事。
自分で写した背景を線トレス(少女漫画でよくみるね)は
違法でもなんでもない。

430 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:04
パロディは全面禁止してる所と、傍観している所と、許可している所があるが
トレースはどこも全面禁止してますよ

431 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:06
商標さえ変えとけば大丈夫じゃないの?

432 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:07
プロなら、上手く訴えられないように写真撮ってくるでしょう。

433 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:09
商標だけでなく、一応、形にも意匠という権利がある。
エロCGに描いた場合どう訴えられるのかは知らないが。

434 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:13
トレースは創作と言えば創作だが、コラージュと言えばコラージュ。

アイコラは禁止されている。
同じ理由で、キャラコラも禁止されると思う。

435 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:28
リスクを考えたうえでやってるなら何も言うことは無いな。
殆どの絵描きはやらないだろうし。

436 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:30
だからさ、トレースが法的に禁止されてるから叩くんですか?
法的に禁止去れてるから叩くと言う理由であれば
パロディ(同人にたいして寛大なのもあるが)だって
法的には著作権の侵害にあたるじゃない、でも叩かれないでしょ?

叩いてる理由はちがうよね?法的うんぬんじゃないでしょってこと。
同人の儲け板的に言えば、訴えられることよりも叩かれる事の方が
回避すべき問題じゃない?バレなきゃ訴えられないからトレース
だろうがパロディだろうがなんでもやりたいやつはやればイイさ、
でも叩くやつの真意って、そんな法的にとか高級なもんじゃないっしょ。
真意がスカされると対応出来ないじゃない。なんで叩くのかしら?

437 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:32
本物の馬鹿がいる

438 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:33
叩くやつらは安易にトレース=かけないやつのくせに って流れにのってるんだろうな。
まあ、その辺のリスクも考えてトレースなりなんなししろと。

439 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:36
だいたいトレースがどうとかで叩いてるやつなんかより
描けるヤシの方が精神的に優位なのはかわらんだろう。
言いたい事はわかるが、どうして叩くかと言う真意はそういうもんだと思うしかないよ。

440 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:39
写真トレスが叩かれ難い・叩かれない理由は
10人トレスしても線のとり方が人それぞれだから10通りの原画ができる。
だが漫画などの線に起こされたものは全く同じラインが出来上がる。
いわばスキャンして部分だけ摩り替えるのと同じ行為。
そんなにイリーガルに儲けたければエロ同人スキャンしてヤフオクで並べろよ、と。

441 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:42
叩くたたかれるはネットの花みたいなもんだな。
まあ、法的にとかってのはあと付けなのは確かだな。
廚が正当化するのに持って来いな題材なわけだあよ。

442 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:45
>410 すでにそういう事を問題視してるんじゃないのでは?


443 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:48
つまり叩かれないようにしるには、叩く側の真意を教えてくれよってことか。
出る杭はうたれる、よって、出るな。

444 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:52
そういやいたよな〜
がきんちょの頃そのまんま算数ドリルの式無しで、答えだけ書いてきてる香具師とか
漫画絵写してなぞって提出して逆に馬鹿にされる鼻垂れ。


445 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 03:56
>436 叩かれるときゃ叩かれる。
ネト上での匿名性VS作家生命なんざ名前がない方が強いにきまっとる。
退く覚悟なしにエロ同人はやらんことだ。それだけリスクが多いってことさ。
トレース云々は叩きたいやつが後ろだてを得るために揚げ足をとって
るに過ぎない。少し前にギミックスが叩かれたが、
その時は企業が非公認で版権をあつかうのはどうか?とか言う
しょうもない理由でもりあがっただろ。
暇人どもは常に叩くネタを佐賀市とるんよ。

446 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 04:06
>>445
企業が非公認で版権をあつかうのはダメ!絶対!!

447 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 04:46
どさくさのギミ糞様ですか^^

448 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 06:10
逝け上先生を筆頭にトレスをしても、祭られても全然問題ない所は沢山ある。
買い手も、そう言う流行の絵柄とかに食いついているんだから、
商売的にも問題ない。

449 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/24 06:41
極論をいえば同人ショップも
版権無視のものを販売してるといえばしてるし
どっかでくぎれば矛盾が必ず生じる
日本はそのへんがあいまいなのがいいところでもあり
こういった漫画文化が進歩してきたところだと思う。

今の同人なくなったら、本来ある企業のパワー勝負になって、
能力の有無にかかわらず、ネームバリューで一部が丸儲けしてしまう。
そして大多数の有能な描き手は発表する場所を失う。
オリジナル描くとしてもマイナージャンルだからね。

そうなると今の高レベルな漫画文化も衰退するだろう。

450 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 06:45
まさしく金儲けスレに一番ふさわしい内容だな。

トレスが一番短時間でエロ絵を量産出来、
回収率も高い。構図に悩む時間も要らないし。
絵の下手な初心者でも稼げる。

DLもトレスだろうがなんだろうが、売れれば問題無し。
ばれても返金するわけじゃないし、トレス厨最強!!




451 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 06:47
パロやってるサークル、作品からトレスすれば、ばれても全然大丈夫。
訴えられる事なしに、安心して稼げる。

452 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 07:08
トレスすると、
実は描けないんじゃないかって変な嫌疑がかかって描ける奴は普通避ける。
魔がさしてやっちゃっても大抵後で酷く思い知らされる。

描けない奴にしてみれば最初っからそれ以外に手段がないのだから、
他にいくら利点を上げようと、描けないからトレスしただけと周りから思われる。
実際その通り。

だから他にいくら利点があろうと、描ける人間避けたほうがいい。
そもそも根底から技術力を疑われるから。
いろいろ利点を挙げつつやればやるほど、疑いが大きくなるだけ。

例外的に、絶対後をひかない場合に限っては、やってもいい。
リピーターが付かない、絵柄が絶対に覚えられない、仕事関係の誰にも知られない、
そういう状況で絵を描く人はやっていいと思う。

それが絵か疑問だけど。

453 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 07:10
そして実際のところトレスして稼いでいる人を伝説でしか見たことがない。
伝説作って一山当ててトンズラするより、地道にリピーター相手する方が堅実だと思うのは、
オレの金儲けの第一義によるところ。

でもトレスしなきゃ描けないってんなら…仕方ない。

454 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 07:21
パロで稼いでいる人がたくさんいるように
堅調にトレスで稼いでいる人はいっぱいいますよ?

455 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 07:30
そこまで落ちたくないもんだ(´・ω・`)

456 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 07:31
>>450
なんか金儲けタイトルにこだわってた人って実はDL関係者かも。

めったにいない上手いサークルが現れるの待つより、トレスして
そこそこ上手い奴がコンスタントに稼いでくれた方が効率良いし。
ばれて垂れこみメールが着ても「知りませんでした。早速登録抹消しました」

で、それまでの売上はきちんと利益になってるし。
トレス厨の存在を一番喜んでるのはDLサイトだな。

457 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 07:35
トレス厨に客を騙せる才能があればな…

458 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 08:24
構図なんてみんな上手いやつのパクリだろうが、その線をなぞらなきゃ描けないなんて初心者丸出しだな。
他人のものフルコピーして売れても嬉しいのか?

459 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 08:32
金儲けスレだもん、金が儲かるのが一番うれしいよ。

460 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 08:38
自分は人に覚えられる絵柄だから
トレスと思われたら食っていけなくなる。
逆にトレスしても、普通に描くのと大差ないしな。

461 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 08:40
絵のトレスはどうかと思うけど
写真のトレスは、あれはあれで面白い表現なのでナシではないと思っているオレ。


462 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 08:55
>>456
DL自体がトレス厨サークルに対して
まったく責任なしなのが問題だよな。
しかもばれても返金しないから丸儲けだし。

誰かオリジナルサークルのトレスして
オリジナルサークルがDLを訴えてくれないかな。
(法廷にじゃなくて、「あんた、うちらの作品トレスして売り飛ばして
売上そのまま懐に入れてるのかい」みたいな)

そうすれば何かしらトレス厨防止策
(トレスしたサークル名の掲示、代表者の名前を吊し上げなど)
なんかもやるだろうけど。

463 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 09:24
そもそもプロでもトレスやってるんだから全く問題ない。
安っぽいプライドはこの際捨ててみてはどうか?

464 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 09:52
ここは良い100レスの人の隔離場ですね。

465 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 09:53
プライド以前に単に描けないだけだろ?
いいんじゃない、トレスでしか描けないようなヘタレ絵師は、
妬まれるほど売れないだろうからほっとけば(w


466 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 09:56
肯定してるのはDL社員でつか?

467 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 09:59
>>465
じゃぁお前は言うほど売れてるのかよ(w

468 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/24 10:05
すまん。漏れは初心者だ。ただ金もうけがしたいだけだ。
だからトレスを極めたい。手、足、体。一つにつき1000個程度
スキャナーでストックして合成したい。どんな動きも自由自在。
画像も綺麗になると思う。委託でしか販売しないから勝手に騒いでくれ
じゃあ 始めるか

469 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/24 10:08
>>468
とりあえず死ねといいたい。
じゃあはじめるか、じゃねーだろアフォ。トレスで描く=泥棒だ。

470 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 10:09
>458
反転、回転、顔の輪郭と部品は別の物を使う等の技も忘れるなよ。
テクを駆使して頑張れ!

471 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 10:11
   _、_   tac job!!!
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//


472 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 10:13
>>471
ワロタ

473 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 10:17
こういうのがいやで、タイトルだけでも金儲け付けるの止めようと決めたのにね。

今、トレスやってる香具師らにしろ、ライバルが増えれば利益が薄まるし
もちろんまじめなサークルにとっても損失がでかい。
一番儲かるのはDLだもんな。

「実録デジ同人スレは金儲け話は禁止です」とか無理やりこじつけて
金儲けスレ立て続けてる香具師ってDL社員ぽいよな。


474 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 10:31
ポーザーで作ってトレスすればいいじゃん。

475 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 10:33
金儲けスレは実録デジ同人スレと違って、エロパロ企業だろうが
トレス厨だろうが売れたらネ申扱い。

前スレは円満終了だったのに独断でスレ立て→実録スレ荒らす→
このスレで神扱いされてウマーな香具師の仕業だよ。

476 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 10:42
エロタンの仕業だったのか・・・

477 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 10:53
>>462
DL自体がパロサークルに対して
まったく責任なしなのが問題だよな。
しかもばれても返金しないから丸儲けだし。

誰か危険企業のパロして
危険企業がDLを訴えてくれないかな。
(法廷にじゃなくて、「あんた、うちらの作品パロして売り飛ばして
売上そのまま懐に入れてるのかい」みたいな)

そうすれば何かしらパロ防止策
(パロしたサークル名の掲示、代表者の名前を吊し上げなど)
なんかもやるだろうけど。


478 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 10:59
最近の歌だって美味しい既存メロディーを組み合わせて
ヒット飛ばしてる曲とかイッパイあるじゃん。
どことは言わないが。

479 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 10:59
>>468
・・・それってもの凄く効率悪くないか?w


480 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 11:32
>>468
パーツ合成ってなんだ?
切り貼りして拡大したり縮小したり回転したりコラージュみたいなやつか。
顔しか描けないで体が壊れてる絵師とか、斜めに描けない絵師とかもその類なのかな。

481 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 11:34
トレスマリアスがXPで動かない…。(´・ω・`)

482 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 11:41
>>479
つ○くが作るモーコの歌の事だろ。
効率は悪いがQ時代で自分の資源が枯渇してもうそれしか出来ないからしょうがない。
絵とは枯渇の仕方が微妙に違うから例えとしては今一の気がする。

483 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 12:29
パロは、法的にも合法。
一般誌や新聞でも勝手に有名人の似顔絵公開している。
だけど、アイコラは違法で捕まる。
トレスはコラだと解釈されれば、トレスも捕まる。

肖像権は人権の一種で、肖像権 >> 版権。
ゆえに、肖像権パロが捕まらないので、版権パロも捕まらない。

484 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 12:34
で結局、
「トレス万歳!絵が描けなくても良い!金が儲かれば良い!トレス最高!」
と言うことかい?

だったら2chで無駄な時間使ってないでじゃんじゃんトレスして量産して儲けなさいよと。

あと金儲け的視点から行くと、トレス肯定の風潮が広まるのは良く無いだろ。
同業者増やしてどうするよ。やるんならこっそり自分だけやれ。



目的が、単に住人を刺激してスレを荒らしたいっていうのなら、上手い事やってると思う。
トレス肯定やパロ非難ほど同人系の板荒らすのに適した話題は無い。

485 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 12:40
自分はここ(同人)で野糞(パロ)しながら、
「ここ(同人)は立ちション(トレス)は禁止だ!!」とか叫んでる感じ?
まあ、荒れ始めると粘着が喜びますよ。

486 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 12:44
そろそろまとめます。
◆キャラの線から丸ごとトレース
トレースを儲けられてばれなきゃいいと思ってる擁護派と
トレースは志が低い、効率が悪いと思っている否定派の叩き愛
価値観の違いから確実に荒れる。やるならばれないように、
やってるってことを匿名性の上でも言わない方が賢明。

◆背景を写真トレース
建物によったり商標含む看板のトレースは危うい一面もあるが
擦れ的には往々にして寛大。これもばれない程度にやる事を推奨。

儲け擦れてきにまとめてみたがいかがか。
どっちかに片寄った意見はそろそろこれくらいにして次の話題に憩うぜ。



487 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 12:47
引用は引用元を示すのが出版界でのマナー。

トレスしてもいいから、トレスもトレス元を明示すべき。

パロの場合は、キャラ見ただけで引用元が分かる。

引用が法律で認められるには、引用元を明示することが必要条件。

488 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 12:55
もうトレスの話はいいよ。
DLの海外販売てSS付いてるようなのは日本語のまま販売するんかな?

489 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 13:02
>488 そうだろうな。
DL業者によってはオフセ本をPDF化してくれるところがあるが、
そんな感じで英語にしてくれたらいいけどな。

490 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 13:03
日本語のままの方がサブカルチャー的で客も喜ぶのでは?

491 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 13:04
DLSiteがSSを英語したら、英語版SSの著作権者は誰になるの?

492 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 13:08
>>491
DLSiteにないとマズいかも。
そのままドージンクラブに登録する人がいるかもしれないから。

493 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 13:14
あそかー。じゃあSS化を有料化とかしないといかんわけか。
でも有料化でもして欲しいなあ。翻訳って文字数で料金決まるンかな?
もれは1作品2〜3万なら翻訳にだしてもいい。海外版の売れ行きにもよるが。


494 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 14:25
旧ソ連製のDVDには、11ヶ国語くらいの字幕が入っていて驚いたことがある。
買った奴の証言によれば、翻訳ソフトレベルの怪しい訳だそうな。
質の高い翻訳には、それなりの金と優秀な人材が要るが、数百売る程度のソフトに、
とてもそんな経費はかけられない。
翻訳ソフトレベルの翻訳なら、付けるべきかどうか。
漏れは、それでもあったほうがいいと思う。

495 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 14:43
数万も使って翻訳して回収できるのか。
海外ユーザーから見ると土人もDLサイトも知名度は似たようなもんだろ。
土人が海外販売を失敗してるというより、そもそも需要がないんじゃないの。

496 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 14:51
海外需要低いかな?英語圏にアピールするわけだから、
ヨーロッパ、アメリカ、韓国辺りは日本DL数の半分くらいは臨めると思うのだが。うちは¥1000/600〜800ペースなので、半分と見越して300〜400なら値段によっては翻訳もイイとおもッとるのだが。
貴様らのテキトーな憶測でいいから海外需要を考えてみようぜ。

497 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 14:52
× ヨーロッパ、アメリカ、韓国辺りは日本DL数の半分くらい
○ ヨーロッパ、アメリカ、韓国辺りは合わせて日本DL数の半分くらい
でヨロ。スマソ。

498 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 15:34
>>486
トレースっていうと、なんで丸ごとトレースって
考えるかなぁ。全てトレースにしないで、部分的に
トレースするのが金儲けのコツなのにね。

499 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 15:37
>>488
日本語版のまま販売して、単に翻訳サイトへの
リンクを貼るのではないかな。
SSの内容は自分で翻訳してね、って感じで。

500 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 15:37
>>494
意味わかんない。旧ソ時代にDVD?ロシアのことか?

501 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 15:41
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa4069

現状368。総集編でここまで出れば悪くないな。

502 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 15:53
>>498
ある程度儲けてるヤシで全く描けないヤシなんていないだろ?
どうしても上手く描けない部分だけトレスすればいいんだよ。
自分の手を見て描くのと同じ感じだ。

503 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 16:06
漏れも今まで部分トレースがメインのカキコかと思ってた。
このオパーイの形エロイなと思ったら、トレースして自分の絵に移植、
違和感がないように修正みたいな。

504 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 16:16
トレースの話は以後放置でヨロ。

海外需要はコンシューマゲーム業界の話だが、
日本シェアが50だとすると海外版は全部含めて30くらいって聞いた事がある。
比べるのはおかしいかもしれないがFFの海外版の販売数も比率的には5:5くらいだったきがするし。

505 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 17:16
海外販売はDLサイトが土人へのサークル登録を嫌っただけ。
あのタイミングのアナウスでは間違いないだろう。
DLサイトは企業なんだから30も収益上がるのならとうにやってるだろ。
一割も需要があれば御の字、実際は数%だろう。
CG系の海外サイト見てみるといいよ、一日数百ヒットも稀だから。

506 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 17:37
海外需要ってことは供給もあるんだろ?
DLはへタレでも売れたりするから外人さんでもチャンスはあるんじゃない?
特にアジア圏はDLドリーム目指して登録殺到したりしてな。

507 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 18:47
>>506
アジア圏といえば、かの国とかはエロCGとか
エロ漫画は御法度なんじゃなかったっけ?
DLドリームもいいが、自国の法律に
ひっかかってアボーンだったりしてね。

508 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 19:14
パロディとトレスをごっちゃにしてる香具師がいるな。

パロディ系:
 マトリックス(攻殻機動隊など)、エヴァ(いろいろ)

トレス(パクリ)系:
 ライオンキング(ジャングル大帝)、アトランティス(ナディア)、
 ワピース(ワンピース)、ブラックキャット(いろいろ)

もっとひどい話だと、半島人が日本人作家の絵を自分が描いたものニダと
HPに公開してたりするんだけどな。

509 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 20:35
なぁなぁ、
トレスパクリしか話題に出せない奴に出来る話じゃないのはわかってるが、
いっちょここで挑戦的に、
「非版権モノエロなしオリジナル」で如何に客にアピールするかについて、
ノウハウや失敗談、DLサイト上の前例も交えて議論してみないか?

510 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 20:58
(;`皿´)

511 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 21:07
エロなし?
ここは金儲けスレですよ。


512 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 21:28
まあ、エロ無しの可能性を検討して各自の創作に反映させるという意図はわかる。
が、めんどくさい(W

513 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/24 21:33
ダイジョブダイジョブ。著作権侵害はパロっテル人 児童福祉法が施行されたら
高校生以上書いたら犯罪者。も一つこないだ、エロ漫画かいてたら捕まって
裁判で有罪でたし。トレスして文句でるのは 犯罪者が犯罪者を笑う。
目くそ鼻くその関係でしょう。気にせずどんどんしよう。
さあだれが一番もうけれるかなー

514 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 21:36
(;`皿´) ・・・・・落ち着いて書いてくれ。

515 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 21:49
エロ無しなんて自分のHPで無料でアップして、
内輪で誉められて悦に入ってればいいんですよ。



516 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 21:57
エロなしにする必要はない。
版権物でないオリジナルエロの話題キボン。

>>500 ああ説明不足。ロシアのサイトで販売している旧ソ連映画のDVDね。

517 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 22:16
極々長期的な観測として、エロって描き続けていけないのよ。
子供にも老人にも受けないなんてパイがあまりにも狭過ぎる。

後ネット上には、エロ無しコンテンツは無料が原則、って風潮あるし…
>>515なんて意見が平気で出て来るから、

もしネット上でエロ無し有料のコンテンツが作れるなら、
それこそ十年とか続けていけそうだと思ってるんだけど…
って感じで、オレの金儲けプランにはエロ無しって凄く重要。

518 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 22:58

まとめ

○キャラトレス   コピーと同じ完全犯罪   死ねクズ

○写真トレス    似せる・肖像権に抵触する分にはアウト  微妙

○背景線画トレス  コピーと同じ完全犯罪  死ね。死に腐れ。

○背景トレス    他人の写真を使用はアウト 写る物・トレスするものに注意を払おう  無罪

         

519 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 23:43
供給過多の現状では非エロで金儲けは難しいだろ。
エロ自体はいわゆる「付加価値」な訳だから、
すでに非エロ作品が溢れかえってるメディアの世界で
エロ以上の付加価値をアピールする事はかなり難しいだろう。
長期的に見るならエロも非エロもどっちもやるって方が賢明では?
健全漫画家がエロ漫画かくって図式(もともと同人の旨味ってのはこの辺にあると思うんだが)が一番ウマ−じゃないかな?

520 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 23:48
>516 リリスとかはオリジナルでしょ?
パロってのは上記同様付加価値なんだから、
オリジナルでも商品力があれば売れるは売れるよね。
パロはキャラのバックボーンを表現しなくて良いから、
描くのも楽だし集客能力も高い。
リリスの場合は作家人気って付加価値も手伝って売れてるのかな。
売れてる作品は結構オリジナル多いよね。その辺参考にしたら?

521 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 23:54
>517
御参孝に。
ttp://sweety.jp/mangaonline/door.html
でもどこもDLの足下にも及んでなさそうです。
夢のブロードバンドコンテンツは利益を生むか
鍵は携帯に有り?

522 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 23:57
>>519
>>521

現状はわかってる。


523 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/24 23:59
ケータイは漏れもちょっと考えたいところ。
今は直接課金よりも、宣伝の方が意味合いは強いが。
VHSや98がシェア争いで抜きに出たのはエロが勝因って話は有名だが
なんだかんだで皆エロいんだわ。エロがピコな漏れにはてっとりばやくもうけられる方法論にょ。

524 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 00:02
>>522 将来性のことか。今タダのモノが、将来有料になるかなあ?
まあ、展開の仕方次第だろうけど。
供給(絵書き)がどんどん増えるだろうから、
やるんなら早めに手をうった方が良いとは思うけどね。

525 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 00:10
>>509
なんでトレス否定に必死なの?
ふった話題が、エロなしオリジナルって
金儲けする気ないじゃん。
パロって、エロくてなんぼでしょ。
別スレですれば?ここ金儲けスレでしょ。
・・・と、否定してみる。

526 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 00:15
>>517の言ってることは、どれも正しいと思う。
しかし大手だって中堅だってエロだから買われるので、非エロで稼ぐならそれは同人というより
まんまプロだと思う。

527 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 00:20
エロ無し描き続けていきたかったら同人から
プロの作家にシフトいけば良い。別に儲けを
考えなかったらHPで無料公開し続ければ良い。
エロ無しで儲けられたら、みんな苦労ないって。
DLでエロ無しがまったく売れてない現状が
全てをあらわしてるよ。甘い考えは捨てた方が
いいよ。

528 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 00:44
続けられないのわかってて、プロが上にいるのわかってて、
当座稼げるエロに労力費やす姿勢は甘えてるように見えるよ。

甘い考え持っているのはどっちかな…

いやいや、そういう考えの人もいるとだけおもっといて。

529 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 00:58
エロ描く時は絵柄変えてるおれ(`・ω・´)シャキーン

530 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 01:21
絵柄を変えたつもりがバレバレのおれ(´・ω・`)ショボーン

531 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 01:33
割り切ってエロを利用しながら一般ゲーム業界入りを狙うという理想を掲げるものの、親に生活費を出してもらってるアイツ(`・ω・´)シャキーン

532 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 02:07
はっきり言って供給過剰気味。そろそろ足洗う。

533 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 02:49
供給過多なら、転売して多少絵師が減ってもダメージは少ないよな!?
・・・やってもいいか?

534 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 03:19
そこで自称オリジナルですよ!

535 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 05:39
同人やってるオレや友達が
夢を持ってプロをめざしてるんじゃなくて
プロはしんどくて自由がなくて金が儲からないから
同人に天下りしているという事実(´・ω・`)ショボーン

536 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 07:07
>535 それが同人の本質なんだよな。
逆に同人からプロって道もあるけど、そのモチベーションがあればイイと思うよ。
確かにエロは供給過多だし、将来性を考えたら安穏とはしてられないがな。

537 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 09:49
・・・市場が閉じている同人の方が儲かる、というのはある意味皮肉だな。
が、例えパロ同人でもそれで食えるほど稼げていればプロフェッショナルを名乗っても構わんと思うがね。

538 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 10:44
エロ同人でプロフェッショナルなんて恥ずかしくて名乗れません。

539 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 10:45
プロはプロでも使い捨ての雇われ原画や彩色はやめとけ

540 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 10:48
あと、会社が儲けすぎのお抱えブランド設立もやめておけ
建てるなら自分で建てよう
くれぐれも担当の口車に乗ってつまらないモノを描かないよう。

541 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/25 12:34
http://www.michishuppan
裁判。アボーン;;

542 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/25 12:35
http://www.michishuppan.com/
みすった。

543 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 12:59
電波親父の発奮に電波議員が共鳴してコネで警察を動かしたと
それ以上でも以下でもないわな

544 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 16:08
エロで逮捕されたら人生終わりだな。

545 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/25 19:10
http://www.sanspo.com/sokuho/0113sokuho023.html
作者も有罪で50万 アボーン;;

546 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 20:29
たまにレス伸びていると思えば・・・これか
まったくエロにもっと誇りを持ちなさい君たち
エロが無くなれば人類は滅亡するのだよ
エロは人類が始まり、人類が終わるまで永遠に
無くなることの無い永久需要商品じゃないか
さあ、胸を張って外へ出よう、そして駅前で
エロマンガを両手でかざし、こう叫ぶのだ
「俺はエロ作家だ、さあお前ら俺の気品に満ちた
姿を写真に収めよ!!」
これを実践すれば君たちも新しい世界へ進むことが
できる
  新しい人類に進化する時なんだ!!

547 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 20:37
スカラー波出まくり

548 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 21:09
金もうけしようと思ったら、
サラリーマン以外は往々にして危ない橋を渡るものだ。
ローリスクなものはローリターンなのは当たり前。
そう考えたらエロ漫画出版で50万アボンなんてローもローな気がするが。
エロ摘発で前科一犯なんざちょっとしたハクがついたくらいにおもえや、なあ兄弟達よ。

549 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/25 22:34
http://www.ca.sakura.ne.jp/~iguas3/news.htm
まあピカチュウもあったしな。
放火だろうが、議員立法だろうが勝手にしてくれ

550 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/25 23:31
キャラトレスもトレス元とトレス部分を明記すれば、
引用ってことで合法。

551 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 06:05
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S1084%81E
紹介画像を見るだけではなぜ売れるのか謎。

だがHPの閲覧数がすごい。こんなやりかたもあるのか。

552 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 08:39
>>551
一応、有名サークルかなんかでないの?相互リンク多いし。
顔の描画しか宣伝しないのは腕に自信が有る表れだが、サイトを見る限りは
ヌードポーズ集にしか思えない罠w

553 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 14:28
>>551
巨乳だらけのセクシーポーズ集なんだろう。
カラミなさそう。あっても自慰か、母乳とか。
それで売れるのだから、参考にしたいねぇ。

554 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 14:56
>着色の参考に、某精液編集ソフト

アレかな、やっぱり。

555 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 18:05
巨乳ものは売れるのデスヨ。
「ロリは売れる?」ネタは、しばしば出るのに、
巨乳ものが売れると言う事実は、
以前から何故か口にする人が少ない。
即効性と実効性を持った、売れるコツのひとつなのにね。

556 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 18:25
>>555
そうか?
巨乳売れるもわりと昔から言われてる話の一つだと思ったが。
まぁロリほど目立ってはないが。

557 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 18:52
DSちゃんはいつまで晴れ着でいるんだろう・・・。誰か
お正月が終わった事を教えてあげて下さい。彼女はへべれけになって
いるのでしょうか。


558 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 19:25
>>555
売れるコツというか、売り要素のひとつ。
麻雀にたとえると、役のひとつって感じ。
巨乳よりロリの方が、役の点数が高いので
みんなロリの方を挙げるわけ。

559 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 20:14
ロリ好きな漏れには理解出来ないんだが、
人妻モノ、やや熟女、チジョものも、コミックスでは人気があるらしい。
ロリはリスクが他のより高いから、
点数が高いようにおもわれる節があるのかも。

560 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 21:36
自分のような、ロリ描きからみると、
巨乳ものは良く売れてうらやましいなあと思うわけなんだが。

561 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 22:05
>>560
隣の芝生は青く見えるものだよ。

562 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 22:16
つーかロリつるぺたの方が描くの楽でいいね。
線が少ないから生産性が高いよ。
俺がロリを描くのはそれだけの理由。
3Dでも乳を制御する必要がないからロリの方が楽そう。


563 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 22:20
>>561
同意。巨乳系から見たらロリの方が人気あるように見える。
というか二次元はロリ人口の方が圧倒的に多い気がするが。

564 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/26 22:34
まぁ単純にいえば無いよりは出てるほうがエロく見えるだろうな

565 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/27 00:30
>>554
ああ、ねんごろの説明か。
しかし、アレ使ってるのか!?
しかし、「着色の参考」って本ちゃんのCGには使ってないのか??

566 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/27 09:28
今度10〜20枚書き下ろしでCG集作ろうか思うけど
ロリならロリ、巨乳なら巨乳で徹底した纏め方の方が
売れるんかな?
色々描きたいんだけども、逆にそれぞれの好みの人に
「数少ないし」とスルーされるかと今おもた。

567 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/27 10:08
>>566
まさにその通り。
徹底した方がいい。

568 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/27 10:24
>>557
や、まだ旧正月だし(今年は22日が旧正月の元旦だったかな?)
晴れ着でもOKじゃないかと……苦し紛れに言ってみる(ぉ


569 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/27 10:52
>>557
節分の虎皮ビキニまでおまちください。

570 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/27 11:39
>>566
「何々モノ」というのがハッキリしないのはよくないよね。
同一原作モノの炉キャラと巨乳キャラ、
触手CG集として、炉と触手&巨乳と触手、という具合
年齢以外の「何々モノ」という狙いがハッキリしていれば、
炉と巨乳が混在してもいいと思うけど。




571 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/27 12:01
ロリやったり巨乳やったりだと、固定客がつかなさそうじゃね?
DLは圧倒的に一見さんが多いから、あんましみんな気にしてないのかしら。
でも商品アピールはしっかりしてた方が良いね。
ロリならロリ、巨乳なら巨乳。
ロリで巨乳もありだと思うけど。

572 名前:566[sage] 投稿日:04/01/27 17:49
描くのは版権物なんですが、そのジャンルの
女の子が色々なタイプいて、そこから何人か
描こうとしたんだけど―
巨乳・ロリの趣味で買う人が多いか
そのジャンルだからって買う人が多いか、だね。

今回は好きな風に描いて、次回描く時は徹底的に兆候が
偏ったものにするかな・・・。意見どうもでした。

573 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/27 18:48
ロリで巨乳は死角だけど、確実にファンがいる。
身をもって知った漏れはロリ系サークル

574 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 11:24
そこでうさだですよ。

575 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 11:47
絵柄が好みだけど、描いてる種類が好みじゃないな・・・と
思われてるサクルだったとしたら
たまにはジャンル変えてみても、新鮮でいいかもな。

576 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 16:22
塗るのはぺた乳の方が難しいと思っている訳なんだが。

577 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 17:25
貧乳より巨乳の方が塗り簡単だよね。
でも突き詰めていくと、やがてどっちも難しい事に気付くよ。

578 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 19:46
いやっ、塗るのは微乳が難しい。
ペタでもなく、普通の乳でもない
初潮の手前頃の、微妙な膨らみの乳が
一番塗りが難しいぞ。

579 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 21:21
>>578
激しく同意。いつも失敗してるよ。

ロリは乳ではなく、体全体で見せるしかないと思う。
女を描こうとすると中途半端なエロ絵になって失敗するよ。

580 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/28 21:53
んで。次ぎの即売会で 売れそうな売れ筋ってなんだ?
今から がんばって書いてみるよ

581 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 22:06


582 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 22:17
即売会(イベント)とDLの売れ筋は違う。
他スレで聞いた方が良いよ。

583 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/01/28 22:25
>582 サンクスいろいろ回ってみてくるか
     くるくる(トリックの山田奈緒子風に) 

584 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 22:28
ぶっちゃけて聞きますが、登録してるサークルって、普通、ひとつだけですか?

イベントとかだと、違うサークル名で登録するじゃないですか。
少女マンガとかエロとかジャンルが違うと。
客様が知らずにエロとか手にするとやばいから。

デジ同人の常識としてもそうですか?
ロリと巨乳でサークル名変えたいのですが。

585 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 22:59
じゃあ、テメエさまはロリと巨乳の2サークルで申し込みして
ぶっちゃけダミースペースでも取ってくださいよぉ。

世間じゃそうやって気づかないウチに人様に迷惑かけていってるんだと
勉強してってくださいよぉ( ゚д゚) カーッ、ペッ!

586 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 23:01
ふつうサークルは一つで十分だろう。
作品傾向を変えたいなら、サークル内で
ブランド名を複数作ればいい。
白リリスとか、黒リリスみたいに。
ただミルクハウスのように、版権元をかわす
ためにサークルを分けるのはありかも。

587 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 23:14
デジ同人だからスペースは関係無いでしょう。
サークルと言うブランドを前面に押し出すなら一つで、
まったく違ったイメージで売りたいなら別のサークル名で。

588 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 23:15
エロとエログロは分けるべきだと思うがどうだろう。
同一サークル一覧でグロカットが出てくると気分悪くなる人いるから。

589 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 23:17
ダミーサークル作って申し込むのが常識か?
DLだと一般と成人で作品自体が見れなく分別されるので
サークルも分ける必要もないし、ロリと巨乳で分けるなんて
聞いたことないよ〜w

590 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 23:20
イベントよりも、WEBで検索するときに引っかかるとヤバくね?

591 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/28 23:50
>560 なにがやばいの?
非エロとかやってて、これからエロやるとってこと?
サークルをわければわけるほど、露出は下がると思う。
露出が下がれば集客能力も下がるわけで、
儲けも出ずらくなるんじゃないかなあ。
エロやってるのがばれて非エロの客が離れて困るくらい非エロで
儲けてんなら、非エロ一本の方が良いような気もするけど。

592 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/29 00:06
児ポ法で捕まったときって、同一サークルの作品は
健全、非健全を問わずすべて没収されるのだろうか。

だったら、健全と非健全はサークルを分けておいた方がいいかも。

捕まったサークルの作品はすべて没収。

捕まったってことで、サークル知名度アップ。

中の人が同じってことで、別サークルの作品が売れる。

ウハウ。

中の人が同じ物は全部没収だったら駄目だけど。

あと、通帳を別々にしたいから、別サークル作りたいってことはある。

593 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/29 00:09
あ、なるほど、それはおもしろい。
でもそんなに売れてないので、おいしくはないかな。
通帳を別々にする旨味はどこにあるんですか?

594 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/29 00:24
>>593
通帳を別にする理由

・親族に見せるとき用。
・売れてない作品は、面倒くさいから帳簿につけたくない。
・売れる作品をひとつのサークルっていうか、事業にまとめて、
 必要経費をすべて、そのサークルに持ってもらう。
 ぶっちゃけ節税。

595 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/29 01:41
脱税に決まってるだろ。

596 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/29 02:08
逮捕されることを考えているのに脱税も目論むこの矛盾。

知名度はエロタンの方が上だね♪

597 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/29 02:18
美髪の人とかは逮捕で売り上げ上がったの?

598 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/29 07:51
>>597
上がったろうね。
逮捕された付加価値というよりマスコミや口コミによる知名度の広がりは決定的だろな。
もともとエロなんて日陰のものだから逮捕されるほどの行き過ぎた漫画ですとか謳えば、
誰だって興味は持つよな、多分。

599 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/29 18:40
事業を2つ役所に登録する。各事業で1つサークルを立てる。

儲かるサークルの方に必要経費を全部押し付ける。
儲からない方は、確定申告しなくていいレベルに収入を押さえる。

ただ、登録すると、源泉徴収分が返してもらえるけど、
事業税地方税でほとんど取られる。

事業が複数あると、自分の事業間でお金の貸し借りができるのが嬉しい。
上手くやると、金利分を経費にできたりできなかったり。

600 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/30 06:01
[ DLsite.com ]
サーバー機器故障により現在メンテナンス中です。
機器の搬入に時間がかかるため、長時間停止いたします。
大変申し訳ございません。

1/30日午前中に復帰予定です

601 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/30 23:18
さっそく二つのサークル名を持つ男が出て来たわけだが・・・

602 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/31 00:32
誰?

603 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/01/31 18:16
フルカラー炉漫画描いてる人だな

604 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/02/01 23:46
誰?

605 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/02 18:53
年内300万円倶楽部入るぞゴルァァ!!

606 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/02 21:26
おめでとう。じゃあ来年は目指せ、500万クラブだな。
ん?ひょっとしていきごみだけかの?

607 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/02 21:34
現在170万円倶楽部。300万円倶楽部入りが今年の目標ですよ・・・
入りたいなあ。

608 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/02 21:37
いつから始めたかによるけど、500万行けばいっぱしのDL長者ですな。

609 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/02 22:18
俺はことしで300万貯金溜めるぞモルルァァ!

610 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/02 23:54
■DL金儲け大学入試問題

1年で300万をDLで儲ける場合。1000円の作品を
登録するとして、約5555本を売る必要がある。
毎月463本を売らなければならない。

さぁ、問題です。どうやって毎月463本のノルマを
達成すれば良いですか?箇条書きで説明しなさい。

611 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/03 00:01
毎月登録
毎月500DL
近所で評判
ネットの人気者
好きなあの子も振り返る
家の前にサイゼリヤできた
初めて見た
DLから入金
親の顔をふと思い出す
金をどぶに捨てる
夜汽車に乗る


612 名前:609[sage] 投稿日:04/02/03 00:03
大丈夫、今ある貯金に継ぎ足して300万にするのだ。

613 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/03 00:33
まだ初めて1年経ってないけど、年内に100万円倶楽部を目指します。

614 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/03 00:52
とりあえず今年の思惑を色々考えた挙げ句、やっぱり胸張って1000円で
売り出せるCG集を作ろうと思った。
相場が何円とかDL数100で○円違う〜とか考えるのやめた。
結果はあとからついてくる。きっとついてくる。







・・・ついてこい。

615 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/02/03 01:01
さて、Fateのジャンル効果はどれくらいになるだろうか…

つーか、遠坂凛と遠野秋葉は髪形が違うだけじゃんとか思ったの俺だけ?

616 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/03 03:04
>>614
マジれすするとFLASHとか付加価値のあるもの覚えた方が
CG集1000円より簡単そう。
これからは絵描きもスクリプト打つ時代


617 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/03 06:33
絵だけでもまあいいが、簡単なss風味とか
ゲーム(誰でも作れるようなタイプ)をつけたら
買った人ももっと楽しめるかな?などの
サービス精神があった方が好きだ。
当たるかどうかは置いといて。

618 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/03 10:49
売れてるのを眺めてて思ったんだけど、
ある程度の画力があって、そこから更に上の売上を目指すために
ゲームとかflashによる演出で集客を測るって気がする。
結局の所、画力が一定水準以上ないとやはり売れないと思う。
>614 負けずに続ければ結果は付いてくるよ。
作ったら作っただけ、上手くはなるはずだからな。
1000円でも胸はって売れるものをつくってくれ。

619 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/03 13:13
flashやゲームだと釣っといて次がサパーリなサークル本当に多いよな。
画力を上げるのが一番の近道かもしれん。


620 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/03 13:33
つまり「動きますよ、楽しいですよ」と釣っときながら中身が散々で
買ったやつに嫌な印象を植え付けた結果ってことかな?


621 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:04/02/03 14:34
トリニトロンのうまいところは、地雷ものを作っても、
次の作品は全く同じタイプのの作品は作らないところだな。
「今度はどんなのだろう」という期待感からあれだけの数を出すのだと思う。

622 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/03 17:47
シンパのCM、乙

623 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/03 17:49
結果出してるからな、否定できん。

624 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/03 19:15
さらにトリニトロンのスバラシイところは、サイトのソースパクったり
カウンター操作したりしたのをこのスレの住人に暴かれて、
ここに笑いのネタを提供する所だな。
あれは一気にメッキが剥がれて愉快痛快だった。

625 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/03 19:57
一面で地雷といわれるトリニトロンだが・・・
624の言っているようなエゲツなさも売れる原動力かも。

626 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/04 06:21
HTML形式のソフトを・・・と思ったが、今まで
HPビルダーでしかサイト作った事なかった・・・

ビルダーで作ったのって、ソースで分かるけど
売っていい物?

627 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/04 10:18
>>626
心配なら最後にテキストで開いて表記部分削除すれ。

628 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/04 10:59
Flash導入しても売れないところは売れないよ。
エロタン先生もFlash職人だ。Flash自体も安くはない。
収益性と絡んでなければ
3DやFlash小細工ばかりで売れない「きゃぴりんきっく」になるよ。

Flashにしさえすれば売れるじゃなくて、何を作りたいか
っていう目的による手段なので、売れることとはちょっと別問題だ。

単にインタラクティブにしたければtonyuでも吉里吉里でもいい。
あれはタダだ。

イラストで生計を立てたいはずのところが、
いつの間にか小細工ばかりの職人になってしまう。
また技術的な移り変わりも早いので、
自分でそれらを憶える、よりは専門の人を
雇った方が、変化に機敏に対応できるだろう。

結局のところ「何をしたいか?」っていうところが重要。

629 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/04 11:08
>610
1.画力を上げる。以上!

PS:絵が下手な同人はどうやっても売れない。
また、それ以外のテクニックは自分で考えるものだ。
金儲けの方法をタダで教えてもらおうなんてムシがよすぎ。
実録デジ同人でなれあったなさい。

630 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/04 11:11
>>628
>小細工ばかりの職人
それって、オレダ・・・_ト ̄|○

631 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/04 11:45
ソフトに振り回される感はいなめないよね。
マシンスペックが上がってるから、アニメしたいならGIFでもなんとかなるしね。

ソフトを扱える技術と売れる絵がかける技術は金の稼ぐ方法がちがうから、その辺は理解してソフトを選ばないとねー。
つーかフォトショなんざ5で十分だとおもうんだが。pngがバグるから5.5のほうがいいか。

632 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/04 11:46
無駄にコストかけても売れるポイント押さえなけりゃ
意味ないのにねー。

633 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/04 12:25
小細工か。
CG集で終わればいいものの、中途半端にフラッシュに手を出してしまってから
時間ばかりが過ぎていく・・・・いくら作っても終わらねぇ。

634 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/04 12:36
極めれば小細工ではない
…が、極めるまでの時間が問題

635 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/04 14:59
ま、正直そんな高度なactionscriptなんて必要ないんだけどさ、
トゥイーンやシェイプのアニメーションじゃ萎えるから
一枚一枚描いてるわけだが、どうにかならんもんかね。しんどい。

636 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/04 18:27
 ∧_∧
(;´∀`) ウンコしたらお尻切れチャッタ
人 Y /
( ヽ し
(_)_)


637 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/04 19:38
>>630
私もじゃ。

CGに専念してれば、新作を4作ほど作れるくらいの時間をかけてる。
しかし小細工をオリジナルの売りにまで改良するにはとても時間がかかるよ。

638 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/04 19:40
>>636
私もじゃ。

インスターンとラーメンばかり食べてたら便秘でウ●コが堅くなってた。
食物繊維をたくさん取って毎日ウ●コをするようにしなきゃね。

639 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 02:36
漏れは小細工すんのが好きでやってる
正直CGや同人誌は昔から描いてたけどもう完全に飽きてきてる。


640 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 08:40
小細工でももうけがでりゃいいけどなあ。
実際画像しか入ってないCG集でもこった時と売上は変わらんよ。
DL数300前後だから参考にはならんかも知らんが。

641 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 09:09
カレーにカツが加わるのと、
ウンコにカツが加わるのではなぁ・・・。


642 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 12:31
>2400xの絵に4xのモザイクかけてもローダーで1/4に縮小して見たら
>事実上無修正と同じだし、
>4xってのはあくまで目安でしかなーい。

やばい。すごいこと思いついたよ。
ママーん。

643 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 12:41
>>640
ショボーン。

644 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 12:42
>642
理屈こねたって、DLはチェックが厳しいから意味ないよ。

645 名前:ママ[sage] 投稿日:04/02/05 12:45
>>642
ぼくちゃん、
何を思いついたのかすぐママに話しなさい。


646 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 13:33
そこでエロタンの「ママでちゅよ」を買うのです!!

647 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 17:21
>642
縦横4倍に拡大して「画像全部にモザイク入ってます」とかね。
俺も考えたw

「絵柄として4倍以上」
はいアウト。

648 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 17:25
小細工で売上伸ばしたサークルって、例えばどこ?

649 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 17:35
テキストやアニメつけて落ちた売上回復しますたってところは
結構あるんじゃないの?
とはいえそれは元がよかったからなのかもしれんが。

ヘタレだけど小細工で上場しましたよ、ってところはあまり記憶にない。


650 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 19:25
Flashに限らないね。
ノベルゲーとか謳って最初売れてガックリ落としてるサークルはとても多いよ。
ソルファとかも一頃の勢いが無いようだし。

651 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 19:26
盛り沢山でも駄目な所ならたまに見るけどな。

652 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 20:56
ディーエルからの封筒が届いた。
の提携先それぞれから微々ではあるが売り上げが上がっている。
ますます、DLの幅が大きくなっていくな。

653 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 21:26
DMMはもうデジパレと同じだけの売上出せるな・・・それに引き換えパピレスは。
やるきねー。

654 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 21:32
へー、人によってはそんなモンなのか。
ウチはデジパレはどんどん良くなってきてるがDMMは一万円以下が普通だ・・・。

655 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 21:36
デジぱれには追いつかないが、
DMM確実に上がってきてる。
油断出来ない。
登録しておいて良かったよ。

656 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/05 21:42
パピレスは無かったことに。

DMMはもともとアダルト大手だけあって客は増えてるな。

657 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/06 18:48
ただDMMは質問メールをしても
返ってこなかったりして
少し信頼が欠けるかも(;´Д`)
みんな帰ってくる?・・・漏れだけかな

658 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/06 20:50
>>657
そういうときは電話しなきゃダメだよ。

659 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/07 01:44
割とどうでもいい事だけど、DMMのドリームチャンネルの、
オンラインコミックのコミックランキングのリンクが、
先月のままになっているのに気づいた。
CGとゲームは更新されている。


660 名前:659[sage] 投稿日:04/02/07 15:59
あ、直ってる。
仕事早〜。

661 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/08 22:51
↓ 著作権スレから。マジお勧め! だれかやってくれ。

92 :スペースNo.な-74 :04/02/08 20:27
パロ同人、著作権違反解決策。

素材集として、1000キャラくらいオリキャラを描く。
スケッチの練習と考えればOK.
1000キャラの名前候補を1万くらい考えておく。
コンピュータで自動生成してもいい。
それを、100円でデジぱれに登録しておく。

その後出てくるアニメとかマンガのキャラは、
1000体10000名のどれかに絶対似通っている。

警察に捕まったとき、デジぱれの自分の素材集を見せ、自分のパロだと主張する。

もっと、進んで、アニメ会社に、そのキャラは自分の素材集の中のキャラの
パクリだと主張して金をとることもできる。かも。一攫千金。

名づけて、サブマリン著作権。


662 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/08 23:04
>>661
100人くらいで100キャラ描く方が面白い。
これで日本のアニメマンガは潰せるな!!







(´・ω・`)

663 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/08 23:42
>>661
タイムマシンが必要だな。
デジぱれの登録日以前のどれかに絶対似通っているんなら、
あらゆる版権元から訴えられる訳か。

664 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/08 23:42
たびたび思う
デジ同人サークルってアニメ漫画嫌い多すぎ

665 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/09 00:29


666 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/09 00:36
>664
どこをどう解釈すればそうなるのか。

667 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/09 00:57
別に嫌いじゃない、だがここ数年まともに見たアニメないな・・・

668 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/09 01:07
>>664
そんな話題あったっけ??

669 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/09 01:18
まぁとりあえず>>664

「デジ同人は関係ねーだろ、デジ同人は。
意味わかんねーから話題にできねーよ、首吊って氏ねボケ」

ってことで次逝ってみよう

670 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/02/09 10:53
長崎屋、同名のペンネーム使用停止を求めて圧力

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076269531/

671 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/09 18:08
まずいな、俺のサイトも類似名称の他業種諸々のサイトを抑えて、検索トップに来てるよ。
エロ系サイトがネットで一番になるのは至極当然だとは思うけどこんな言いがかりは
勘弁してもらいたいな。俺なら戦って謝罪と賠償を要求するよ(w

672 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/09 18:21
そんなときは黒いネーミングでもう大丈夫
さしあたってまずはサイト名を「食当り覚悟の陵辱中毒食堂」に改名しる


673 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/09 21:06
うちはドメインを海外から狙われているよ。
なんか、海外の人からみたら、超イケてる何かを検索したら、
へたくそなアニメエロ絵が出てくるんで不快感を与えているらしい。

674 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/09 22:12
ていうか実在するモノそのものの名前を使っている((((;゚Д゚))))

675 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/10 13:22
デジパレの確認ページ更新されてる?

676 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/10 16:04
まだ来ない

677 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/10 16:51
おせーどー!

678 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/10 18:05
>デジぱれ
もう来たろ!?
オレはやっと振込み金額に達した。
アリガトーコレデスコシイキノビレル

679 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/10 21:48
あと500円。

680 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/10 21:57
6000円しかたまってない。

681 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/10 22:35
おいおい、金儲けすれの実力はそんなもんなのか!
もまえらもっと精進しる!ウチは6マソ。(あまり偉そうなこと言える値段じゃないが)
DLの10分の一だったのが、最近は2割行くようになってきた。
しかしDLの売上が若干下がってる…。

ところで、DLの売上表時=売り上げになるシステムって、今月から?

682 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/10 22:45
6000円は新作を出して4月後さ。

>DLの売上表時=売り上げになるシステム
なんのこと?

683 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/10 22:48
>>682
ttp://www.dlsite.com/c_100.html

684 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/10 22:56
ああ、未回収の補填についてね。3月振込み時からだな。

685 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/11 10:41
デジぱれではじめて月20万超えた、ワーイ。


686 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/11 10:51
>>685
と、いうことは、DLサイトコムでは月に200万円行っているということか・・・???

687 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/11 11:38
>>686
毎月登録してるわけじゃない。
新しいのと前の作品が近かったのでたまたま超えただけ。

688 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/11 13:42
でじぱれからの振り込みが一年間毎月続きました。
なかなか気分が良い。

689 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/11 15:27
今までDLにしか登録してなかったけど、
最近デジぱれにも登録しとこうかと思い始めた。

690 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/11 16:23
サークルメンバーがたくさん居るところはそれもいいけど、
個人サークルでは登録が結構面倒。

691 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/11 16:59
>690
なら、しなくてもいいんじゃない。

692 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/11 20:58
塵も積もれば山となる。

693 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/11 22:15
デジパレは売り上げをリアルタイム表示にしたら登録するよ。

694 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/02/11 22:22
ところで
DLサイトコム、デジぱれ以外で考えられるサイトある?

695 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/11 22:49
DMM。なんせエロ専門だからな。

696 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 02:51
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040207/eve_____sya_____007.shtml
この法案には賛成していいの?
コンテンツ保護というと同人は法律で禁止?

697 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 03:12
土人

698 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 09:55
> オレはオリジナルだからカンケー無いね!
> 同人界が打撃を受ければ、影響は必死!オリジナルもパクリも関係ナイ!
ってな会話が繰り返される訳だな。

まぁ漏れはオリジナルしか遣って無いからカンケー無いがなっ!
↓699ヨロ

699 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 10:13
そのときにかんがえる。
いまはあざとくもうけよう。

700 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 10:16
パロの需要があってこその今のDLの集客力がある!
パロが絶滅すればオリジナルピコに生存の道無し!

701 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 10:19
パロってのはあくまでファン活動だろ?
あからさまな金儲けパロサークルに偉そうにされるのは、
警戒してオリジナルで我慢している身としては、
我慢がならない。

・・・続くのか?

702 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 11:17
我慢してオリジナルしてるのか?!
好きでオリジナルやってるって言ってくれよ!!
そんな俺はオリもパロも好き!!!

703 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 11:30
同人始めた頃、勝手が解からずに公式に質問して
サークル初作品潰したのは漏れです。 つдT)
それ以来、オリジナル一筋だよ。

704 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 12:58
普通に考えてパロはなくならんだろ
パロ同人はアニメ産業復興の一翼をかってるからな
規制対象はダイレクトに版元に影響を与える、今流行
の海賊版のような丸コピーに対して厳しくなるだけだろうな

705 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 13:05
商業誌のコピー品厳しくなるとコピー屋はどっと同人コピーへと流れ込むわけですね
オークションで大もうけです

706 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 14:51
更新されたけど
最近エロタンのメス臭さが抜けてきてるよなあ
売るためだけに必死で正直つまらん。

707 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 14:56
今のエロタンはトレスと使いまわし。
話にならん。

708 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 15:46
エロタンは「SEXファイヤー」でDL数100越えてから
何かを悟ったんだろうね。やはり孤高のデジ同人の
神も、金儲けの囁きには逆らえないのさ。
ありすたんも、エロタン以外の仕事を探してるし。

709 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 15:51
河原ありすはエロタンとのつながりが印象に残りすぎて使う気にならないな。

710 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 17:07
>>708当初からエロは嫌々やっていたらしいぞ。
芸術的な絵が描きたいけどそれでは売れないので
エロ書いてるそうな。

トレス&使いまわし路線は金儲けに毒されたのではなく
ある意味必然の選択だったのかと。

711 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 17:22
>>710
中のオッサン登場か(w

712 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 18:42
エロタンはあきらかに描き込み不足、思い込み芸術家ではな。
激しい売り方をみてると金儲けに走っただけだろ。

713 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 19:02
エロタンが参考にしてる作品まで分かって萎え萎え
ポリシーもない骨抜きエロタンじゃツマンネ


714 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 20:16
>>713
何参考にしてるの?


715 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 21:27
エロタンはもういいだろ…儲け擦れでする話題じゃねえべ。
おもしろいけどさぁ。

716 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 21:43
マグレでも100売れれば、ピコの俺には羨ましい訳だが。

去年の夏に、毎日ノベル登録してたのあったじゃん?
殆ど売れてなかったけどさ、
小学生ってキーワード入った1000円のノベルが一本だけ
売れてたじゃないか。
作品がクソでも地雷でも過去作品が売れて無くても、
何かの要素で偶発的にバカ売れって在ると思う。

正直同一サークルの連続登録何所までなら許せる?
ウチはピコだが作品だけはあるので。
今は小出しにしてるが、もっとガンガン登録すれば
一本ぐらいマグレでヒットすると言う幻想が捨てられない・・・

717 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 21:54
クソでもたくさん登録しておけば、逮捕されたときにめちゃ売れ。

718 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 22:47
>>717
俺なんか最近肉親とも疎遠になって恋人もいるわけ無いし結婚するわけでもない。
同人しながら一人で孤独に老いていくだけな訳よ。

そんな俺に取っちゃ逮捕は一つの憧れ、迷惑かけるヤシもいないし、
パッと一花咲かせてみたい訳よ。だからこれからちょっとづつ
きわどいコトしていくよ。

まあ、オマエらには迷惑かかるかもしれんが
勘弁してくれよな..(´Д`)

719 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 23:12
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1685
如何思う?
正直言って、絵がそれほどでもないと思うのだが、
小学生効果と、内容に期待感を持たせるテキストが
売り上げに貢献しているのだろうか?
CG単体よりストーリつけた方が売り上げ上がるのかな?

720 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 23:14
このスレは、売れないピコ手の出入禁止ですよ。

721 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 23:18
>>719見せ方を工夫してるから目に付き易い。

722 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 23:19
>>719
「小学四年生の女子児童16人に鬼畜な行為をおこなう」が
売れてる要因だろうな。SSが付いてるとは一言もないし、
CG集とあるからCGのみだろう。

既出だが、DLのお客様はロリ鬼畜がお好きですな。

723 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 23:24
>>718
きわどい事しなくても、絵が描けるなら
順当なエロ絵を描いて売ればそこそこ売れる。
オリやパロでジャンルを替えながら登録していけば
いつか自分に合った売れるジャンルが分かるよ。
だから迷惑かけんな。

724 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/12 23:26
つか同人摘発の日も近いな。露骨すぎる
ロリ描いてない身からすればスケープゴートとして丁度いいがw

725 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 00:27
小学四年生とか明確に書くんじゃねぇYO!!
逮捕された時の逃げ道を自ら塞ぐ愚者だな。

726 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 00:32
なんだかんだでロリかー。
4ねん3くみのひと、ネットでちょっと有名な絵書きじゃない?
絵、みたことあるきがするなあ。

でも、宣伝の仕方はうまいね。今度パクろうっと。

727 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 00:55
>719
塗りや背景がWindows時代突入時によくみかけた・・
エアブラシでさっとグラデーション付けました〜みたいな。

絵自体は評価板に出てくるレベルなので、小学生虐待ジャンルは偉大だなぁと思うた。

728 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 05:19
つうか、もうほんと愚痴なんだけどさ、ロリ系やれる人が羨ましいよマジで。

個人的にロリ系だと、よほどの作品じゃなきゃチンコ勃たねーから、それを
自分が作る立場となると、もうほんんんっとに駄目。作れない。
前に一度、純粋に売り上げ「だけ」を狙ってロリ系作ってみたらボロボロだった。

まぁ、自分の絵柄とかもあるんだろうけどさ、多かれ少なかれ自分で自分をハァハァさせる
モノでないと受けないわ、自分の場合。
でもほんと、ロリ系購入者には大マジに「どうしてロリで勃起すんの?どこにグッと来るの?」
って聞いてみたいよなー。本能と煩悩に理由は無いんだろうけどさー。

729 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 06:08
>>728
>個人的にロリ系だと、よほどの作品じゃなきゃチンコ勃たねーから、
ロリで勃起してるんじゃねーのか?
巨乳・ロリ・ショタ・フタナリなんでもいける俺はロリならあばらと尻を要チェック。

730 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 06:23
>728
俺はどちらもいける方だから、
どっちつかずの中途半端なのを作ってた。
結果は芳しくないわけだが..。

なんか本当にツルペタで起つヤツ居るみたいだ。
こんどそれで狙ってみるつもりだが、
無理して描いて売れなかったら落ち込むだろうな。


>729
>俺はロリならあばらと尻を要チェック。

むかし子供尻をかいたら、尻が小さいとか言われた。
本気で幼児体型描くと客層違うんだよな。難しい..


正直、人の感想聞いてたら訳わかんなくなってくるよな。
続けるには自分の好きなのやるしかないか。

731 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 07:09
意外とまともだね。おれもロリはダメ。
いや、かわいいよ。でもそのかわいいはちんこに行くかわいさじゃないんだヨ。
犬猫がかわいいと同じなんだよ。
わたおにとかも買ったけどさ、あれの購買者の半分以上はエロ目的とは違うと思う。
単純な出来のよさと萌え。ほんのりエロ。

・・でも勃たん。
普通の神経では無理だ。

で、ウィルスは勝手に名前つけちゃうみたいだよ。
DLに限らず取引先とか他のとことか。ん。スレ違うか?

732 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 09:48
>731 頭の中ではどうおもっとるかわからんぞ〜?>わたおに

ロリは絵柄によって左右されると思うよ−。
儲け擦れ的に言うと研究が足りないのでは。
エロゲ塗りと言われる塗りかたよりも少しアニメよりが
ロリに向いてる描写方法で(勿論ディフォルメの方法も重要だが)
圧塗りとか濃いめの塗り方は年齢層高い女子を描くと受ける傾向にある、
と僕は考えてます。
もえたんとかの絵柄でロリやったら売れると思うから、他の絵をみて研究してみたまえよ。

733 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 10:24
ロリは一定ラインまでの売上は届きやすいがそれ以上の伸びシロを
求めるとなると途端に厳しくなると思うなぁ。
具体的に言うなら絵柄がハマっても500止まりってとこ。

とはいえロリ描かないから実体験は伴ってないけどね。

734 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 11:12
500って、十分な売上ラインなんだけど。

735 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 11:54
自分の作品で勃った事無い。
って言うか2次元で抜くのは俺の精神では無理だ。
無理して我慢して描いてる訳だけど、何所がハァハァで
何所が抜ける所なのか全然解からん。
案の定、作品も売れない。

736 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 11:55
>>734
ならそれでいいんじゃない?
別に「ロリしけてんな」なんていうつもりはない。

737 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 12:04
>>735
つまり
「野球のどこが面白いかわからんし全然成績も芳しくないけど、走るのだけは
一応得意なんで、年俸に魅かれてメジャー目指して頑張ってる」
言い換えれば↑みたいなことになると思うが、あんたそれでいいのか?

ネタにマジレスか?


738 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 12:08
>735>737
儲け擦れ的なネタだが、なんか頭悪い話で鬱…

>733 それはCG集だからなんじゃないかなぁ。
500以上狙うにはゲームとかの付加価値で底上げする必要が
出て来るラインじゃない?

でも500以上からだよね、旨味が出るのは。

739 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 12:20
>>737
同人をメジャーに例えるのは如何な物かと。
ほら、著名な画家でも売れない時代はエロを遣っていたとか
そういう風に言い換えれば、なんとなくソレっぽく聞こえ・・・ないか。

740 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 12:24
あほか。
1000以上からだよ。
それ以下は似たようなもん。

741 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 12:32
累計ランキングに入ればかなり美味しいよ。
現在100位が1588本だからそれくらい。
あと、このスレはピコの人は書き込み禁止だから、
もう来ないでね。

742 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 12:53
ピコの人オンリーの間違いです

743 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 13:00
先日とら行ったら、某サークルの新作が600円とかわけわからん値段で
出てたんだよ。委託手数料&パッケージ+メディアで600円てどうなの?儲け
あんのか?と思ったんだが、DLにも同じ値段で出すのかなぁ・・・。
どのサークルのCG集も大抵ソフトで販売する時は1000〜1500ぐらいに
なってるからいろんな意味でバビったわ。
でもCGは手がかかってるとはいえ、やっぱ委託+媒体で1500前後って
単純に高いよなー。まぁ俺はデジ専なんでそこんとこよくわからんが〜。
逆にそれが同人の範疇なら、デジで1000円とかつけても客的には違和感ない
のかなとか思ったり・・・甘いかな・・・客層違うか・・・眠くてワカンネ(´¬`)

>>738
ロリってのは比較的大きいけどやっぱり属性の部類に入ると思うし、
結局王道的なエロからは多少外れてる分、損もしてるんじゃないかと。
旨味が出るラインは製作者のスタイルによるんじゃないかな。
作ってるものや制作課程&スパン、製作者は単身か複数か、実家か一人
暮らしか、専業or兼業、などなど。

>>739
いやまぁメジャー=大手という意味合いで書いたんだけど
ちょっと強引すぎたね。スンマソ。

ちょっと疲れ気味なので、やる気誘発するウマエローな同人漁ってくる(A´Д`=3
雑に長文ゴメン。

744 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 13:10
4年1組のとこは別サークルでも
登録してたようだがこっちは
CGレベルにふさわしい70〜80程度の売上だったね〜
が、サイトリンク切りやがった。
ちゃねらっぽいし、ココ見てそうだな。


745 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 13:17
>>743
ロリで勃たんとか、なんかそんな流れだったので
皮肉って2次で勃ちませんとか言ってみた。

このスレ的には売れたい儲けたいがジャスティスだと思うので
その為に必要なら、自分の属性の書き換え程度はするだろうと。
なんか下手な釣りに成っちまった。ゴメンヨ つдT)

746 名前:743[sage] 投稿日:04/02/13 13:48
シャワー浴びて帰ってきてみりゃ、ホントにネタにマジレスだったわけかorz
青すぎる空が眩しいぜ。いっそこのまま寝るべきか・・・

747 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 14:18
>>746
ネタはきっかけにすぎない。
お前のマジレスの価値は変わらんから安心スレ。


748 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 15:24
馬名使用訴訟:「馬にパブリシティー権ない」 最高裁が初判断
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040213k0000e040032000c.html

実在の人物名のパブリシティー権は認められてるわけだが、馬はこれで全面敗訴。
キャラ名もそのまま出してもOK?

749 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 15:27
ま、テクモキャラはOKということで。

750 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 16:21
うったえられてからかんがえれ。
現状では訴えられるより交通事故のほうが確率高い。

>743 パッケ売りは600円とかけっこうあたりまえだよー。
オフセ300円なんてざらだし、ちょっと前よりかなり低価格化が進んでるね。
パッケ売りは往々にして好きでやってるか、その値段でも儲けが出るかのどっちかだろう。
DLもそろそろ低価格化の波が来るやも。
やだなー値段さげたくねえな−。

751 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 18:59
在庫って概念がないから、基本的に値下げゲームに一番適してる商品なんだけどね。

>>750
>DLもそろそろ低価格化の波が来るやも。
気がついてると思うけど、DLは低価格どころか、常にWEB上の無料画像と競争してる。

ny肯定狂とかの無料化の波の中で、700円とか1300円とかいった値段をつけてる。

ある意味スゴいと思う。

752 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 19:26
>751
DLだと低価格というよりは値段据え置きでボリュームの向上だと思うよ。
手数料の関係で700より下げたらいくら売っても利益がなくなる。

753 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 21:08
マクドナルドで逝くかモスバーガーで逝くかみたいなもんか。

754 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 21:23
domdom

755 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/13 21:49
ゴッドバーガー
これよりうまいジャンクフードはない。

756 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 00:36
↑勇者系のロボットみたいな名前だから一瞬ネタかと思った…。
って、検索したら広島県の店じゃねーかyo!!行きたくても行けねー!

さて、夜食は何食おっかな…と。

757 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 00:50
>756
ちなみに一番高いのはロイヤルゴッドだ。
神の領域。

758 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 01:15
モスバーガーの「匠味」もいいよ。高いけどね。

759 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/02/14 01:50
味を追求するとどうしても値段がな。
もっともマックは値段が高いのもまずいけど。

760 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 02:29
ばっかやろ!おめーらのせいで作業中だってのに
ハラ減ってきちまったじゃねーか(w
つーか、モスなんてもう何年も行ってないのに気付いた。
俺なんてバーガーはマックでしか買ってねーよ…。

よし!次作の売り上げが良かったらモス行くべ。

761 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 05:07
半額の菓子パン(´・ω・`)

762 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 05:16
今からカップ麺食うよー(´・ω・`)

夜食だから?ノンノン、ランチもディナーもカップ麺ですよ?

763 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 05:31
今日もいっぱいお菓子たべた。

弁当は1食、他はお菓子だよー。

764 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 05:33
ああ、米喰いてぇ……

……'`,、('∀`) '`,、

765 名前:スペースNo.な-74[たまには大盛り食いてぇsage] 投稿日:04/02/14 06:18
おめぇら朝っぱらから泣けてくること言うなや

さて、朝マックならぬ、朝松屋に行ってくるか
チキンカレー(並)290円がいつものメニューさ

766 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 06:29
漏れも豚めし+豚汁食ってこようかなぁ

767 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 06:45
朝っぱらから米炊いて大根と鶏肉の煮物作ってますが。
材料費250円で3食ぶんのおかずになる予定。


それはそうと、モスの大根バーガーに興味が。
前作のフォカッチャバーガーはいま一つだっただけに期待。


マックは人間の食べ物じゃ無いと思うのだがどうか。

768 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 06:49
マックはその屈辱感がたまらないんだ。

769 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 06:57
           _, ― 、 ― 、 _ 
         ,−'::::::`:::::::::::::::::::::::::::::ヽ_
        ,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
        (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: )
       (::::::::::::::ノ`ー'ー'ー'ヽ:::::::::::::::)        人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
        (::::::::::::ノ        ヽ::::::::::: )     人/                \
         (:::::::::::ノ  |    |  (:::::::::: )  _ノ   
     __(::::::::〉<・>  <・> (:::::::::::)  _)  諸君!!!ハンバーガーとは
  / ̄| | . `ー'.l  |  ○  |  (:::::ノ|__ノ   所詮、売る為にあるのだ
/     | |   |、   ⊂⊃   _ノ`'| ノ      健康志向だ、フレッシュ等と
\\   | |    |ヽ    |Ω |   ノ <      ジャンクフードの基礎を知らん
  \\.| |      ヾ、 ⊂⊃ ノ〃 |  )       馬鹿どもは麦でも食ってろ!!!!!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  | ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
    i          }         _|  |

770 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 07:17
「春待ち大根バーガー」は、春以上に俺が待たされる結果に。

771 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 08:11
なんか悲しくなってきた・・・
畜生!どいつもこいつも欲しくなるモン作ってやる!
そして美味い食い物たらふく食ってやる!

772 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 08:54
↑お前さんのカキコもちょっと悲しいぞ

773 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 10:17
>>769
そのAA、アゴのラインor口の大きさがわからん。


774 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 11:05
⊂⊃が上下のクチビルで、オメガがのどちんこか舌だとおも

775 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 13:24
カップラーメンを1週間続けたら流石に体壊した。
…気をつけれ…餓死よりマシとか悲しい事を言うなよ。
松屋は早朝4時辺りに行くと、水商売の女(フィリピン人)を連れた色黒のオヤジが、
プチ豪遊の疲れを癒してる場面によく遭遇する。
……都会のダークゾーンに触れ、切なくなる…某糞ゲー(チングラ)よりも遥かに。

776 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 15:26
最近は百円ショップなどにも肉や野菜が売ってるんで、金の
乏しい時はお世話になる。体あっての同人、お互い気をつけようね。

777 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 16:40
>776
100円ショップの肉・野菜は高いと思うのだが。

778 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 17:11
>>777
安い八百屋を探して買うのがイイ。

だけど99円ショップは閉店前に値引きしたりするし、
こっちもそれなりに良かったりする..^_^;

779 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 17:49
卵を割ったら茶色い香ばしい匂いの物体が出てきた。
99ショップで生物は買わなくなった。

780 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 22:20
いつからこのスレは食い物談話スレになったんだ。

それはさておき。なんで新着13本がずーっと続い
てるの?なんか多くない?リニュ合わせでラッシュとか
という案は、もう通じないしさ。ねぇねぇ、なんで?

781 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/14 23:00
>>780
ロウソクは、消える直前がもっとも激しく燃える。そんな感じ。

782 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/15 17:13
どの道、登録待ちが溜まりに溜まっていたし。
考えられる可能性の1つとしては、 もうすぐリニューアル→放出は今は抑えておくか
→リニュ失敗、無期延期→やばい、今の内にとっとと放出しないと。溜めすぎた。

783 名前:780[sage] 投稿日:04/02/15 18:42
自分なりに考えてみたのだが。
リニュ後は登録完了までの期間を他サイト並に
短縮するのではないか?リニュ前に新着作品を
多めに出して、登録完了待ちの作品を減らして
いるのでは・・・と思った。

784 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/15 21:28
そういえばリニューアルなんてあったな・・。
もう半月過ぎてるんだが、なんのお知らせもねーな・・行動にも出ていないし・・。
またまた失敗して次回の通知は今年中とか言い出すのかな・・


785 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/15 21:31
リニュはネタでしたと言うことでFA(w

786 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/16 01:21
社員が全員リニューアルされました

787 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/16 01:34
4/1をお楽しみください

788 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/16 15:27
残念。2/18をお楽しみー・・・って事だ。

789 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/16 16:23
DSちゃんの姿を拝めるのもあと2日ですね、と。

790 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 04:01
てーか、リニュ後は登録までの時間を短縮…ってのはマジ希望。切望。
個人的に、この部分がDLの最大の弱点だと思う。

いや、まあ、機械まかせに出来ない部分だから無理ってのは判ってるけど。

791 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 04:27
機械任せにしても、変わらないと思うけど…
登録までの時間は待ち本数によるから、一日30本登録とかに
すれば速くなるが…

792 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 07:06
俺的には手数料方式さえ変わってくれれば・・。安く売ってもDLじゃ損するだけだし。
リアルタイム売上表示をデジぱれがするか、DLが手数料方式をデジぱれみたいな割合制にするか、、
どっちかが動いてくれないものかのぅ

793 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 07:49
DLは登録作品一本一本、スタッフが登録前にチェックしてる…んだよね?
それも手数料に入ってるのかなぁ?

794 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 07:53
>>790
サークルの立場としてはそうだけど、客としては毎日定期本数を
うpしてくれる方が、お客が日課として毎日ヲチしてくれる気がする。

自動登録とかだと、1本も登録されない日が数日続いたりすると
客も毎日覗きに来なくなる人も出てくるだろうし。

客が増えればサークルにも還元されるんだし、
このままのほうがいいと思うよ。

795 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 08:16
デジパレとDLサイトコムの手数料方式の大きな違いは、決済方式による業者手数料の差を
客が負担するか、DLショップ側が負担するかってところだよね。
で、DLサイトコムの方がサークル取り分が少ないということは、
DLショップ側が負担する=サークルが負担する
ということなので納得がいかないのだろう。

796 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 08:57
>>794
>自動登録とかだと、1本も登録されない日が数日続いたりすると

それはない。
登録数が少ない日が続けばチャンスだから登録しようとする人が出る。
登録数が多い日が続けば埋もれるのを恐れて登録し無い人が出る。

結局DLsite常連の強者は少ない日の登録をうまく狙うようになり、
シロウトの初心者は多い日でもまとめて登録したりする。
現在の登録待ち数をリアルタイムで表示できればなんとかなるよ。

797 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 08:58
俺も手動登録の方が良いと思うけど、
ワカランのは、ストック数が何で150本前後もあるかって事だな。(;´Д`)
定期本数うぷりたいにしても、正直そこまで大量に貯めておく必要ってあるんかな?

今、申請から登録までの日数が長いのは、要はこれが多いせいだろ。
DLさんが一日にチェック入れる作品数は全く同じでも、
ストックが50本くらいなら5日弱で登録されるし、500本貯めてあったら50日とかかかるし。

一気に減らすと大変だけど、このストック本数、せめて50本くらいまで減らしてくれると有り難いんだがなー。_| ̄|○

798 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 09:16
絵の一枚一枚をモザイクチェック。・・・時間がかかる。
担当者が判断しかねるモザイク具合を社内会議にかける・・・さらに時間がかかる。
ゲームの絵をチェックするためにゲームを解く。・・・時間がかかる。
なかなかクリアできないのでサークルに連絡。・・・手間だなぁ。
実はバグでクリア不可能だった。・・・無駄な時間だった。

というわけで登録に時間がかかっているのではないかと予測してみる。

799 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 09:45
ゲームはわざわざテストプレイしてくれるのか?
一枚だけモザイクなしとか入れたらバレルかな。

800 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 10:04
ばれる・・・かなぁ?
てか、たしかにゲームの場合、テストプレイしてくれるのか疑問。
CG集ならモザチェックだけで済むんだろうけど。

801 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 11:18
どーでもいいが
Nスクで作ってくれるとバグった時に
直せる場合もあるしラクやね

802 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 11:19
漏れはゲームとか登録する場合は予め収録するCGを
全部JPEGで用意しておいて、アップロード完了後にDLに
CG部分を圧縮してメールで送り
「本編のご褒美CGはこれですのでチェックよろしくお願いします」
って感じにしてますがねぇ。
この方が微妙にチェック早くなったりするのではないかと考えたが
特にそんな事も無かったけどな。

一応DLスタッフから「チェック時間の短縮になる、ありがとう」って
返信メールは来たが、本当かどうか……

803 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 11:42
今のDLの集客力なら
数日登録なしはありえないけど

>客としては毎日定期本数を
>うpしてくれる方が、お客が日課として毎日ヲチしてくれる気がする。

この部分には納得。
少なからずDLにお客が来る
要因になっていると思うけど。

毎日定時に更新されるから
安心出来るというか、
バラバラだと、今購入して
ダウンロードしている最中に
もっといい作品が登録されていたら、
ちょっと複雑な心境。


804 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 11:51
CG集のモザチェック…「枚数少なすぎ」1作1分
判断の微妙なモザイク…「青木社長ー、これヤバイすかね?」「あぁ?いいよそんなの適当で」
ゲームの絵をチェック…「駄文うぜぇぇぇぇ!!!!」メッセージスキップ5分
難しくてクリアできない…「クリアしたつもり」でスルー
えんぴつ漫画…「こんな糞どのみち売れねーっての」斜め読み10秒

というわけで奴らどうやって就業時間を潰しているのかと邪推してみる


・・・このスレで遊んでる予感

805 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 11:59
むずいアクション物とかRPGとか登録されたら大変だな。

806 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 12:42
>802
チェック時間は短縮されても新作の発表順はかわらないので、
待ち時間は同じ。
ただし、DLsiteといい関係を続けるにもやっておいたほうがいいよ。

807 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 13:17
参考になった。おれも>802をやってみよう。

808 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 13:53
オマイラDL社員でつか(w
でもオレもゲーム登録するならそうしてあげるよ。
その位常識って気がするし。


809 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 13:59
サンプルCGには濃い目のモザイクを提出。
そして…ゲーム本編のモザイクは激薄なのを入れる香具師とかいるかも。
そんな事を考慮すると、結局一通りは本編をチェックするから、
サンプル提出は気持ちだけ有難う…実質的には無駄だね。
DLの負担がそんなに減る訳でもない。
当たり前だけど、皆が正直者とは限らないのだ。
そんな世の中だからまた面白いんだけどね。

810 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 14:55
モザイクってどのくらいまでならOKなん?
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0544
左下のカットはモザイクないような気がするんだが。
オレ、DLSITEの常識って何なのか分からなくなってきた気がする。


811 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 15:08
オレも別途メールでCG送ってる。
役立っているとも思えないが気休めに。

812 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 15:30
サンプルCGねぇ…でも、本編とサンプルを比較するのも仕事になったら
かえって作業を増やしてる事にならんか?^^;

813 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 15:39
言えている。
オレ、もしかして仕事増やしていたのか。

814 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 16:14
> チェック時間は短縮されても新作の発表順はかわらないので、
プログラムで動くタイプのモノ登録申請した時に、
「担当のPCで動作しない」って事があって登録を後回しにされた。
動作環境的に厳しいと登録順序入れ替わる可能性は否定できないと思う。

815 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 17:14
>>814
動作環境的に厳しいって・・・スペックの事か?手抜きの事か?

816 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 17:19
前に差分ではなく全体を送って下さいと言われたから、全体を送るようにした。

変更のあった部分だけ送るようにしてたときはものすごい速さで
チェックが済むことがあったが、全体を送るようにしてからは
そんなことはなくなった..。

差分方式も時と場合によって利点はあると思うけど、
更新失敗の作品が連発して懲りちゃったのかな..

817 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 17:29
>>812-813
アフォかw サンプルはスルーして本編だけ見れば済む。

それから、残り150本が50本になっても、1日に登録されるのが3〜4本に
なるだけなんじゃないかと思うが。
つーかなんでみんなそんなに急いでんの?

818 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 17:57
おまえも立派にアフォの子だから安心しろw
残りが50本になったからって1日あたりの登録本数3〜4本にしたら
日に10本近くストック増えてあっという間に逆戻りだ
50本付近で安定するよう上手く調整しろっていってんの

急いでるってより登録から販売までのラグが気になるんだろうよ

819 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 17:57
DLは今の毎日更新ペースを崩さないだろ。
出痔パレ方式だと曜日で偏るしな。サークル同士牽制しあって調節されるなんて不安定なことをやれるはずがない。

820 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 17:59
ストックを多めに取って確実性を上げているんだろ。

821 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 18:31
>>816
   作品のVerUPなどで差分をDLに送る。
              ↓
  DL社員に差分追加などの作業をしてもらう。
              ↓
     DL社員が作業をミスるかもしれない。<差分を入れるディレクトリを間違えたりとか
              ↓
           そのリスクが怖い。
              ↓
        作品全体を送るようにする。
              ↓
     サークルのミス以外のリスクが軽減。
              ↓
     DL社員も作業が少なくなって楽チン。

822 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 18:50
CG集に付けるエロ文を半月がかりで打った。
打ってる時は自分でも興奮してたが、素に戻って読み返してみたら
ふぎぃ!だの、はふぅ!だの、変なセリフと、あとの残りは
ぐちょぐちょだの、にっちゃにっちゃだのの、ワケワカラン擬音のオンパレード。
特に後半はもう自分でも何がなんだかサッパリ。すでに日本語じゃなかった。

「文才」って、あるんだなやっぱ。
つうか、こんなんじゃ売れねー_| ̄|○ ムリセズCGダケニシトコウ。。。

823 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 19:06
文章のエロ描写って難しいよ。
絵と同じで才能が必要だ。
意味不明で自分で読み返して萎える
擬音てんこ盛りな文章なら付けない方がいいね。


824 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 19:12
>822
● 同人誌の小説 2冊目 ●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1032932235/l50

↑ここらへんからリンクたどって研究するがよろし。
俺も前にエロテキスト付けようとしたけど、見事に挫折した(w

825 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 20:01
↑そこ見てきたけど、なんかプチ祭り状態?

826 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 20:17
>>822-823
他の人に書かせればいいじゃん。

827 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 21:05
金の問題もあるし、人に頼む以上、文章の理想と現実もあるし、そんな簡単にはイかねーべ・・
そもそも、エロ文章を好んで書きたい連中っていうのはけっこういるモンなんか?男向けだし・・

828 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 21:08
JUST-Kやりすぎ

829 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 21:55
>>827
おまいは好んでエロCGかいてるんじゃないのかw
量にもよるけど絵が好みだったら完成品くれるなら書いてもいいかなぁと思う。

830 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 22:19
前に自サイトで「成年向けSS書きさん募集」とかやっても無反応だった・・・。

>829氏みたいな人がサイトに来て、絵を気に入ってもらえて、やってもいいよ
ってな展開になってたら、どれだけ幸せだっただろう・・・しくしく。

831 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 22:35
>>822
CG集につけるSSなんてそんなもんだよ。
いくら凝った文章で書いても、DLにおいてそんな
意味ないだろ。今まで「あのサークルのエロ文はイイ!」
そんな客の反応なんて、見たことがない。
ただ金儲け的には、擬音だらけでもSSがついてた方が
CGのみより作品の値段を+100円しやすいと思う。

832 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 22:44
>>831
さようか。
まあ、藻前が知らぬだけかもな。
もちろん、こんなとこに詳しく書く気はないがな。
一つだけ言える事は、ヘタレな文章は全てを台無しにするという事だ。
そんなイメージは客の頭には案外染み込むもんだよ。
+100円に値する文章が書ければ無問題だがな。

833 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/17 23:13
なんか思わせぶりな文体だな。
本編がヘタレな文章でも、CGがエロけりゃ客は
エロCG集として満足すんじゃないの。

834 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 00:14
エロタンの場合は、文章は最悪だが声優のお陰で何とかなってる。
絵も最悪だが、動かすことで何とかなってると思う。

835 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 01:24
SURPARA MARKETに出品を依頼したところ、
正味1時間程度で登録されたのです。
…確か手動でしたよね?(゜Д゜;;)

836 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 03:18
待たされるのは別に構わん。
チェック期間と新作の安定供給を考えれば妥当だろう。

チェックが済んだ時点で、作品に問題無かった旨と、登録予定日を教えてくれれば嬉しいのだが。
登録日にいきなり登録完了メール送られて来たって、サイトでの誘導とかすぐに対応できないよ。

837 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 03:43
そういや、ウチはサーパラはまるきし売れてない。
みんなは売れてるのか?

838 名前:835[sage] 投稿日:04/02/18 05:23
サーパラ、マイナー弱小で13個?売れてる。
300円で売っても195円入ってくるので(^^;)
サーパラ以外では売れないというか…。
DLsite改装ですね…今度委託してみようかな。

839 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 06:41
個人的に、サーパラは「エロには死ぬほどキビシイ」とゆーイメージがあるんだけど…。
いや、キビシイっつーか、悪い意味で無関心っつーか…。
実際のとこ、どうなん?

840 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 10:13
>>832
結局余計な事をすると損をすると言いたいのか?
絵が上手くても担当した作品がヘタレなばっかりに
損なイメージが付きまとう絵描きとか。
商業でいうとtonyとかか(藁)
逆に絵はヘタレなのにその作品が評価されたばかりに、
得をした絵描きとかもいるな。
鍵のでかい目の女描く人(名前知らん)とか。
月姫の絵描きとか。
ステーキの肉(絵)は上質でもソース(文)が不味いと
その料理は不味いという評価になる感じ?
まあ、どうでもいいか。
DLがリニューアルに突入…ドキドキ。

841 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 10:26
古きの練餡とかな
多くの人間があの絵に惹かれ、そしていつしか地雷絵師と呼ばれるハメに

842 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 11:11
>840
商業エロゲだと、キムタカ氏も損なイメージあるな。
GGGの仕事でアニメ関係でブレイクしたから、そこらへんチャラになってるけど。

スレから脱線した雑談になってスマン。

843 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 11:47
>>837
サーパラ全く売れない。

844 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 13:00
サーパラにはサイト閲覧者増やす目的で作品出来たら登録したい。

845 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 13:13
>>844
同じく。相変わらずアクセスだけは多い>サーパラ

846 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 13:20
アクセスだけ多い。
なんか作品置くと晒しモノになっているようで
むなしくなってくる・・・・

847 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 14:45
今はサーパラより、DiGiketだな。
売れるかどうかは置いといて、マメな更新に
運営者のヤル気を感じる。

848 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 15:29
とりあえず登録しておけば、すずめの涙ほど売れるよ

849 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 15:36
ttp://www.digiket.com/about/convert.php
DiGiketの今日から使えるようになった画像のコンバート機能
かなり微妙な気がする。
本気で売るなら売るサイトごとに自分でリサイズするよ。
変に余白が有ると手抜きをしたように思われるしな。

面倒くさがりな作家には受けると思われるけど、正直どうかと思う。

850 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 15:56
オレは1つ1つリサイズした方が良いと思うが、
機能としてあって困るものでもないし。


851 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 16:01
リサイズの手間が惜しいピコは、登録の手間も惜しむ。
まぁ、機能はあっても邪魔じゃ無い、に同意権だな。

852 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 20:30
DL、リニュ終わったね。
税込み価格表示になってる・・・

853 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 20:37
以前からジャンプ台となっていた「ランキング入り」が今回のリニュで
さらに美味しさを増したみたいだな。


854 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 21:07
どうも半端な金額じゃ購買意欲がそがれるよな…

735円より840円の方が心理的に買いやすいかも

855 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 21:12
以前半端な金額の登録作品見た記憶が・・・
別に100円単位出なくてもOKだったよな?
今後の流れとしては、税込みで末尾が00とか99とかの数字に
合わせて来るのだろか?

856 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 21:34
税込み1000円を狙ったつもりが
計算ミスって1001円で販売されるサークルが出てくる!
に50ピコクレジット賭けます。

正直、新作登録の表示が過去の実績分で扱いが変わるとか
そういう変更じゃなくてピコ身分としてはチョット安堵感だ。

857 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 21:44
50ピコクレジットあげます。
ttp://www.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&Cid=S0270

858 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 21:46
ttp://www.dlsite.com/faq_circle.html#circle08
> 100円単位で希望する卸値をサークル側が指定できます。
スマン。無理だったみたい。
たしか以前、末尾が00以外の価格で売ってるの見た気がしたんだが
気のせいだったのだろうか・・・

859 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 21:49
販売画面では1000円に成ってるし
DLのシステム大丈夫か!?

860 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 22:14
>>858
DLと交渉すると出来るとか聞いたが…大手だと

861 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 22:22
DLサイトの各ページでエンコードがばらばらなのが気になる
EUCだったりJISだったり

862 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/18 22:50
各サークルごとに売り上げベスト5が出るのは色々参考になるな…

863 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 00:18
英語版の登録順序はどうなってるんだろ?

登録して頂けてるのは非常に有り難いのだが、
一番売れてるわけでもなく、一番最初に登録したわけでもなく、
もちろん最初に申請し多分でもなく、..ランダムかな。

で英語版は別ランキングだね。
1つだけ売れたのが1位になってる(笑

864 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/02/19 07:06
後が続いてない。DLsiteの人がテストで買ってみた1本なのか('A`)

865 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 07:36
つか、宣伝活動してるのかねぇ・・。それしなきゃ客も糞も無いが。
つーか、作品の中身は結局大半が日本語だからなぁ・・
売れる方がむしろ不自然な気もする。

866 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 08:57
日本語の分かる外人さんなら
むしろ誤訳と無縁な日本語サイトから
買うだろうしね..

867 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 11:31
国内の外資系サイトからエロを買いたいと思えるほどの魅力を
そこの商品や販売システムに持たせないとダメだな

売り文句に「忍者」とか「ジャパニメーション」とか「サムライ」とか入れてみろ

868 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 11:48
米や欧州で電車で漫画読む大人はいないし、亜細亜はコピー天国だし。
メーカーエロゲーも海外を狙ったネットでは全然売れてないしな。



869 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 14:47
よし次回作は日本と外国ダブルヒットねらって
美少女ロリ忍者がサムライに捕まって陵辱され妊娠するFlashモノでいこう

870 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 15:00
フジヤマ、スキヤキ、ハラキリも忘れずにね。

・・・あとゲイシャガール。

871 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 15:04
喘ぎ声は「ウタマーロ!!ウタマーロ!!」な

872 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 15:14
SUSHIとコーベビーフも

873 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 15:14
>868
>メーカーエロゲーも海外を狙ったネットでは全然売れてないしな。
そんなのあったの?

874 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 16:05
ついにDLサイト海外参入。
今までのドジンのお株が奪われた。
オリジナルオンリーっていってもなぁ。うれないぞ。
スマイリー、これからどうするの?
・・・と、問うてみる。

875 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 21:55
                 /      |[網干]|     \
                 |────┏━━┓────|
                 |┯━━┓┣━━┫┏━━┯|  キタ━ε =(゚∀゚*)(*゚∀゚)=3 ━ ッ !!!!!!
                 |│    ┃┃    ┃┃ (゚∀゚)||
                 |┷━━┛┣━━┫┗━━┷|
       ヒャックタン   |        ┃    ┃        |
            (ノ´Д`)ノ ○ ?J┃    ┃?J ○   |
       〜〜 (  ) |__    ┃    ┃    __|
       〜〜 ノ ノ  |   ●\ ┃    ┃ /●   |
                |     \┃    ┃/     |
       ────┐  |____二二二____|
             | │    │[=.=]|     |
             | └──────────
                    /      \

876 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 22:23
ヒャックタンって?

877 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 23:23
コーベビーフは偽物
日本とアメリカのハーフの牛
でもあっちじゃ神聖的な食べ物らしい

878 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/19 23:46
>877
偽いもの商標か。

879 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/20 22:12
で、ヒャックタンって?

880 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/20 23:26
>>879
新しい萌えキャラかと思ってググったのだが・・・。
ttp://po-po.cool.ne.jp/love/hya0/hya.htm

881 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/21 00:24
>>880
知ってる知ってる
韓国人は好きになれないけど、ヒャックたんは好きだよ。
(なんかあっちの人みたいなこと言ってしまったw)

882 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/21 00:38
貼ったの俺だけど、AA自体拾い物で、ただの飛び込む時の擬音と判断してたわ・・。無理あるが

883 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/21 00:42

   ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ;´Д`)<わざわざ調べてくれて、ありがとう>>880。おかげでスッキリしました。
〜(_UUノ  \__________

884 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/21 11:06
あの頃は良かった。。。

885 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/22 17:48
ではROで金を儲ける方法を教えましょう。


チートでゼニー大量ゲット→RMTで金げっと

レアアイテム複製→RMTで大金げっと

癌呆の株を買う→数年後(゚д゚)ウマー


騙されたと思って一度ためしてみてください。
       _n n_ 
  _、_  .(  ll  )    _、_
( ,_ノ` )  `/ /ヽ  ( <_,` ) 
(    ̄ ̄___/ ヽ___ ̄ ̄   ) 
 \ 癌 丶     /  呆  /
損はさせません。



886 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/22 23:28
>癌呆の株を買う→数年後(゚д゚)ウマー

それはない。

887 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 00:39
素直にラグナネタで、エロCG集作った方が儲かる罠。

888 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 04:48
CG集って相場は何枚くらい?
俺の場合はFLASHとか使えないからその分枚数増やしたほうがいいような気がしたんだけど
オリジナルとパロだとやっぱりパロのほうが売れるのかな?

889 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 04:52
あまり影響はない
上手くてエロけりゃなんでもいい
CG枚数の相場ってのも今はあんまり無いな
しいていうなら一枚50円くらい?

890 名前:888[sage] 投稿日:04/02/23 05:06
>>889
ありがとう。それ聞いて安心した
パロやろうにもさくらたん観てないしラグナもやってないしどうみても無理なんで
最初はがんばって10〜15枚くらいオリジナルで描いてみるよ

同人って知ってはいたけどやるのは初めてなんで、
何か緊張するわー((;゚Д゚)ガクガクブルブル

891 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 05:15
DLで一番重要なのがエロいかどうかだ!DL界の常識ですよ。

892 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 09:16
次作のネタが思いつかん…。
今までオリジナルでやってきたけど、キャラネタでやってみっかな。
でも、ネタにする程ハマッてるアニメもゲームも無いんだよな…。

やっぱまたオリジナルで…でもマンネリ化が怖い…う〜ん、困った。

893 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 09:21
>>892
旬じゃなくても今でもムーブメントが感じられればいいんじゃないの?
マァムとかなw


894 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 10:36
>>892
版権物やっててもマンネリ化が怖いと思うのは同じだ。

895 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 11:36
そういう時はあれだ、エロタソやMYONタンを参考に汁!

896 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 11:42
イヤ、エロタンもまんねりだと思うけど。
それに、売れないヤツ真似してもなあ

897 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 11:54
こいつぁすげぇマジレスだ

898 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 11:55
マァムは二人玉砕済みなんだが・・・

899 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 14:28
サーパラが密かにリニューアル(ry

900 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 16:28
みなさんはいくつくらいの同人サイトに登録してるんでつか?(´・ω・`)

901 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 16:37
三つ〜

902 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 16:50
儲け擦れに来るならとりあえず思い付く限り登録するべきだと思うがどうか。

個人的には
DLサイトコム>デジパレ>デジケ>DLfun=サーパラ=サテライト
くらいは押さえておくべきだと思うが。
土人?あんなもんはいらんいらん!

903 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 16:50
>>900
うちも3つ〜。

便乗して。
何度か挙がる話だけど、最近の売り上げの比率はみんなどのくらいでつ?
うちはDL:でじぱれ:コミックサテライトで24:8:1くらい。

DLFUNが70%になるので置いてみたいけど、サテライトより下なのかな?

904 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 16:56
新作出すと、
DL:でじ 800:200(本) くらいだな。
サテライト、DLfu、サーパラは同じ程度。10〜20本くらい。

コンスタンスにリリース続ければ、
まあこずかいくらいにはなるので、
面倒だけど登録してるよ。

1〜2年前はサテライト>fun だったけど、今はほとんど一緒。

905 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 17:03
うちは
DLサイトコム>デジパレ>DMM>DLfun・デジケ・サテライト・パピレス>サーパラ・ドジン
さすがに在宅商人とかGPCには登録してないな。
DLに登録する際は、DMMにも委託頼むと吉と思う。

906 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 17:20
>904
サークルわかったかもしれん。
最新作はネタ選び間違えて売上悪くなかった?

907 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 17:21
うちも他とほとんど同じ。
DLサイト>デジパレ>デジケ>DLFUN・サテライト>土人・サーパラ
土人とサーパラ・・・もうダメぽ。
在宅は気味が悪くて登録していない。在宅とGPCの情報キボンヌ。

908 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 17:26
まいったな…うち、DLサイトにしか登録してないや。
う〜ん、次回作はデジパレにも登録して様子見てみようかな。
このスレ見る限りじゃ、あまり悪い評判でもないし。

909 名前:900[sage] 投稿日:04/02/23 18:44
みんなさんありがとう
俺もできる限り多くのサイトに登録することにしまつ

原画6枚完成。あと4枚描いて(合計10枚)それをトレースして、
ペン入れしてスキャンして彩色・・・まだまだ初CG集は遠いな
って言うか、こんな感じでいいのかな・・・(;´Д`)
相場は400円くらい?

910 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 19:04
>909
DLsiteで400円だと利益100円だからね、良く考えた方が良いよ。
でじぱれやDLFUNは問題無いが。

まぁ、自分の絵の実力と相談して決めれば良いと思うがね。
http://dlside.nce.buttobi.net/ 評価ページ
の自己診断フォームで判断してみるのも良いかもしれん。

個人的には700円(低価格帯で一番利益率が良い)で、それに合わせてCG枚数を
決めるのがベストだと思う。

911 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 19:07
CG集は700-800あたりが個人的に良いと思う。


912 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 19:21
>>909
安すぎると逆に警戒されるぞ。
700〜800円くらいでいいんじゃね?

それで不満の声がでるようなら400円だったとしても不満がでてくる。

913 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 19:43
デジぱれでへったくそなのが100円で売ってて、
つい好奇心で買ってしまった。

914 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 19:48
>>909
相場というか、下限は700円と考えた方がいい。
デジ同人は、安いから売れるという事はほとんどないから。
ただ、700円で10枚は少ない感じかも。
あと「汁あり」「汁なし」などのバージョン違いを入れて
枚数を増やすのは、金儲け的にはアリだと思うぞ。

915 名前:909[sage] 投稿日:04/02/23 20:07
みなさん、またまたありがとうございます。
下限が700円か・・・確かに10枚だと少ないかもしれませんね(;´Д`)

線画(ベタ&トーン)+カラー(汁なし)+カラー(汁あり)
それぞれ10枚で30枚にしようかな。
・・・ちょっと姑息か・・・(;´Д`)

916 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 20:11
線画はいらない気がするが・・・。(;´Д`)
無駄に枚数増やすと「ゴラァ」って可能性も。


917 名前:915[sage] 投稿日:04/02/23 20:18
>>916
>無駄に枚数増やすと「ゴラァ」って可能性も。
そ・・・そうなの??
同人って難しいなぁ(;´Д`)

918 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 20:28
>同人って難しいなぁ
水増しの可否なんて同人だから難しいという部分じゃないと思うが・・・

919 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 20:34
即売会とかと違って、デジ同人はモロに抜き目的だから
抜けないモノいれると、地雷になると思うぞ。

920 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 20:38
地雷基準が枚数単価100円以上だからね。
別に枚数表記無しでも、10種700円なら叩かれはしないよ。

サークルのイメージとか考えるなら、もう少しあった方が良い気もするけど。


30枚にするのは良いが、ちゃんと30枚の内容も記載するようにな。
(線画、差分アリ)とか、そんな感じで。
それが無いと、かなり悪いイメージ持たれるよ。
つーか俺なら晒して叩く。

921 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 20:43
瞳のハイライト有り無しで一気に倍増!(゚д゚)ウモァァァァー

922 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 20:44
わざわざ茨道進まなくてもいい気がする。

923 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 21:23
瞼の開閉でさらに倍率ドン

924 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 21:43
当方、近々3D進出を目論んでの最近製作に勤しむ日常なり。
2Dとは製作方法も作業量も違い、登録作品数も少なく、価格の勝手が解からぬ始末。
3Dの場合のアングル違いのカウントは如何するべきカの
ご意見を拝聴いたしたい次第。

925 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 22:04
>>924
謹んで、断るっ!!


926 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 22:11
アングルの違いってカメラの向きを変えて
レンダリングし直しただけ?

927 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 22:15
高解像度BMP収録で更に倍

928 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 22:18
↓このサークルの作品を参考にしてみるというのはどうだろうか。

ttp://www.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=3&Dn=10&Cid=S1173

929 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 22:26
ついでに適当にトリミングして壁紙用と称して更に倍

930 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 22:29
3Dなら動画は基本だと思うよ。
内容にもよるけど、動画入ってれば相場1000円以上2000円未満
で良いんじゃないかなあ。音声の有無、シナリオの有無で相場変動。
つか、1500円以上じゃないと旨味ないでしょ、3Dソフト高いし。

3D同人って最近レベル高くなって来たね。チッコを脅かすサークル現れないかな。

931 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 22:38
ポリゴンで反応できる人はある意味すげぇと思う。
FFやソウル位なら反応できるんだが。。

932 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 22:43
動画は必須・。
でなきゃユーザも買わないと思う。

オレも3Dにかなりつぎ込んだ。
ツールに30万。動画編集にさらに10万。
マシンのビデオボードもQuadroFX買っちまった。
回収できるんか心配だ。
ダメだったら、今まで通り2Dで作品を出して回収予定。

933 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 23:01
>>932

(;´Д`)

934 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 23:09
3Dで静止画だと2D以下の価値しか感じられないな。

935 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 23:09
>>932
ガンガレ!

936 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/23 23:39
>>932
その投資って、プロ仕様並じゃん。
3Dの場合、2Dと違って絵心があるとかない以前に
ツールを使いこなせるかがネックになると思うな。
俺の場合、いきなり3D転向はせずに2Dの背景に3Dを
使ったりして徐々に勉強してる。

937 名前:932[sage] 投稿日:04/02/23 23:57
>935
サンクス

これくらいないと質感悪くない?
Shadeとかテカりやすいし、ヌメり感が低い・・・。
オレが下手なだけかもしれないが・・・。
以前、ゲーム会社(コンシューマ)で
プレ用のモデリングやってたから、
モデリングだけは少しだけできる。納得できるレベルじゃないけど。
まだカメラワークとレンダリング処理がイマイチできずに苦戦中。

938 名前:936[sage] 投稿日:04/02/24 01:49
>>937
あんたプロか。じゃあ、何も言えないよ。がんがれ。
ちなみに俺はSHADE使いだが、質感はテクスチャと
レンダリング方法によると思う。

939 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 02:08
漏れも3Dつかってるが、キャラじゃなくて背景とかに使用してる。
3Dで萌えさせるようなモノがつくれるならDLじゃなくても商売になるよ・・・。

940 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 03:24
3Dムズイ・・・・
挫折気味。

941 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 03:46
3Dは単純作業の繰り返しだからな。
最初から3Dのヤツはいいかも知れんが、2D→3Dのヤツは
キツイかも。
修正→仮レンダリングの繰り返しで、機材も高性能じゃないと。
方眼紙に絵を書いて、座標でCG書いてた奴らは大丈夫かも。

942 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 04:59
新たなJOYの出現により祭り進行中。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077536641/-100

943 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 05:20
?

944 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 12:53
>>942
愚かしいねえ。


945 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 20:59
>942
朝鮮人が最低とは言わないが、この朝鮮人は最低だな。

946 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 22:12
駅員さんもHIDEられて大変だな。民族云々じゃなくただの犯罪者だろ。

947 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 22:15
キャラ使い回し&アングル違いでラク出来ると思うと痛い目見る。
機械的に処理できると考えている部分の大半は、実は肉体労働部分だから。つд`)

948 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 22:26
作品出すたびに、
髪だけ付け替えていたら・・・
痛いかも。

949 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 22:34
せめて目の色を変える位の努力をすべきだ

950 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 22:59
;;;;;;;;`д`)

951 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 23:06
当方アニマス使いだが「アングル違いのレタリングを舐めるなっ!!」

・・・命がけなのだよマジで(;´Д`)
3Dでラクは出来ない。
アングルとか髪とか変えて枚数稼げるとか思ってるなら止めた方がいい。
演出上の効果で必要でなければ3D化するメリット無い。

952 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 23:21
しかし良いモデリングが1体できれば、それを
様々なポーズ・アングルからレンダリング
すれば1作品できるのが3Dでもあったりする。

3Dの利点を、いかに上手く利用するかが
金儲けのカギになると思うな。

953 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/24 23:22
3Dで一度ちゃんとしたもの作ってしまえば描くのが難しい
エロい体勢とかすぐ作れるし2Dにも結構使える・・・??

現在初CG集、原画トレース3枚目終了(・∀・)

954 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 00:03
体は使いまわし出来そうなんだけどな
体形かえるとボーンからモーフから全部やり直しに
考える程ラクじゃないのが3D

効率を上げるノウハウの蓄積と
ユーザーに使いまわしと思われない工夫と
エロを主張できるモデリングが必要
俺は・・・全部無いけどね

955 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 00:54
一番肝心な「デッサン力」が抜けてるぞ
これ無いやつは3Dだろうがムダ

木偶バービーみたいな絵で抜いてくれる客探すしかない

956 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 01:04
2Dなら実物(3次元)を2D化する能力が必要だろうが、
最初から3Dで作業できる場合はデッサン力不要と思われ

絵を描いてて3Dに転向した人の場合は、
デッサン力を武器に出来ると思う。
でも、2Dを下絵にして3D作業する方式の場合は、
下絵次第だから(他人の描いた絵を使う手もあるし)
どの道デッサン必要無い気がする。

957 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 01:40
>最初から3Dで作業できる場合はデッサン力不要と思われ
↑この文の言わんとするところがわかりづらいので俺の勘違いかもしれないけれど
彫刻家や立体造形の人間にも形を把握する能力としてのデッサン力はきわめて重要だと思う

>2Dなら実物(3次元)を2D化する能力が必要だろうが、
↑ガレージキットのフィギュアなどを見るとわかると思うけれど
2Dの下絵を3Dに起こす時にも3D化する能力は必要で、それが足りないとデッサンの狂ったモデルを作ることになる
デッサンっていろんな意味があるけど>>956はどういう意味でデッサンと言っているのかな?

958 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 01:50
トレース台死んだくせぇ('A`)
まだ買ってから数回しか使ってねぇってのに・・・しかも9000円・・・
明らかに初期不良だけど修理なんか待ってらんないから明日にでも新しいの買ってくるかな
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

959 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 01:58
創作造形やってる人って大体絵描けるよね。
プラモ選手権の上位チームは全員描けてた希ガス。


数年前のゲーム業界は3Dしかできん人が入って来て
16ドットの絵をつくるのにモデル作ってレンダーしたりしたらしい・・

960 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 02:04
物の形を捉えて絵にする事だと思ってる。

頭でイメージしたキャラを2D化してもう一度3D化するには
デッサンが無いと話に成らないが、
最初から3Dで作業すればデッサンは不要と思った訳だ。

2Dは全然ダメだが、3Dなら出来る!
って人間はデッサン力が無いのだと思う。

961 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 02:11
動いてないと3Dなんか価値ないだろ。
客は止まり絵なら2Dを選ぶと思うが。

962 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 02:30
3Dアニメと2Dの汁アニメって、
客的には如何見えるんだろうな?

963 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 02:48
3Dというと、FFばりのリアル造形をイメージしがちだが。
TEATIMEのようなアプローチもありだよな。
ttp://www.teatime.ne.jp/
2D系3Dっていうのかな、これなら動いてなくてもありかも。
ttp://www.teatime.ne.jp/infor/spm/eventcg/E_03.jpg

964 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 03:05
それでも動いてないと辛いな。
やっぱ2Dを取る。

965 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 03:10
>963
ほっぺに浮いてる赤いヤツはなんなんだろうな。

966 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 03:15
あのさ、機材ソフト込みで50万くらいいくけど、
売れてるのってチッコといくつかくらいじゃん。
アイソトニクスもギミックスもトリも
3Dじゃないぞ。

購入費を習熟期間を考えると、
売り上げをあげるためにはもっと先にやることはないのかと問いたい。

967 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 04:33
PC+モニタは10万ちょっと。3Dソフトは1万ちょっと。
しめて13万もあれば、同人の3Dは始められる。
50万とか100万単位の設備投資は、プロ仕様と考えるべき。

968 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 07:42
>>963
TEATIMEほどではないがPROPERは2D系ではうけそなモデリング。
ttp://www.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&Cid=S0518
これだけ上手くても動画で1000本、動いてないのは500本以下。

969 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 08:32
ま、結局は「まず静止画として見て」抜けるかどうかだ
それが動けばもう少し売れるってだけ
2Dで勝負できない奴は3Dだろうと4Dだろうとダメ
実際DLの3D動画作品見ればわかるだろ

あと今回の件に限らず人にノウハウ垂れ流してる奴が居るが、
ここへお友達作りに来てるのか?

970 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 08:34
3Dに挑戦するチミ達に忠告しておこう。

絶 対 自 分 と 同 じ 顔 に な る

ので、そんなキャラが汁まみれになるのに耐えられるかな?
まぁ、2Dで描いても顔にるけど菜。

971 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 09:23
はい?

972 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 09:31
ナルシストでMの気もあるので大丈夫です。

973 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 10:08
確かにありえそうだな。紙に体書いてても肩や腕の付き方、指の関節とかにてるもん。

974 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 10:18
>>966
3Dで売れているサークルでチッコ以外だと
ピュアプリズムかな。
ここは顔が濃いので人によっては受け入れがたいとか…

ttp://www.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=15&Ad=2&Cid=S0392
最新作はなんか士郎正宗のキャラクターを3D化したようなモデリングだな


975 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 11:18
古い作品なのであてにならんかもしれんが。
ttp://www.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=3&Dn=10&Cid=S0474

六角ならかなり安価だし、
これだけ2D分かってると売れ線も狙えると思う。
いまこのクオリティじゃ通用しないだろうけどね。

まあ、2Dある程度できない人って、ろくな3Dつくらんよね。
かってなイメージかもしんないけど。

976 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 12:27
PTAは六角じゃなくてチッコと同じアニマスだろ。
4万くらいで買える安価でアニメ組みが簡単なソフトだが、
素人お断りバグあたりまえの有名なソフト。

977 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 14:37
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1487

ここどうよ。TEATIMEに近い路線だと思うが。
元々2Dだったらしいが、3Dに手を出して売上伸びてる。

978 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 15:13
何故急に3D話が盛り上がってるんだ?

979 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 15:32
ショプサイトの話しのあと、
突然3Dに変わった。
そして3Dで一攫千金を目指し・・・・
落ちていく。


980 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 15:57
>>969
ここはノウハウ板だからな、おかしくはあるまい。
たとえ真の金儲けのノウハウをレスしたとしても
否定されたりするので、俺はもう気にしてない。

981 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 16:01
>>970
異議あり。
別に鏡見て描いてないし、全く似ないぞ?
描くキャラは、自分の理想形の顔を目指して
描いてるので。逆に汁まみれにしないとヤだ。

982 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 16:18
>>970
くらえ!

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1688

983 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 17:54
>981
970では無いけど。

自分の顔って、鏡で何度も見てるので、良くも悪くも慣れるんだ。
だから自分の顔に通ずる特徴は、絵に描いても見逃しやすくなる。

ただ、2Dの場合は、元々記号化された他人の絵をそのまま自分の画風にとりいれる、
と言う手法が割と一般的なので、全然似なくてもまぁ不思議じゃ無い。
(そう言う奴は大抵、なかなか巧くならないけどね)

3Dの場合は記号だけでは組み立てられず、常に立体を意識しなければならない。
だから、自分の顔と似通う可能性は高いよ。

984 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 18:56
金儲けスレ的な観点で言えば、
3D技術を幾ら語った所で無駄。
上手いとか上達とか考える段階じゃないだろ。
ちっこのモデリング技術見てみろよ?
エロ要素と宣伝方法を考えるのが先だ!!

985 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/25 19:01
いや、なんて言うか・・・
ちっこは暗黙の了解だろ?
ネタとしては今更だしな。

986 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/26 05:37
なあ、いい加減同じ内容スレ継続するのやめないか?

987 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/26 05:46
言いたいことはもっとハッキリ詳しく丁寧に
ハイもう一回どーぞ。

988 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/26 07:47
次スレまだっすか?

989 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/26 08:45
次スレは君の心の中に立ってるよ。

990 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/26 11:56
もうこのスレは終了でいいだろ。
実録デジ同人のスレとの明確な違いがない。

991 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/26 12:02
やすくアへ声やってくれる声優欲しい。
ありす?NO!!
声使ったことある人、かかった予算教えてくだちい。

992 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/26 12:07
どうせ無駄だよ

993 名前:992[sage] 投稿日:04/02/26 12:08
いや、違うんだ>>991
>>992>990へのレスだ、悪い方へ誤解しないように。

994 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/26 12:21
このスレはもう終わりでつか?

記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ボッ

995 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/26 12:47
>991
ヘタレのくせ足元見て高額を平気で要求するやつとか
ネット声優は痛いの多いから気をつけろよ


996 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/26 15:06
実践デジ同人スレの方で、金儲け話ができるのならな。
向こうで、「売れるためには」とかレスすると荒れるだけだろ?
雑談(新着・掲示板ウォッチング)は向こうで、儲け話はこちらで
・・・が丸く収まっていいのよ。

997 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/26 15:36
>996
荒れるっていってもここの1がやってることだからなぁ。
そんなに気にすることはないよ。

998 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/26 15:52
996に同意。
向こうは雑談というより売れないやつらのなぐさめ場。
儲ける=悪みたいな認識なら最初から売るなよとよく思う。

999 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/02/26 16:11
>998
儲ける=悪になったことなんてないよ。

1000 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/02/26 16:12
次スレ
・実録!金儲けのためのデジ同人スレ24
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1077547638/l50

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
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